Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 06-02-2023

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Leiden Centraal op N schaal door Rick
Vandaag om 15:28:54
Verdrahtung CONRAD-Weichenantireb mit ESU-Komponenten door Jeroen Rood
Vandaag om 15:27:52
Toon hier je (model)TRAM foto's. door hrp
Vandaag om 15:27:09
't Is niets (h0, opp=0,46 m2) door tothebeach
Vandaag om 15:23:42
Advies loeplamp door bellejt
Vandaag om 15:07:47
Solderen wil maar niet (goed) lukken door Hans van Kampen
Vandaag om 14:56:02
Central Station 3 of Esu Ecos II of geen van beide? door ReinBijlsma
Vandaag om 14:55:33
NS-6000 in Spoor-1 door FritsT
Vandaag om 14:54:56
Train-o-matic smart power pack aansluiten door Henk Veenstra
Vandaag om 14:50:02
Karl Bub Nuremberg Locomotief en wagons spoor 0 door orientexpress
Vandaag om 14:27:17
Marklin/Trix koploper door henk
Vandaag om 14:26:31
Ronald bouwt een basic micro van 0,2 m2 voor een demo op OntraXS door Ronald Halma
Vandaag om 13:52:02
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Eric B
Vandaag om 13:44:28
NTM Veewagen. Messing Spoor-1 door FritsT
Vandaag om 12:50:31
De Hoekse Lijn nader bekeken. door hrp
Vandaag om 12:45:48
Brand bij VSM, Historische wagons verwoest door Markoes
Vandaag om 12:40:57
Houten op Rail(s) 10-11 februari 2023 door Ronald Halma
Vandaag om 11:53:47
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door CKLX
Vandaag om 11:33:21
The Summer of 69 door NS264
Vandaag om 11:02:52
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 10:43:17
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Vislijn
Vandaag om 10:30:39
Daz door Huup
Vandaag om 09:55:56
Oude tijden, nieuwe tijden, Duitsland 2e wereldoorlog door Eric B
Vandaag om 09:45:09
25 jaar geleden door Willem1951
Vandaag om 09:28:54
Bauarbeiten im gange door Jelmer
Vandaag om 09:05:37
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 09:04:59
Schwarzburg door tuurtje
Vandaag om 08:15:40
ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko? door Remunj
Vandaag om 08:02:47
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door eemstede
07 februari 2023, 23:18:40
19 Toen door GerardvV
07 februari 2023, 23:11:15
  

Auteur Topic: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken  (gelezen 1703 keer)

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #15 Gepost op: 06 december 2022, 09:48:49 »
Misschien was het wel handig geweest om Cab control te googlen  ;D

Citaat
Dus Bas, een tweede poging ? Deze is uitdagender 
Ik heb tenminste weer een leuk PCB ontwerpje voor mijn website in wording.

Ik was stiekempjes al begonnen met een analoge blokprint die wel traploos kan werken. Het schema van mijn traincatcher kan ik deels hergebruiken en het is ook niet bijzonder veel of lastig ofzo  :P Dan heb ik ook nog wat software van mijn seinmodule die ik kan gebruiken. Ik had ooit helemaal zelf bedacht dat het een vet goed idee was om blokken elkaar seinstanden door te sturen met een bepaalde frequentie. Later ontdekte ik dat men dat het in het echt ook toepaste..  :P

Nou heb ik in de tussentijd cab control gegoogeld. En ik kwam tot de conclusie dat dat al deels bestaat in het dinamo systeem. Dan kan je loconet handregelaren en WLAN multimausen gebruiken om analoge treinen te bedienen. IMO niet zo leuk als echte analoge blok modules. + dit kost bij elkaar heel veel geld... dinamo kaarten, loconet interface, de handregelaren zelf, iTrain PRO licentie en niet te vergeten.. een computer.

Natuurlijk heb ik nooit een tekort aan briljante idee├źn (al zeg ik het zelf  :P) :angel:. Ik heb al een half uitgewerkt idee liggen om een soort versimpelde versie van dinamo te bouwen. Het idee bestaat net als hier boven uit 1 blok per print. Elk blok heeft dan stroomdetectie aan de uiteindes. Blokken doen onderling met elkaar babbelen om treinen aan elkaar door te geven. De PWM signalen worden dan per blok gegenereerd en is tijdens het trein-doorgeven gesynchroniseerd.

Daarbij komt dan ook nog iets van een bus systeem, zijnde Xnet of Lnet. Zodat je er ook handregelaars op kan aansluiten. Als je dan een trein ergens op de baan zet, dan druk je eerst op de een knopje op de juiste print genaamd "add train", dan zet je de trein er op en dan draai je even aan je handregelaar draaiknop en vanaf dat moment is die trein gelinkt aan het adres wat je aanstuurt. Met het knopje "remove train" zou je dan de trein weer uit het systeem kunnen halen.

Elke analoge trein heeft een pseudo adres die je kan aansturen met je handregelaar. En de blokken houden onderling (peer2peer) bij welke trein zij bedienen.

Buiten de handregelaar bediening om, doen de blokprinten ook meteen als bloksysteem werken. Als een print doorgeeft aan de vorige print van: "joe, ik ben bezet". Dan laat de vorige print geen trein meer door. Als je dan een kopspoor heb, of een wissel geeft het signaal niet door (omdat de stand niet goed staat). Dan weet een blokprint door de afwezigheid van de buurman dat hij de trein moet stoppen op de achterste melder. En afhankelijk van de seinstand, doen de blokken ook de snelheid van de trein correct regelen. De maximum snelheid blijft dan de snelheid die jij het laatst met je handregelaar heb opgegeven.

Theoretisch kan dit ook met DCC werken. Ik zou dan iets van een functie misbruiken om aan te geven dat een trein digitaal is of niet. Om het 'makkelijk' te houden, zou je alsnog elk pseudo adres kunnen gebruiken die je wilt. Under the hood zouden de printen met adres 0 (broadcast adres) werken.

In mijn hoofd werkt dit idee perfect en ik zie de treintjes al rijden en vliegen  ::). Het moet alleen nog uitgewerkt worden....

Mvg,

Bas

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #16 Gepost op: 06 december 2022, 11:36:04 »
Ik heb overleg gehad met de TS. Het eerste concept met de drie relais heeft zijn voorkeur. Geen cab control dus.

Mvg,

Bas

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #17 Gepost op: 06 december 2022, 23:10:58 »
Citaat
ze komen alleen met gebogen pinnen maar die kan je zo buigen
Die relais zijn bedoeld voor SMD montage. Dat betekent dat ze niet bedoeld zijn om door de print heen te steken maar je soldeert ze vast aan pads op de print. Ik zou ze niet recht buigen.

Ik moet toch een footprint maken, dus daar houd ik dan wel rekening mee. Dan heb je alleen geen printvoetjes.

Mvg,

Bas

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #18 Gepost op: 07 december 2022, 00:05:27 »
Ik heb een nieuwe footprint gemaakt. Gaat natuurlijk wel ten kosten van het 3D beeld, maar je kan niet alles hebben  :P.

Het zijn wel kleine relaitjes. Het printje kan zo ook wel wat kleiner  :police:



Mvg,

Bas

EricS84

  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #19 Gepost op: 07 december 2022, 00:11:37 »
Nice,

Zijn inderdaad heel klein, wel mooi in gebruik. Heb op ali ook de DIP versie gevonden maar zal nog wat SMD versies bestellen. Ben ook benieuwd naar de achterkant helemaal met dit relais 😉

Ardin

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #20 Gepost op: 07 december 2022, 08:51:22 »
Als het SMD relais worden hoe kunnen die dan gesoldeert worden met zo'n kleine tussenruimte?

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #21 Gepost op: 07 december 2022, 09:51:52 »
tbh, dat heb ik nog nooit gedaan. Ik wilde bij JLC ooit een pcb laten bestucken met smd relais, maar die waren toen op...

Anyways, als ik de datasheet bekijk, ziet het er prima 'doebaar' uit.



Mvg,

Bas

EricS84

  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #22 Gepost op: 07 december 2022, 12:48:30 »
Ok, en kan het ook een combinatie zijn, gaatjes en SMD? ik heb bij wat andere prints die ik heb gemaakt die pinnetjes gewoon voorzichting recht gebogen en hem op de print gezet. Ik heb ook wat DIP versies die binnenkomen dus beide is handig maar niet perse noodzakelijk.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #23 Gepost op: 07 december 2022, 12:57:36 »
Dat is mogelijk  ;). Het maakt printboeren niet zo veel uit. Ik kan makkelijk een gat maken in zo'n smd pad. Ik hoef er eigenlijk alleen maar een IC voet overheen te zetten. Beetje dirty manier misschien, maar wel effectief  ;)

Mvg,

Bas

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #24 Gepost op: 07 december 2022, 22:27:34 »
Ik had een heel verhaal getikt, maar er ging iets mis.. dus ik laat het voor nu bij plaatjes.










Short story shorter. Het is gelukt. Ik heb nu hybride through-hole / SMD pads. Er waren wat... obstakels, maar die heb ik overwonnen  :police:

De print is klaar om besteld te worden, maar ik moet er nog een nachtje over slapen en een extra visuele inspectie uitvoeren.

Mvg,

Bas

EricS84

  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #25 Gepost op: 07 december 2022, 23:39:48 »
Wow weer helemaal anders om te begrijpen  ;D  wel mooi weer.

Lijkt erop dat de naamgeving U2 en U3 omgedraaid zijn maar wat functionaliteit niet als ik hem refereer aan het eerste schema. U2 = K3 en U3 = K2. U1 is wel K1. Zijn de plus lijnen niet zichtbaar? Zoals ik hem begrijp zijn de blauwe lijnen onder de print en de rode boven?

Mvg,

Eric

EricS84

  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #26 Gepost op: 07 december 2022, 23:42:07 »
Oh begrijp het al, die naamgeving en nummering is volgordelijk waarschijnlijk bij het plaatsen van de componenten door de software.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2849
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #27 Gepost op: 07 december 2022, 23:55:11 »
Ja dat klopt. Meestal laat ik het de computer voor me de nummering kiezen maar het hangt er net van af wat ik maak. Voor een print met 3 relais en 5 diodes vind ik het wel best zo.

Ik heb bijvoorbeeld deze mosfet print ontworpen. Maar hier heb ik de nummering wel zelf gedaan. Dat was ook wel nodig om een bepaalde ordening met mijn schema te behouden.


Mvg,

Bas

Ardin

  • Nieuwe gebruiker
  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #28 Gepost op: 08 december 2022, 00:01:02 »
Om SMD componenten met een geautomatiseerd process te solderen word er gebruik gemaakt van een z.g. solder paste mask. D.w.z. een metalen plaat met uitsparingen waarmee vloeibbaar soldeer word gedeposeerd op de pads van de componenten. De pads op jouw ontwerp hebben gaten voor de PTH componenten, volgens mij word dit niet geaccepteerd omdat een deel van de gedeposeerde soldeer 'in het gat' verdwijnt.
Volgens mij ben je beter af als je de SMD footprints verwijdert en de layout alleen voor traditioneel PTH montage ontwerpt. Ook kan je dan voetjes plaatsen zodat de relais verwijdert kunnen worden voor testen of hergebruik.
Het probleem bij het handmatig solderen van de SMD relais is dat je niet tussen de relais kunt komen met je soldeerbout.
Enfin ... mijn 2 centen ....

EricS84

  • Offline Offline
  • Berichten: 16
Re: Bloksysteem icm Cab-control om zo meerdere PWM's te gebruiken
« Reactie #29 Gepost op: 08 december 2022, 00:04:20 »
Haha dat snap ik, in jouw hoofd is dit kinderspel denk ik en ik breek mijn hoofd er over.

Toch en correct me if I am wrong, lijkt U1 mij omgedraaid. Als de reed verbinding maakt gaat hij via D5 door gelust naar D7 en nog even via D8 naar punt 6 van U1. Bij de relais gekozen maken dan punten 3 (com) verbinding met 4. Dan wordt U1 verbonden met Fast en Green ipv Off en Red op U3 (K2)

Gr
« Laatst bewerkt op: 08 december 2022, 00:21:09 door EricS84 »