Transporten Kamp Westerbork - Duitsland

[Bauke18]

Beste hobbygenoten!

Voor een vitrineopstelling in het geschiedenislokaal op onze middelbare school ben ik op zoek naar H0-modellen van deportatietreinen... Wie o wie kan mij helpen bij de volgende vragen: welke locs en welke goederenwagons werden gebruikt voor de deportatietreinen van Westerbork naar Duitsland/Polen...? Heb weleens gehoord dat Fleischmann goed gelijkende modellen had... misschien Marklin of Roco?
Merk of railsysteem maakt in dit geval maakt niet uit... Het gaat vooral om de visualisering van het plaatje 1942, voor de jongeren van nu... Het gaat dan veel meer voor ze leven én modelbouwopstellingen in de klas spreken aan!
Ik hoop dat jullie mij verder kunnen helpen met artikelnummers e.d., zodat ik ik de juiste loc(s) en wagons kan kopen...
Zie uit naar jullie reacties!

Met vriendelijke groet,

Bauke

[DJV]

In welk deel van NL zit jij Bauke..


Deze foto is er een van Kamp Westerbork.




Naar mijn weten zijn dit G10 wagons..
Roco heeft die 56234 en 76853

[Bauke18]

Zit in regio Zwolle...
DanK voor deze artikelnummers... Kan ik wat mee!

Groet, Bauke

[Jeronimos]

Bauke,

Kamp Westerbork heeft zelf 2 goederenwagens staan van het type Kassel van de DR.
Roco maakt(e) ze. https://marnan.eu/roco-46826-h0-ns-gesloten-wagen-rode-kruis-dr-kassel


Op deze site staan ze duidelijk.

[DJV]

@Jeroen

Kassel was volgens mij het BW waar de wagon thuis hoorde.
Dit zijn de zelfde wagons als die ik bedoel.


Even snel google geraadpleegd. Kassel heeft inderdaad een BW

@Bauke.

Misschien kan Westerbork je ook wel helpen met info. (materiaal)
Denk dat ze als dat voor educatieve doeleinden is ze daar niet al te moeilijk over doen.

[Jeronimos]

Dirk Jan,

Ik heb gezocht op kamp westerbork goederenwagens en toen gezocht op de opschriften güterwagen dr kassel

Na nog wat verder zoeken;
https://www.almetalbahn-online.de/?page_id=777, hier wordt gepraat over Gattungsbezirke en na opzoeken
Gattungsbezirk https://de.wikipedia.org/wiki/Gattungsbezirk lijkt mij dat het niet gaat over BW, maar type. Maar het is en blijft een G10. Daar heb je gelijk in.

[Benelux795]

Wellicht ook voor je leerlingen: ik neem aan dat je de Westerborkfilm kent...? In kleur:

https://youtu.be/ekeBr8-yjXU

Op beelden zie je volgens mij ergens een sik, met houtvergassingsketel, en een 3700-achtige lok..?

[wibi]

Ik zag op een foto een wagen uit Italië, opschrift FS
de wagen had een puntdak

[DJV]

@Jeroen

Ik denk van niet..



Plaatje modellbahn-rhein-main

Roco 66232 trouwens.

[Wies]

Interessant project voor leerlingen.

Ongetwijfeld zullen er wagens van het type G10 zijn gebruikt. Dat waren goederenwagens van het type "Verbandbauart", die door de DRG werden aangeduid als behorende tot de groep ("Gattungsbezirk") "Kassel" of "München". De aanduiding G10 werd door de DB gebruikt. Zie https://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%BCterwagen_der_Verbandsbauart#%C3%9Cbersichtstabelle

In de film over Westerbork zijn inderdaad wagens te zien uit Italië (FS) en ook uit Frankrijk. Een aantal van die beelden stamt uit de film "Es fuhr ein Zug nach Sobibor". Het aangrijpende verhaal van een overlevende: https://www.youtube.com/watch?v=zj2Mo-CwvgU

Overigens werd er gesproken over "veewagens", wat wellicht is gebruikt om aan te duiden dat de mensen als vee werden vervoerd, zonder dat er sprake was van wagens die voor dat doel (transport van vee) waren gebouwd.

Wat betreft mogelijke locomotieven die werden gebruikt bij vertrek vanuit Westerbork, vermoed ik ( en niet meer dan dat) dat het Nederlandse locs waren.

Succes met je project.

Met vriendelijke groet,
Wies.

[Rob Ellerman]

Er is in 2019 of 2020 een boek verschenen over de rol van de NS in WO2 (De Nederlandse Spoorwegen in oorlogstijd 1939-1945, uitg WBOOKS).

Daarin is te vinden dat de treinen die uit Westerbork vertrokken als trekkracht een Nederlandse loc hadden. De rit naar de Duitse grens duurde ongeveer 2,5 uur via Assen, Onnen (Rgt), Waterhuizen, Zuidbroek, Winschoten en Nieuwe Schans, alwaar de NS loc werd afgekoppeld en wrd vervangen door een exemplaar van de Deutsche Reichsbahn. De trein bestond uit goederenwagens uit diverse landen (oorlogsbuit). Het is dus zeker niet ondenkbaar dat er ook Nederlandse goederenwagens ingezet zijn voor dit soort transporten. Aan het eind van de trein reed een personenrijtuig mee (wrs. Reichsbahn) voor het bewakingspersoneel. In totaal vertrokken er 112 transporten vanuit Nederland naar de vernietigingskampen, waarvan 101 uit Westerbork…

Rob

[timtrein]

Het is met zoveel treinen moeilijk om dat exact te zeggen. Aannemelijk wat er zoal voorhanden was - in de latere periodes werden dat steeds meer goederenwagens, maar in den beginnen vooral rijtuigen. Ik heb eens gehoord dat in totaliteit ongeveer 60% rijtuigen en 40% goederenwagens waren.
Op internet is wel veel te vinden, bijvoorbeeld ook https://nos.nl/artikel/2261486-als-leerling-stoker-op-de-trein-uit-westerbork-er-werden-wel-gissingen-gedaan
Als loc is de 3700 regelmatig genoemd, vast ook weleens wat anders uit depot Groningen. Ik weet niet of ze ook na de spoorwegstaking nog reden, maar dan zullen het vooral Duitse locs zijn geweest.

[Rob Ellerman]

De personenrijtuigen die je noemt werden gebruikt om in Nederland de slachtoffers naar de diverse doorgangskampen te brengen, van waaruit ze daarna naar de vernietigingskampen werden gebracht.

Rob

Edit: het in reactie 10 hierboven genoemde boek is bij de uitgever Wbooks verkrijgbaar voor € 12,50
https://wbooks.com/winkel/nederland/algemeen/de-nederlandse-spoorwegen-in-oorlogstijd/

[Bauke18]

Wauw, wat er reacties! Heel fijn! Ja de film ken ik hoor, het gaat mij nu specifiek om de modelopstelling.

[Eelco Storm]

Wellicht ook voor je leerlingen: ik neem aan dat je de Westerborkfilm kent...? In kleur:

https://youtu.be/ekeBr8-yjXU

Op beelden zie je volgens mij ergens een sik, met houtvergassingsketel, en een 3700-achtige lok..?

Ach J*z*s hebben ze die film nou ook al verkloot met dat inkleurprogrammaatje.....