Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Spoor- en tramweg parafernalia door Marc tramt
Vandaag om 22:08:54
Nieuwe ruimte voor baan na ca. 30 jaar door defender
Vandaag om 22:05:30
Artikelen over de CIWL in Spoorwegjournaal door nighttrain1
Vandaag om 22:03:54
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door MOVisser
Vandaag om 22:02:33
Da's Daz 2 door defender
Vandaag om 21:59:07
Vreemd probleem door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:56:18
Dordrechtse Dwarsliggerwagens door defender
Vandaag om 21:50:24
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door defender
Vandaag om 21:47:12
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Benelux795
Vandaag om 21:36:16
Waldbrunn an der Veluwe. Romantiek in H0 (2R) door Martin Domburg
Vandaag om 21:26:42
Aachenau West door Overet
Vandaag om 21:24:03
Wèhnich - Eén onbeduidend baantje op 1200 bij 1200mm door grove den
Vandaag om 21:21:35
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 21:08:52
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 20:56:59
Wat was jullie allereerste loc? door marctrein
Vandaag om 20:43:35
De Hasseberg (spoor nul op 9mm) door spoorijzer
Vandaag om 20:36:11
lampjes in huizen willekeurig schakelen door Bert55
Vandaag om 20:18:33
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Sven
Vandaag om 20:17:22
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 19:47:50
DE II van DKM opnieuw bedraden. door Huup
Vandaag om 19:34:29
Schets Weistra regeling met arduino UNO door keesg
Vandaag om 19:04:13
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 18:21:43
Lokpilot 4 defect door spock
Vandaag om 16:12:46
Ombouw Hornby LMS Class 2P 4-4-0 naar NS 2100 door vpeters1984
Vandaag om 16:08:38
Roco 1100 verwijderen koppeling nem schacht door Dick55
Vandaag om 15:44:02
24e smalspoormodelbouwdagen 30 en 31 augustus 2025 bij Stoomtrein Katwijk Leiden door Ronald Halma
Vandaag om 14:39:19
Schwarzburg-Neuffen-Bahn door Ronald Halma
Vandaag om 14:38:13
Fleischmann Profi rails aan Roco Line rails zonder bedding koppelen door Ferdinand Bogman
Vandaag om 14:37:17
Camp 3 door Ronald Halma
Vandaag om 14:35:52
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door 1200blauw
Vandaag om 13:51:41
  

Auteur Topic: Produceren in lagelonenlanden  (gelezen 3680 keer)

barry1972

  • Offline Offline
  • Berichten: 2011
  • A-C
Produceren in lagelonenlanden
« Gepost op: 02 June 2022, 17:46:02 »
Ik persoonlijk blijf het bijzonder vinden hoe de productie tegenwoordig verloopt.

En dit heeft niks met pbmodels te maken, is meer algemeen.

We hebben in Nederland meerdere plastic fabrikanten, hoe kan het dat het goedkoper is om iets waar qua plastic 5 tandenborstels aan gewicht in zit goedkoper is om in China te fabriceren en dan met een schip dat 80 op 1 loopt naar hier te varen??
Qua verf zit er ook maar op alle modellen bij elkaar 5 liter op..

Dan hebben ze het over assemblage kosten, maar als het hier aankomt moet alles uit elkaar om de elektronica er in te frotten.

Echt bijzonder 🤔😊

En dan zwijg ik maar over de arbeidsomstandigheden, kwaliteit van het kunstof en wat er voor verf en pigment gebruikt wordt om de verf te maken….
« Laatst bewerkt op: 02 June 2022, 17:53:07 door barry1972 »

Duikeend

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 2574
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #1 Gepost op: 02 June 2022, 17:56:42 »
google eens op minimum uurloon china en je weet je antwoord ;)
Groetjes, Ferenc

mijn knutsels, 1500 in parts en een
hondekop

barry1972

  • Offline Offline
  • Berichten: 2011
  • A-C
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #2 Gepost op: 02 June 2022, 18:13:27 »
Ja daar begint de groene leugen, en start het [***] gevaar.

Daar produceren, dan zien wij het niet en hier alles sluiten…
Ach ik heb mijn mening gegeven en frustratie geuit , het zal wel 🙄

Denk je echt dat je via Google kan vinden wat er o.a. in Azië, Rusland en Korea gebeurt??

 (y)
« Laatst bewerkt op: 02 June 2022, 21:08:33 door ex44. Reden: discriminerend begrip geneutraliseerd »

Edwin2121992

  • Offline Offline
  • Berichten: 958
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #3 Gepost op: 02 June 2022, 18:18:50 »
Om soort gelijke reden zijn de Nederlandse kolenmijn gesloten. De dagbouw in Amerika was zoveel goedkoper dan de Nederlandse ondergrondse mijnen, dat zelfs met transportkosten over zee erbij de Amerikaanse kolen goedkoper waren.

Vergeet niet hoeveel man uren er in zo’n modelletje gaan zitten. Spuiten is deels handwerk, iemand moet geëtste deeltjes losknippen, dingetjes in elkaar zetten, die dingetjes weer op het model zetten, ik noem maar wat dingen, vind hier maar eens zoveel mensen die dat repeterende productie werk willen doen en dan ook nog tegen het Chinese loon, denk dat er 0 mensen solliciteren, dus al zou je willen, zijn de mensen er niet voor. En je betaald niet voor het hele schip, je betaald voor je ene container van de honderden die op zo’n schip gaan.

Groeten Edwin.

ATB

  • Offline Offline
  • Berichten: 1588
  • Modelrailroading is fun
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #4 Gepost op: 02 June 2022, 18:30:22 »
Vergeet niet hoeveel man uren er in zo’n modelletje gaan zitten. Spuiten is deels handwerk, iemand moet geëtste deeltjes losknippen, dingetjes in elkaar zetten, die dingetjes weer op het model zetten, ik noem maar wat dingen, vind hier maar eens zoveel mensen die dat repeterende productie werk willen doen en dan ook nog tegen het Chinese loon, denk dat er 0 mensen solliciteren, dus al zou je willen, zijn de mensen er niet voor.
Groeten Edwin.

Google eens op Piko, daar staan verschillende filmpjes die duidelijk laten zien hoeveel handjes er nog aan een model zitten voordat ze verstuurd kunnen worden.
Ted is op 25 augustus 2023 overleden

barry1972

  • Offline Offline
  • Berichten: 2011
  • A-C
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #5 Gepost op: 02 June 2022, 18:33:49 »
De Nederlandse mijnen waren op/leeg. Allemaal ten behoeve van export, net als ons gas grotendeels wordt geëxporteerd zonder dat de belastingbetaler er voordeel van heeft.
(Dat doet Noorwegen bijvoorbeeld veel verstandiger…)

Weet jij wat een plukker verdient per druif in Frankrijk?
Een Poolse asperge plukker in Nederland?
Een tomaten plukker in een kas ?
Een appel plukker per appel?
De kroonkurk maker per kroonkurkje?

Ze hebben het tegenwoordig allemaal over de milieu druk die een mens veroorzaakt, en de co2 uitstoot van de fabrieken in Europa.
En dan los je het op door alles in China te laten maken omdat het €20 goedkoper is…

Ja dooeii 🚂
Klaar mee back ontopic, ik vervuil dit draadje gigantisch, sorry ☺️☺️

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 26677
    • Pagina van klaas
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #6 Gepost op: 02 June 2022, 19:28:08 »
De Nederlandse mijnen waren op/leeg.
De Nederlandse mijnen zijn helemaal niet leeg. Er zit steenkool onder bijna heel Nederland, alleen in Limburg zat het hoog genoeg om het efficiënt te kunnen winnen. En toen het aardgas werd gevonden was het financieel niet interessant meer om nog kolen te delven.
Projecten:
Dubbelom
Halte Assel
Geluk, dat is vooraan staan als de overweg gesloten is.

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11649
    • Mijn fotoarchief
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #7 Gepost op: 02 June 2022, 20:29:37 »
Maar in Limburg werden de lagen te dun om nog winstgevend geexploiteerd te kunnen worden. Je ziet in de filmpjes uit de jaren zestig kompels door lagen kruipen die nog geen meter hoog waren. Er werden wel machines bedacht om die lagen weg te kunnen schrapen, maar het was gemier. Daarmee kon niet tegen buitenlandse mijnen opgeconcurreerd worden.


Rob Ellerman

  • Offline Offline
  • Berichten: 5390
  • Modelspoor is emotie...
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #8 Gepost op: 02 June 2022, 20:43:13 »
Beste Barry 1972: Wat isterandehand met je? Slecht geslapen? Maagklachten? Verkeerde been uit bed? Spelen je likdoorns op? Vind je het niet leuk om 50 te worden (of misschien al te zijn?) Dit is nu al de tweede draad waar je zo aan het mopperen bent....

Hier, voor jou:

https://www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M

« Laatst bewerkt op: 02 June 2022, 20:49:48 door Rob Ellerman »
Tbinnebarretije…

ex44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 15431
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #9 Gepost op: 02 June 2022, 21:14:31 »
Een paar berichten waarin de meningsverschillen iets te hoog opliepen verwijderd.
Van het onderwerp afdwalen is tot daar aan toe, op het Stationsplein wordt daar niet op gelet, maar wel netjes en beleefd blijven graag, anders gaat de boel weer op slot.

Met vriendelijke groeten,

Jan met de moderatorpet

Martin Welberg

  • FYA !!!
  • Offline Offline
  • Berichten: 9409
  • OO. Organisatie OntraXS!
    • Martin Welberg Scenic Studios
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #10 Gepost op: 02 June 2022, 21:29:42 »
Vraag me af van wie je dan gaat verwachten dat ze het werk gaan doen. Personeel in dit land wat met de handjes wil werken is uiterst dun gezaaid.

Falcon10

  • Offline Offline
  • Berichten: 2700
  • Wel Belg, niet gek !
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #11 Gepost op: 02 June 2022, 21:56:42 »
Vraag me af van wie je dan gaat verwachten dat ze het werk gaan doen. Personeel in dit land wat met de handjes wil werken is uiterst dun gezaaid.

Persoonlijk ben ik van mening dat er zowel in Nederland als in Belgie voldoende mensen in opvangcentra zitten, gevangenissen, thuis, .... op kosten van onze sociale zekerheid.
Die de beste ter wereld is, daar moeten we niet over liegen, maar veel van die mensen, kunnen ondanks dat ze ergens sociale opvang/bijstand genieten toch wel enig werk verrichten ondanks dat ze niet op de arbeidsmarkt actief zijn.
Mooiste voorbeeld vind ik hiervan de zogenaamde beschutte werkplaatsen. Mensen die een bepaalde handicap hebbe of minder begaafd zijn, en toch bijdragen aan de welvaart in onze landen, terwijl ze zelf ook een loon verdienen ( deels gesubsidieerd, maar daar heb ik geen probleem mee ) en goed werk doen, gaande van kleine effectief dingen produceren tot oa afvalverwerking etc.

Alle europese landen hebben allemaal oa vluchtelingen uit Oekraine opgevangen. Vermoed dat de meesten van hen momenteel niet echt in de arbeidsmarkt hier actief zijn.
Zet ze bv in een soort opvang werkplaats overdag, en laat ze al dan niet gesubsidieerd modeltreintjes in elkaar prutsen.
Subsidies worden er nu toch al aan uitgegeven, dus laat ze er ook iets voor doen ( waarmee ik niet bedoel dat het anders nietsnutten zijn ).
Maar we geven gewoon heel veel subsidies etc aan vanalles en nog wat om mensen te ondersteunen in hun dagelijkse levensbehoefte, maar ze moeten er meestal niets voor doen, behalve in het beste geval eens even hun kop ergens laten zien om zich in te schrijven ofzo om de subsidie te verkrijgen.

Je geeft op die manier al die mensen terug een doel, want de ganse dag op je krent voor de Tv zitten is nu niet echt de droom van iedereen vermoed ik, en je geeft ze de kans om ook terug op de sociale ladder omhoog te kruipen en wie weet dat ze terug kunnen beginnen dromen van eigen huis, tuintje, boompje, ...

Just my 2 cents.

Seinhuis

  • Offline Offline
  • Berichten: 686
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #12 Gepost op: 03 June 2022, 07:11:05 »
Citaat
Daar produceren, dan zien wij het niet en hier alles sluiten…
Ach ik heb mijn mening gegeven en frustratie geuit , het zal wel

Ik begrijp je.

Maar door de hoge lonen, hoge loonbelasting en vele weken vakantie is een medewerker in Europa duur.

Als een modeltrein in Europa gemaakt wordt dan zullen we 4, 5 of misschien 6x zoveel betalen.
Elk detail winkel verkoopt producten die in China gemaakt zijn. Zo zit de wereld eenmaal in elkaar.

Dat we hierdoor minder werk hebben klopt niet. Nederlands zijn in andere dingen goed in

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11649
    • Mijn fotoarchief
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #13 Gepost op: 03 June 2022, 07:16:23 »
Persoonlijk ben ik van mening dat er zowel in Nederland als in Belgie voldoende mensen in opvangcentra zitten, gevangenissen, thuis, .... op kosten van onze sociale zekerheid.
Die de beste ter wereld is, daar moeten we niet over liegen,
(...)
Zet ze bv in een soort opvang werkplaats overdag, en laat ze al dan niet gesubsidieerd modeltreintjes in elkaar prutsen.
Subsidies worden er nu toch al aan uitgegeven, dus laat ze er ook iets voor doen

De Nederlandse sociale zekerheid zou ik niet de beste ter wereld willen noemen, na tien jaar in Denemarken te wonen.... Maar dat ter zijde.

Je kunt vluchtelingen wel treintjes in elkaar laten zetten, maar Philo kwaliteit zal het niet worden. Ze moeten het natuurlijk wel kunnen.

Eelco Storm

  • Pauze
  • Offline Offline
  • Berichten: 11649
    • Mijn fotoarchief
Re: Produceren in lagelonenlanden
« Reactie #14 Gepost op: 03 June 2022, 07:17:36 »
Dat we hierdoor minder werk hebben klopt niet. Nederlands zijn in andere dingen goed in

Zover ik kan zien is er een vacature overschot, personeel is nauwelijks te vinden. DK kampt met het zelfde probleem.