Roco 1601 verenstaal aandrijving vervangen voor cardan as

[erikkral]

Mijn oude Roco 1601 ligt momenteel uit elkaar voor groot onderhoud. Eerder al is de kap opnieuw gespoten en omgenummerd naar een 1734. Ook is er een LED-verlichting in gezet.
Nu is het tijd om de binnenkant onder handen te nemen. Ik had het plan om de oude verenstaal-aandrijving te vervangen voor iets met een cardan. Dat zou het schokkerig optrekken moeten verminderen, aldus het internet.

De onderdelen zijn besteld bij Roco. Ik dacht alles te hebben maar ik heb iets over het hoofd gezien voor wat betreft het vliegwiel.
Zie de foto hieronder waarin de verenstaal-verbinding boven is neergelegd en de cardan-vaandrijving eronder. Het vliegwiel zit nu aan een as vast waar direct de veer op zit.



Nu kan ik die as eraf zagen (bovenste pijl op foto) en het vliegwiel direct op de as van de motor lijmen. Het probleem is dat de as 9mm lang is en het vliegwiel 10mm dik is. Dan is er dus geen ruimte meer om er ook nog de kom te plaatsen waarin de cardanas valt.

Er zou dus dunner vliegwiel op moeten komen, er moet een motor komen met een langere as, of ik moet de kom waar de as in valt niet aan de motoras lijmen maar aan het vliegwiel. Of het vliegwiel helemaal weglaten?

Hebben jullie tips hoe dit te doen?

[Mark D.]

Die rijdt ook prima zonder vliegwiel. Die paar gram en 15mm doorsnee doen echt niet zo veel
goede decoder met eventueel een powerpack bij monteren.

[MOVisser]

Ja dat is een mogelijkheid.

of als je perse een vliegwiel wil aan beide zijden op de as van de motor en smal deel.
of anders bij de aansluiting op de beide bogie's .

Ronald Visser

[Duikeend]

Goed dat je die veren dingen vervangt, die zijn bij mij vaak een bron van ergenis.
Het bestaande vliegwiel hergebruiken moet je denk ik snel vergeten.
Los van de dikte is het heel lastig om de nieuwe cardan-as exact in het hart van het vliegwiel te krijgen.
Lukt dat niet dan gaat het zwabberen en dan krijg je een extra trilling in de loc.
Er zijn vliegwielen te koop die je op de as kan zetten, sommigen hebben de ruimte om daar als het ware je klauwtje nog in te schuiven.

maar ik zou eerst eens kijken hoe het rijd zonder vliegwiel. 
ik moet bekennen dat ik vaker vliegwielen heb geplaatst maar niet altijd de verbetering heb kunnen constateren.
Een (goed afgestelde) decoder doet vaak wonderen.

[Mark D.]

Ik heb diverse zonder vliegwiel, rijdt zeer goed.  maar....

mocht je een vliegwiel willen dan zou ik een vliegwiel draaien die niet klemt op de motor as, maar pas gedraaid op de buitenkant van het kruiskoppeling.
Vooral die linker waar geen pijl bij staat lijkt mij zeer geschikt daarvoor.
Die grijze met pijl lijkt heel kort.

[Jack Black (NS1220)]

Dat kleine vliegwieltje maakt niet veel uit, denk ik.
Als je stroomafname maar goed is zijn digitaal aan~ en uitloop ook in te stellen.

[erikkral]

Dankjewel voor jullie reacties allemaal.
intussen heb ik ook gemaild met Fritsprt en gevraagd wat hij zou doen. Ik wacht nog even op een definitief advies van hem maar hij opperde ook al om het vliegwiel weg te laten.

Ik hoef er niet per se een vliegwiel op te hebben, het gaat me erom dat de loc goed blijft rijden.
Als dat zonder vliegwiel kan, is het ook goed.

Nu zeiden al een paar mensen om gebruik te maken van een goede decoder. Wat bedoelen jullie precies? Er zit nu een eenvoudige Uhlenbrock-decoder in, zonder toeters en bellen. Zou dat goed zijn? Of moet ik een Lokpilot erin zetten?
Op welke functies van een decoder doelen jullie, zodat ie goed gaat lopen?

[Mark D.]

gewoon proberen met de uhlenbrock.

lokpilot vind ik fijn, alles is in te stellen, maar de lokpilot basic zou ik nooit meer plaatsen.

[Fritsprt]

Erik,

Wat anderen ook al adviseren, als je digitaal rijdt kan je het vliegwiel in dit geval wellicht het beste weglaten. Ik denk dat de ombouw zonder vliegwiel al moeilijk genoeg is. Met de decoder kan je later de optrekversnelling en afremvertraging instellen. Het zou wel mooi zijn als je decoder een lastregeling (cruisecontrol) heeft. Wat is het type van de Uhlenbrock? Dan kunnen we even met je meekijken.

[Karst Drenth]

Wat anderen ook al adviseren, als je digitaal rijdt kan je het vliegwiel het beste weglaten.

Huh 

[Fritsprt]

Lees het in de context van het hele verhaal.........als het te ingewikkeld wordt om ook een vliegwiel te monteren dan zou je daar van kunnen afzien. De loc gaat sowieso beter rijden zonder die veren...

[erikkral]

Erik,

Wat anderen ook al adviseren, als je digitaal rijdt kan je het vliegwiel het beste weglaten. Ik denk dat de ombouw zonder vliegwiel al moeilijk genoeg is. Met de decoder kan je later de optrekversnelling en afremvertraging instellen. Het zou wel mooi zijn als je decoder een lastregeling (cruisecontrol) heeft. Wat is het type van de Uhlenbrock? Dan kunnen we even met je meekijken.

Er zit een Uhlenbrock 74420-decoder in. Specificaties.
Deze heeft geen fancy settings zoals een cruise control.

[DBCargo]

Just my two cents;

M'n broertje heeft een tijdje geleden ook een wat ouder type van deze loc van marktplaats gehaald, ook met een uhlenbrock decoder. Werkte voor geen meter. Op basis van deze ervaring geen uhlenbrock meer voor ons. Ik zou voor ESU gaan.

[erikkral]

Vandaag de cardanas geïnstalleerd.




Op de bovenste foto is het de combinatie van een vliegwielhoudertje en een normaal houdertje wat op een as hoort. Op de onderste foto twee normale houdertjes. De cardanstukken zelf kunnen een 1-2 millimeter naar links en naar rechts bewegen.

Analoge test, loc niet op de rollenbank.
Filmpje 1
De loc begint meteen te lopen.

Analoge test, loc op de rollenbank.
Filmpje 2
De loc begint pas te lopen bij hogere spanning.

Zou het feit dat er meer spanning nodig is een probleem zijn?
Zou er iets verkeerd zitten waardoor het bij lage spanning met een beetje weerstand (van de rollenbank) er niets gaat draaien?
Of is dit normaal gedrag?

[Fritsprt]

Allereerst ziet het er netjes uit. 
De spanning is inderdaad best wel hoog. In beide gevallen overigens. Maar ik moet daarbij wel zeggen dat ik al een tijdje niet gemeten heb aan oudere Roco locomotieven. Ik heb de meeste verkocht. Dus misschien is het wel normaal. Wat je eens kan doen is met je vingers het asjes ronddraaien en voelen of er geen zwaar punt in zit. Het lijkt er nl op dat de motor die weerstand moet overwinnen en zodra hij dat doet loopt hij m.n in het eerste filmpje als een zonnetje. Wat voor rollenbank heb je. Ik heb er nl zelf twee, Eén oringinele Zeller en een imitatie van AliExpress. Het waggelen herken ik van het imitatiemodel. Op de originele lopen de locomotieven veel rustiger.

Je moet je ook realiseren dat er geen vliegwiel op zit. Het vliegwiel helpt juist om de motor over die zware punten heen te helpen.
Hoe groot is de ruimte voor een vliegwiel. Ik zie nl dat er op de eerste foto nog wel ruimte voor een vliegwiel zit.