Roco versus Lima uitzichtwagens Rheingold

[Christoph]

Beste forum leden,

mijn vader heeft een vraag naar aanleiding van zijn uitzichtwagens, zie afbeelding:




Nu is op de blauwe op de foto een rijtuig van Lima en het rode rijtuig een Roco.
Weet iemand of Roco ook de blauwe uitvoering in lengte maat 1:87 gemaakt heeft en kan die hier een duidelijke foto plaatsen, waarop de zijkant met uitzicht op het dak zichtbaar is?

Groeten,

Christoph

[Rob Ellerman]

Hallo Christoph,

Roco heeft in 2007 (ongeveer…) een drietal sets uitgebracht waar dit rijtuig in 1:87 in zat. Een heleboel merken hebben toen TEE treinen uitgebracht ivm de 70e verjaardag van het fenomeen Trans Europ Express.

- 2 ‘Rheingold’ rijtuigsets met ieder vier rijtuigen (bouwserie ‘62 met de afgeronde daken op de koppen): de ene set in het blauw/crème, de andere in de TEE kleuren. Bij deze sets werden los nog twee aanvullende rijtuigen leverbaar. Op de zijkanten van het panoramarijtuig stond in goudkleurige letters de naam ‘RHEINGOLD’.

- 1 ’Rheinpfeil’ rijtuigset (2 sets van ieder drie rijtuigen) in TEE kleuren. Dit was de ‘vleugeltrein’ met de Rheingold. Op de zijkanten van het panoramarijtuig van deze trein stond ‘DEUTSCHE BUNDESBAHN’ ook in goudkleurige letters. De catalogusnummers (en ook een foto) moet ik je nog even schuldig blijven tot medio volgende week….

Rob

[VvKan]

Ter info bij de foto:  je ziet, dat het 2 verschillende uitvoeringen van het glazen dak betreft.  Die met een indeling in 4 en die met 8.  Was in het echt ook zo.  De latere gerenoveerde uitvoeringen hebben vaak een verlaagd glasgedeelte, om op meer trajecten toegelaten te kunnen worden.

[72sonett]

Ik heb ook nog een rode "Reisebüro Mittelthurgau" uitvoering, Roco 4271F, maar ik weet niet of die 1:87 of korter (1:100?) is.
Lima heeft deze als #320880, Märklin heeft hem ook.

[Benelux795]

De Roco 4271F is 1:100 kort.. De Lima waar je naar verwijst is een N-schaal model..?
Roco heeft deze uitvoering overigens ook in 1:87 uitgebracht in set 64137 en Lima ook, 309548K. Klein verschil: de Roco uitvoering is voorzien van TEE-logo, Lima van "Trans-Europ" tekst. 

Net ff gegoogled: de Blauwe Rheingold 1:87 van Roco zit in set 45923. Wellicht heb je hier wat aan, van een cached Ebay-Kleinanzeigen advertentie geplukt:



En ergens anders dak van bovenaf:


https://www.modellbahn-rhein-main.de/produkt/mar200-roco-45923-h0-dc-4er-set-schnellzugwagen-rheingold-db-ovp/?lang=en

[Blausee-Mitholz]

Roco MThB is 1:100 rijdt hier op mijn 3-railbaan

Mvg Johan

[Christoph]

Beste Vincent en andere lezers natuurlijk,

bedankt voor de snelle reacties, de foto van het rijtuig is duidelijk. Het verschil met de Lima modellen is in ieder geval ook dat Roco een lampje boven één van de deuren heeft nagebootst, de Lima heeft dit detail niet.

Ik heb dit berichtje naar mijn vader toegestuurd, waarschijnlijk heb ik hier morgen nog wel contact voor met hem. Alvast ook namens hem alvast bedankt voor de hulp.

Groeten,

Christoph

[72sonett]

... De Lima waar je naar verwijst is een N-schaal model..?

Nee, H0, 309274 D

[Lolke Bijlsma]

Ter info bij de foto:  je ziet, dat het 2 verschillende uitvoeringen van het glazen dak betreft.  Die met een indeling in 4 en die met 8.  Was in het echt ook zo.  De latere gerenoveerde uitvoeringen hebben vaak een verlaagd glasgedeelte, om op meer trajecten toegelaten te kunnen worden.

Er zijn 5 van deze rijtuigen gebouwd. De eerste drie als AD4üm-62 voor de Rheingold en die hadden 8 ramen. De laatste twee hadden grotere ramen en waren AD4üm-63 voor de Rheinpfeil. De rijtuigen uit 1862 hadden "Rheingold" als opschrift, de laatste drie uit 1963 hadden "Deutsche Bundesbahn" als opschrift.

Over het verlagen van de hoogte. Dat is gedaan toen ze als aan de Mittelthurgau waren verkocht in 1979.
Zie http://www.heinrich-hanke.de/eisenbahn/deutschland/db_p_rheingold1962.htm voor verdere details.

Groeten,
Lolke
 

[Benelux795]

Lima heeft deze als #320880, ...

Dit is volgens mij een artikel nummer van een n-spoor model..? De Ricardo advertentie is overigens ook een kortere 1:100 uitvoering.

Het verschil met de Lima modellen is in ieder geval ook dat Roco een lampje boven één van de deuren heeft nagebootst, de Lima heeft dit detail niet.

Roco heeft ook kabel op het dak; frame en kozijnen 'dome' zijn beter uitgevoerd. De detaillering en opdruk van de roco's is sowieso mooier, zie alleen al het interieur onder de 'dome' ... overigens, voor het geld waarvoor je die lima 1:87 kan vinden, is dat mijns inziens een prima model op lengte, met kk.

[Luc2000]

Er zijn 5 van deze rijtuigen gebouwd. De eerste drie als AD4üm-62 voor de Rheingold en die hadden 8 ramen. De laatste twee hadden grotere ramen en waren AD4üm-63 voor de Rheinpfeil. De rijtuigen uit 1862 hadden "Rheingold" als opschrift, de laatste drie uit 1963 hadden "Deutsche Bundesbahn" als opschrift.

Over het verlagen van de hoogte. Dat is gedaan toen ze als aan de Mittelthurgau waren verkocht in 1979.
Zie http://www.heinrich-hanke.de/eisenbahn/deutschland/db_p_rheingold1962.htm voor verdere details.

Groeten,
Lolke

Roco brengt binnenkort de rheingold ake rijtuigen uit. Volgens de foto montage heeft de panorama 4 ramen. Dan is volgens bovenstaande info dan toch een oorspronkelijke Rheinpfeil wagen?


Wat zijn de andere verschillen tussen de Ake wagen en de oorspronkelijke rheingold panorama wagen?

[Quinzeedied]

De Ake Dome-Car is bij het grote voorbeeld ook een ex-Rheinpfeil, dus dat klopt.
Zie onderaan deze pagina:

https://www.ake-eisenbahntouristik.de/ake-rheingold/

Wel heeft Roco nooit een versie met verlaagde koepel uitgebracht, dat zullen ze waarschijnlijk nu ook niet doen.

[ES44C4]

Zie hier:

TEE / Rheingold https://share.google/nM4WJ6FQuPUzchyRm

[Benelux795]

Wat zijn de andere verschillen tussen de Ake wagen en de oorspronkelijke rheingold panorama wagen?

Vorm vermoedelijke niets; moderne opschrijften. Zitten ook geen DB keks op 

[Quinzeedied]

Vorm dus wel degelijk, want de koepel is verlaagd