DR 4018 gaat knipperen (en alle aangesloten lampjes ook)

[nlpvdo]

Hoi,

Ik heb een DR 4018 geprogrammeerd via een witte z21 met multimaus. Tijdens het programmeren werkte alles prima, maar ik gebruikte toen maar 1 sein en 2 lampjes.
Nu ik de DR 4018 aangesloten heb op de baan, loopt de stroom toevoer voor de DR 4018 via een Fleischmann MSF 6735 travo. Hier zat zonder de DR 4018 alle verlichting van de baan op.
Ik wil nu de verlichting aansluiten om deze via de multimaus te schakelen, maar als ik meer dan 3 lampjes (allemaal gloeilampjes) aansluit gaat alles knipperen. Met alles bedoel ik de rode programmeer lampje op de DR 4018 en alle lampjes op de baan.

Mijn eerste idee was kortsluiting, maar dat heb ik kunnen uitsluiten door alle lampjes 1-voor-1 op de verdeler aan te sluiten. Zo kwam ik er achter dat na 3 lampjes alles begon te knipperen.

Ik vermoed dat het te maken heeft met de spanning van de transformator. Zoals gezegd het is een 6735 van Fleischmann. Even op internet de specificaties gezocht:
14V=/0,55 A (550 mA) regelbare gelijkspanning;
14V~/0,50 A (500 mA) constante wisselspanning;

Is dat dan te weinig voor de DR 4018?
Het is genoeg om zonder de DR 4018 alle lampen te laten branden.

Alvast bedankt.

Groeten, Pascal

[henk]

Tja, in de gebruiksaanwijzing staat dit.
"Bij het gebruik van “oude” transformators (AC-uitgang), kunnen onder bepaalde omstandigheden storingen optreden tijdens het gebruik."
Zonder verdere toelichting wat wordt bedoeld.

[nlpvdo]

Hoi Henk,

Dat heb ik ook gelezen. Ik heb het daarom ook getest met de gelijkspanning uitgang van de transformator.
Ook hier hetzelfde resultaat.

[Voske]

 beste
misschien is de DR 4018 self overbelast wand ik denk dat hij maar 2A op alle uitgangen tezamen kan behalen

[Klaas Zondervan]

De handleiding zegt dat de gelijkspanningsvoeding minstens 2A moet kunnen leveren. Waar dat voor nodig is wordt ook niet verklaard, maar je Fleischmann trafo levert maar een kwart daarvan.
Dus koop een voeding die wel genoeg spanning en stroom kan leveren.

[VvKan]

Ik heb het daarom ook getest met de gelijkspanning uitgang van de transformator.

Dan zeg je het eigenlijk zelf al.  Een MSF regelaar (dus geen trafo !)  geeft over een bepaald spanningsgebied een soort PWM af.  Dus  niet geschikt om daar elektronica mee te voeden.  Ook in de hogere spannings regionen van deze regelaar, dus 14 V, kun je niet weten wat voor "rommel" er aan de ingang van de 4018 aangeboden wordt.  In het voortraject wordt middels elektronica rommel gemaakt, niet geschikt voor voeding.

Zie opmerking van Klaas hieronder

[Klaas Zondervan]

Even voor de duidelijkheid: in een MSF trafo zit geen elektronica. En als je hem voluit draait komt er gewoon een gelijkgerichte sinus uit. Dat zou voor de 4018 geen probleem moeten zijn want die lust ook wisselspanning.
Maar ik houd het er even op dat die trafo te weinig stroom levert.

[VvKan]

Excuseer dan voor de opmerking, maar dan de vraag:  welke regelaars van Fleischmann hadden/hebben dat dan wel ?

[Klaas Zondervan]

Geen idee of Fleischmann regelaars heeft met elektronica. Maar een MSF trafo heeft gewoon een bruggelijkrichter waarvan de helft wordt uitgeschakeld. Daardoor krijg je in het begin enkelzijdige gelijkrichting. Pas halverwege het bereik wordt de andere helft van de gelijkrichter bijgeschakeld waardoor je dubbelzijdige gelijkrichting krijgt.

Overigens worden die trafo's door Bühler gemaakt en Roco en Trix hebben ze ook (gehad). Die hebben een andere kleur en daar mag de kreet MSF niet op staan omdat dat een bedenksel van Fleischmann is. Maar technisch zijn ze volkomen identiek.

Maar goed, we dwalen een beetje af. Pascal zou kunnen  proberen om de 4018 te voeden uit de wisselspanningsuitgang van de trafo. Volgens de handleiding mag dat en misschien maakt dat verschil.

[nlpvdo]

Allen bedankt voor de reacties!

Toen ik dit topic maakte was ik er al bang voor, maar Klaas zijn reactie bevestigt mijn vermoeden.
Ik ga op zoek naar een transformator die 2-3A gelijkstroom kan leveren.

Groeten, Pascal

[Menno]

Maar goed, we dwalen een beetje af. Pascal zou kunnen proberen om de 4018 te voeden uit de wisselspanningsuitgang van de trafo. Volgens de handleiding mag dat en misschien maakt dat verschil.

Dat zou ik niet doen, want dan hou je pakweg 350 mA over door het gelijkrichten. Dan gaat de maximale spanning omhoog, maar de maximaal leverbare stroom omlaag.

Dit ervan uitgaande dat er een klassieke gelijkrichter + afvlakking op het printje van zo'n DR4018 zit.

[Klaas Zondervan]

Het verschil met zijn eerste poging is niet zo groot. Het belangrijkste verschil is dat hij eerst een spanning aanbood die al gelijkgericht was. Die zal dus uiteindelijk resulteren in een iets lagere spanning.

Hoe dan ook, de handleiding van de 4018 adviseert om een schakelende voeding te gebruiken die minstens 12V gelijkspanning bij 3A kan leveren. Voordeel is dat zo'n schakelende voeding goedkoper is dan een transformator en ook nog eens bijna niks weegt.