Knipperend terugmeldsignaal Digikeijs 4088LN met Z21

[Peer B]

Ik ben op zoek naar wat advies.

Ik heb een Digikeijs terugmelder aangesloten op een Z21 (zwart) via LocoNet. Op de Z21 app merk ik dat als een locomotoef over een meldstukje (10 cm) rijdt krijg ik een knipperend signaal en daarna niks meer als hij stilstaat.
Ik heb het vermoeden dat er niet voldoende stroom door de terugmeldloop loopt want als ik een 1k weerstand op het de loop leg krijg ik een permanent signaal. Misschien dat het gesioleerde stuk ook te kort is dat de stroom voor de locomotief via de niet geisoleerde rails loopt.
Voor wagons kan ik dit oplossen met grafietlak of een waarstandje op de as solderen maar voor een locomotief is dit problematischer.

Heeft iemand hier ervaring mee en suggesties hoe hier mee om te gaan?

[teunistreinen]

De stroom van de lok moet geheel door het geisoleerde stuk rail gaan. Nu lijkt mij 10 cm aan de heel korte kant, een standaard raillengte van 18 cm is wel het minimum.

groeten van teunis

[Reinier Z.]

Zijn de niet-gedetecteerde stukken van de baan gevoed via een diodeschakeling of rechtstreeks op de centrale?

[Peer B]

De niet detecterende stukken zijn direct met de voeding verbonden. Jullie beide reacties bevestigen wel mijn vermoedens.

Voor ICE en intercity modellen betekent dit dus dat ik een lengte van 25-30 cm nodig zal hebben. Maakt met precisie stoppen helaas wat moeilijker....

Zijn er alternatieven?

[Klaas Zondervan]

Ja, het alternatief is dat je alle secties die niet gedetecteerd zijn voedt via een diodeschakeling. Dan maakt de lengte van de gedetecteerde sectie weinig uit. Ik snap trouwens niet goed wat de lengte van de sectie uitmaakt voor het precies stoppen.

[Reinier Z.]

https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Diodeschakeling

[Peer B]

Ik zal me in de diode schakeling verdiepen.
Met precies stoppen bedoel ik het halteren voor een sein. Met een IC of een 1100 zal daar een 15 cm verschil in komen.

[Klaas Zondervan]

Leg eens uit waarom er 15 cm verschil kan komen. De actie om de trein te laten stoppen wordt toch gestart op het moment dat de detectie aanspreekt? Of de detectie nou na 10 cm of pas na een meter wegvalt maakt niks uit.

[Peer B]

Als de detectie van de trein pas gebeurd als de volledige locomotief in het vak staat zou dat voor mijn ICE betekenen dat hij vanaf de start van het vak ~30 het vak moet in rijden en de 1100 maar 15 cm voordat hij volledig in het vak staat.

[Timo]

Dat is de hele reden dat je de rest via de diodeschakeling voedt. Dan zal de melding beginnen zodra de eerste as met stroomafname de sectie in rijdt, ongeacht of de rest van de loc/treinstel wel of niet volledig in de melder staat.

Stroom is, net als de mens, lui. Het zoekt altijd de weg van de minste weerstand. En via de melder is een iets lastigere route dan via het niet gedetecteerde stuk spoor. Gevolg, het leeuwendeel van de stroom loopt via het niet gedetecteerde stuk. Alleen als het daarmee geen verbinding meer mee maakt maar alleen via de bezetmelder kan lopen zal het die weg kiezen. Oplossing, maak die weg net zo lastig. En dat doe je door die weg hetzelfde te maken als via de bezetmelder en dat doe je door een diodeschakeling. Nu zijn beide wegen even lastig en zal de stroom zich gewoon netjes verdelen over het niet gedetecteerde stuk en via de bezetmelder. Met als gevolg dat de melding dus gelijk begint zodra de loc/treinstel er verbinding mee maakt.


Timo

[Dirk]

@Timo,
Ik heb dus een aparte ringleiding met de diode schakeling, witte draad, en dan ook nog de rode draad rechtstreeks van de centrale. alle blokken worden gevoed door de witte draad. Dat werkt goed op 1 blok na, daar krijg ik steeds een aan/uit effect zodra de loc zich in dat blok bevind, dus snel steeds bezet, niet bezet... tot het blok weer vrij is. Als ik dan dat blok voed met de rode draad heb ik dat fenomeen niet. Ik zie ook geen snelheidsverschil met blokken die gevoed worden met de diodeschakeling en die zonder. Doe ik hier iets fout dan?

Dirk

[Timo]

Snelheidsverschil merk je gelukkig nog amper door de lastregeling van de decoder

Ik neem aan dat je bedoelt dat de witte en rode draad aan dezelfde aansluiting van de centrale zitten maar de witte via een diodeschakeling? En dan een derde draad voor de andere rail?

Maar meest voorkomende oorzaak is over het algemeen dat je toch ergens (voor of na de sectie die zich misdraagt) je het ongedetecteerde stuk aan de de rode draad hebt aangesloten ipv de witte. Misschien een puntstuk of een klein spoortje wat je verkeerd aangesloten hebt. Of dat je juist die melder aan de witte draad geknoopt hebt.

Om te controleren, kijk goed waar de sectie zou moeten beginnen en eindigen. Koppel de rode draad van de ringleiding, alleen de ongedetecteerde stukken zouden dus nog spanning moeten hebben. Test dus:
- of de sectie inderdaad nu spanningsloos is;
- en direct voor en na die sectie er wel spanning is.


Timo

[Peer B]

Extra weerstand ingebouwd, terugmelders werken perfect! Dank voor de tip

[jowi]

Het zoekt altijd de weg van de minste weerstand

Extra weerstand ingebouwd, terugmelders werken perfect! Dank voor de tip

Ben ik nu gek of...?!?