Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

vervolg op "veel AC wielen" door Scratchbuilt
Vandaag om 20:22:29
Eenvoudige, goedkope maar goede decoder? door Prutsert
Vandaag om 20:15:39
Spoor- en tramweg parafernalia door Scratchbuilt
Vandaag om 20:10:35
Van Veendam naar Stadskanaal en door naar Emmen door Scratchbuilt
Vandaag om 20:05:26
Raadplaatje door henk
Vandaag om 19:17:47
Klein baantje 1200x1200mm door Prutsert
Vandaag om 19:12:25
Rheinburg, TP V/VI door Dave.......
Vandaag om 18:49:24
Spoor 1 nem of finescale door FritsT
Vandaag om 18:37:50
Roco 2025 door Dennis94
Vandaag om 18:16:50
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Daan!
Vandaag om 18:16:11
Swalbenburg, N modulebaan door NS264
Vandaag om 17:49:43
Bentheimer Eisenbahn AG- dochterbedrijven. door Hans Reints
Vandaag om 17:36:10
Hulp gevraagd: Yamorc YD7010 en ESU loksound door saskia
Vandaag om 17:31:42
De Hasseberg (spoor nul op 9mm) door Scratchbuilt
Vandaag om 17:22:19
Nahmertaler Kleinbahn door Scratchbuilt
Vandaag om 17:07:53
Sfeer op je modelbaan door Scratchbuilt
Vandaag om 17:04:40
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door grossraumwagen
Vandaag om 16:58:17
Toon hier je (model)TRAM foto's. door R1954
Vandaag om 16:45:09
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door willyTEE
Vandaag om 16:28:29
Ronald doet de Fork Challenge! door Ronald Halma
Vandaag om 16:24:18
Hengelo in 1981-1982, maar dan anders: Kassenberg in N door Mispoes
Vandaag om 15:12:02
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Sporlijn Úje
Vandaag om 15:07:23
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door tijgernootje
Vandaag om 13:42:35
BR-18.6 Schaal-0. door FritsT
Vandaag om 13:22:45
ICR-rijtuigen, voor welk merk ga je? LSmodels, PBmodels, Exact Train of Piko? door Corné81
Vandaag om 13:08:23
De Projecten van RetroJack door RetroJack
Vandaag om 12:35:25
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door tijgernootje
Vandaag om 11:35:51
The R & J Colliery Ltd. 1:76 Brits. door Torikoos
Vandaag om 11:32:24
19 Toen door Teun
Vandaag om 11:13:36
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door emmenaar
Vandaag om 10:39:26
  

Auteur Topic: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?  (gelezen 1704 keer)

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Gepost op: 29 December 2013, 07:57:17 »
Ik probeer uit te vinden welke kabeldikte ik minimaal moet gebruiken in een loc?

Ik heb daarbij twee kwalitatieve uitgangspunten:
- omdat de kabels goed moeten kunnen meebuigen tussen de delen van mijn (Garratt) loc, zou ik de draad graag zo dun mogelijk houden. Tussen elk deel steken zes kabels over dus elke tiende vierkante millimeter maakt de boel weer stugger.
- de warmteontwikkeling moet beperkt blijven omdat een groot deel van de loc van kunststof is (PLA)

De loc wordt ongeveer 36 centimeter lang, de draden zullen nergens langer dan 25cm zijn.

Als ik me niet vergis moet ik rekening houden met de volgende vermogens:
- Een decoder met geluid vraagt, als ik het zo lees, ongeveer 1,6A bij 14V. De draden van de pickups naar de decoder (zwart + rood) moeten hier dus op berekend zijn.
- De motoren vragen samen 0,6A bij 14V. (Draden Oranje en grijs). Maar misschien moeten we hier rekening houden met de max-motorbelasting van de decoders. (1,0A)
- De functieuitgangen kunnen elk met maximaal 0,25A worden belast. (geel, wit en groen)
- De blauwe draad is de + draad voor drie functie/verlichtings-uitgangen moet dus berekend zijn op 0,75A

Ik ken het draaddikte-artikel op nproject.nl maar er zitten mij teveel vereenvoudigingen en wat rekenonduidelijkheidjes in om die tabel zomaar te gebruiken. Bij de vrienden van Conrad.nl is de informatie ook wat te summier om de juiste draad uit te kiezen.

Wie heeft een idee welke draaddiktes ik nodig heb?
Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8805
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #1 Gepost op: 29 December 2013, 08:17:52 »
Volgens mij kan je gewoon decoderdraad van 0,05mm2 gebruiken.  Anders gewoon soepeldraad van 0,10 of 0,14mm2. Je kan er ook voor kiezen om alleen de motordraden iets dikker te nemen en de rest wat dunner.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #2 Gepost op: 29 December 2013, 08:55:23 »
@Ronald: dank maar wat is de onderbouwing? Ik wil voor een project waar ik honderden uren en euro's in stop wel een onderbouwde keuze maken.
Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8805
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #3 Gepost op: 29 December 2013, 09:13:10 »
Geen wetenschappelijke onderbouwing. Meer de ervaring die ik zelf gezien heb in de diverse loks. Veel loks van mij zijn van  kunststof en hebben een geluidsdecoder ingebouwd. Daar zitten geen dikke draden in.

Je kan het wetenschappelijk aanpakken door te gaan rekenen. Of je kan natuurlijk de decoder pakken, de motor(em) er op aansluiten, deze belasten zodat je een goede waarneming krijgt (want is de 0,6 A onbelast of belast?). Dan zie je snel genoeg of de boel gaat smelten of dat de decoder er als eerste de brui aangeeft.

Trouwens denk dat je eerder in de problemen komt met de eventuele warmteontwikkeling van de decoder zelf dan de draadjes. Je gaat trouwens 2 motoren op 1 decoder aansluiten? Ik hoop dat je dat goed ingeregeld krijgt.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

memen

  • Offline Offline
  • Berichten: 228
  • Märklin H0 - digitaal
    • LocoNet Bedieningspaneel
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #4 Gepost op: 29 December 2013, 09:15:38 »
Dunste en soepelste draad gebruiken. Omdat de draden zo kort zijn bij relatief kleine stromen, heb je geen dikker draad nodig. Dunner draad is gemakkelijker en netter weg te werken (mocht je doorkijk hebben in je lok).

Groeten,

Rauke

Edit: berekening erbij:

« Laatst bewerkt op: 29 December 2013, 09:20:08 door memen »
DB 1970 - Esu Ecos I - S88 - Zelfbouw LocoNet Bedieningspaneel - DCC, RailCom, Motorola, mfx

Ronaldk

  • Offline Offline
  • Berichten: 8805
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #5 Gepost op: 29 December 2013, 09:28:29 »
Ha Rauke,

Bevestigt mijn vermoedens dat het inderdaad niet veel uitmaakt met zulke kleine draden.

Trouwens welk appje heb je gebruikt?

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Fedor

  • Offline Offline
  • Berichten: 260
    • Trax
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #6 Gepost op: 29 December 2013, 09:37:39 »
@Rauke: TOP, duidelijk verhaal.

Ondertussen in de handleiding van de TAMs decoders het volgende gevonden over draaddiktes:

Citaat
Voor het aansluiten van decoders zonder aangesoldeerde
aansluitdraden of stekkers heeft u ook aansluitdraden nodig.
Aanbevolen doorsnede:
- > 0,05 mm² voor het aansluiten op de functie-uitgangen
- > 0,05 mm² voor de motoraansluitingen (m.u.v. LD-G-34)
- > 0,14 mm² voor de motoraansluitingen van de locdecoder LD-G-34

Dus dat bevestigt je uitleg. Die app ga ik ook even downloaden, altijd handig... heet ie gewoon 'Spanningsverlies Calculator'?

Bezig met:
- De bouw van een EAR Class 59 Garratt
- Diverse andere Afrikaanse modelspoorprojecten
- TRAX - de gratis webbased ontwerpsoftware voor jouw modelbaan

Andre64

  • Offline Offline
  • Berichten: 295
Re: Hoe dik moet electrische kabel zijn in een loc of wagon?
« Reactie #7 Gepost op: 29 December 2013, 10:52:01 »
Hallo Fedor,

Volgens mij kan je ook prima het draad gebruiken uit de kabel van een oude computermuis.
Ik gebruik dat altijd, is lekker dun en soepel.

Dit is een linkje naar die App (ElectroDroid)
(https://play.google.com/store/apps/details?id=it.android.demi.elettronica&hl=nl).
Is een gratis pakket met vele handige rekenhulpjes.

Groeten,
André