problemen met de MX620

[Marty]

Zoals in een ander draadje te lezen is ben ik met een Backertje van Werps bezig
Daar staat ook dat ik op het punt was gekomen om de decoder in  te bouwen, en dat een beetje was misgegaan
Gisteren een nieuwe decoder binnen gekregen en weer met goede moet opnieuw begonnen:
Maar omdat ik denk dat de digitaalkenners dat draadje begrijpelijkerwijs niet lezen stel ik hier nu de vraag.
Zal eerst schematisch schrijven wat ik gedaan heb, en daarna het probleem.

- oranje en grijze draadje provisorisch aan de mashima motor gedraaid
- zwarte en rode draden rechtstreeks op de multimaus
- alles werkte prima, lokkie kroop over het spoor, kon adres veranderen ed, geen probleem
- oranje en grijze draadje ingekort en vastgesoldeerd.
- zwart en rood rechtstreeks op multimaus, geen probleem, bleef kruipen
- rood en zwart op kopere stripjes gesoldeerd, stripje geïsoleerd met stukje styreen tussen koper stripje en frame, zodat nergens het stripje het messing frame kon raken.
- mulitmaus op het spoor gezet, geen reactie
- draadjes uit multimaus op koperen strips gezet, deed niks.

en nu het probleem:
rode en zwarte draad van koperenstrip geknipt en weer aangesloten op de 2 draadjes uit de multimaus.
wederom hetzelfde probleem als met de eerste decoder:
knop linksomdraaien gelijk halve snelheid, knop helemaal doordraaien volle snelheid, ik heb dus nog maar 2 snelheden.
knop rechtsomdraaien, motor dood, doet niks geen beweging.
druk ik op MENU en 1 tegelijk en ikw il het adres veranderen, zoals ik eerder deed, krijg ik ERROR 1, alleen Menu+8 werkt nog, bij de rest elke keer ERROR1
Voor ik de derde decoder monteer wil ik eerst weten wat ik fout doe, en waarom een decoder in mijn handen zo snel overlijdt.
in alle gevallen met testen heb ik 1 keer een kleine kortsluiting gemaakt welke zeer kortstondig was, maar daar moet een decoder toch wel tegen kunnen.
Gaf ik de eerste keer nog de schuld van vloeustof op de decoder, deze keer kan dat niet, aangezien de decoder die ik nu binnen kreeg al was voorzien van een omhulsel om de decoder heen.
HELLUP ( wim  ) ik weet het nu echt even niet meer, en ik was even in staat om de hele kit met multimuis en al zo het raam uit te donderen 

[Karst Drenth]

Hoi Marty,

Da's uitermate kilo utrecht tango

Kun je eens een paar ( macro ) foto's maken van hoe e.e.a. er nu in zit ?

Ben dan vooral geinteresserd naar:

de aansluitingen op de Mashima,
de aansluitingen op de stroomafname strips,
de bevestiging van de decoder...

Grtzz,

Karst

[Wim Ros]

Marty,

Zoals ik het nu lees gaat er iets mis met de aansluiting van zwart en rood, wanneer je die op de koperenstrips hebt gezet. Maar nu is de vraag welke koperenstrips, en waar gaan die nog meer naartoe?

Mvg
Wim.

[Gerard110]

Heb je de rood en zwart wel helemaal goed geisoleerd? dus geen verbinding met het frame etc. en alleen met de wielen. Bij mijn br 212 van fleischmann moest ik ook nog op allerlei plaatsen isoleren. De moter zit Btw ook niet altijd los van het frame. Altijd even alle aansluitingen doormeten met een multimeter of ze los zitten van het frame. Niet met de decoder er op btw, want anders blaas je hem misschien op...

Ik heb gister ook net mijn 2e decoder opgeblazen (wat kunnen die dingen roken zeg  ). Maar dat was 1 met gewoon een nem koppeling vanaf de fabriek er al in... een roco br 101. Hij deed het goed. kapje eraf gehaald om eens te kijken hoe het er allemaal uitzag en daarna het kapje er weer op... kortsluiting  , heel vreemd (ik had helemaal nergens aan gezeten ). maar er zaten van die metalen strips aan de binnenkant van de kap voor de pantografen en 1 daarvan raakte de decoder misschien.

Mvg,
Gerard

[Marty]

Wim, Karts, dank voro jullie snelle reacties, al had ik niet anders verwacht 
Kon even duren, maar camera was zoek, dus even met de telefoon gedaan.
hoop dat het zichtbaar is



Overzichtplaatje. De dikke rode en zwarte draad gaan rechtstreeks naar de Multimuis ( mbv een stekkerverbinding)



detail plaatje, het stripje koper zit er nog, je kan kan zien waar ik het rode draadje heb afgeknipt.
op het stripje zat dus het rode draadje, stripje is van Slaters fosforbrons



idem, maar dan de andere zijde, waar het zwaret draadje zat



hier de binnenzijde van de ketel, waar het hele geval in moet passen, valt dus weinig meer weg te frezen.

het enige wat ik kan bedenken met mijn lekendenken, is dat de pattex superlijm GEL stroom geleid en er wat lijm op het stripje zit, maar dan zou multimuis een kortsluiting aan moeten geven.
Optisch kan ik  nergens een verbinding vinden tussen welk stripje of draadje dan ook met het frame
motortje is op een plaatje messing gelijmd welke weer gelijmd zit op het frame, dus misschien dat daar de motorhuid ergens contact maakt.
Maar dat verklaard niet waarom voor het vastsoldern van de draadje alles pima blijft werken.
en er kwam geen rook uit de decoder dus dat viel mee, of dat de decoder te dicht op de motor zit en dat een een of ander geheimzinnig magnetisch iets de decoder op hol brengt, maar zoals gezegd, ikke erg leek zijn 

is het zo duidelijk of moeten jullie nog meer weten/zien
De decoder op bovenstaandefoto's is decoder no3, ( ik was zo slim  om er 2 te bestellen), en deze werktr naar behoren en heeft alweer wat testen doorstaan in deze opstelling, maar vastsolderen durf ik ff nie meer, voor ik de oorzaak weet

[Karst Drenth]

Hoi,

[/url]

Eerste opmerking: De grijze en oranje hebben een vrij lang ongeisoleerd stuk voordat ze bij de motor komen. Zou ik max. 1.5 mm lang laten zijn.


Verder lijkt er idd niets verkeerd aan... maar...

Heb je de beschikking over een multimeter die Ohms kan meten ? Dan graag even meten met 1 pen op de grijze draad en dan met de andere pen op alle mogelijke andere plaatsen in de loc. Mag *GEEN* waarde > 5 Ohm uitkomen. Ditzelfde ook herhalen met de oranje draad.

Verder zie ik, dat je de rode had aangesloten op de wielen die zonder isolatie op de as zitten. En dus verbinding met het frame hebben. Aan deze kant is het stripje styreen ter isolatie van de afnemers overbodig.
De andere kant, met de geisoleerde wielen is de plek voor de rode draad.

grtzz en suc6,

Karst

[Marty]

Dank karst

iso is een punt, zal ik aanpassen.

k heb helaas geen multi meter, kan dus helaas niet meten
Had van Rene al de tip geha d te testen met een lampje een een batterij.

Dat van die wielen begrijp ik niet, dat ik er 1 niet had hoeven isloren ala, maar kwaad kan het niet lijkt me.
Ik snap alleen je opmerking over over het rode draadje niet.
De wielstellen zijn kant en klaar geleverd in de aslagers, welke je zo in het frame kan schuiven
Aan de wielen kan ik niet zien welke kant geïsoleerd is, aangezien aan beide zijde een zwart ringetje zit tussen de wielen en assen.
Anders zou ik nog kunnen denken, dat 1 wielasje verkeerd om in het frame zit, maar dat kan ik dus niet zien omdat beide zeide van het asje en wiel identiek zijn.
Stond overigens ook niets over in de bouwbeschrijving over het inzetten van de wielstellen dat ik daar op moest letten ( niet dat dat wat zegt ).
maar als ik je goed begrijp is het belangrijk aan welke kant de rode en zwarte draad zit ?? ( ja ik weet, domme vraag, die bestaan, maar voor mij is dit echt chinees op hogeschool nivo)

[Karst Drenth]

Hoi,

Vergeet het verhaal over de wielas-isolatie maar.   

Ik had de boutjes voor de koppelstangbevestiging voor een aslager aangezien... 

En het is niet heel belangrijk aan welke kant de rode zit. meestal aan de geisollerde kant, maar dat gaat hier dus niet op


Wat wel heel belangrijk is, is dat grijs en oranje *NERGENS* anders verbinding mee hebben !

Dus dat zou ik eerst een proberen uit te fiegelieren.

Grtzz,

Karst

[Marty]

Karst.
de decoder die opgebrand is voor de tweede keer zat beter gesoldeerd als deze, maar ik weet uiteraard niet meer of er misschien ergens een adertje ergens tegenaangekomen is.
Mag ik zo brutaal zijn om te vragen of jij er even naar wil kijken in Houten 30 mei, misschien dat je dan iets geks ziet.
Want ik kan het nu wel proberen, maar dan brand ik hoogstwaarschijnlijk decoder no 3 op.
zo op het oog raakt oranje en grijs echt alleen maar de 2 lipjes, maar ja, lipjes en ik 
En als het sluiting is, hoe kan het dan dat als de decoder stuk is, de motor wel de ene kant blijft draaien
je zou zeggen dat als er sluiting is, of de decoder nou stuk is of niet, dat de multimuis zegt stop, of dat de motor op een moment zegt ik smelt........

zucht, eerst maar s een multimeter zoeken denk ik

[Karst Drenth]

Hoi,

Wil er met alle plezier naar kijken de 30e. Zal een multimeter meenemen

Sluiting in dit verhaal, hoeft geen kortsluiting te zijn tussen de 2 rails bijvoorbeeld. Sluiting in deze is onterechte verbinding tussen grijs/oranje en iets anders. De grijze en Oranje draad, worden 'gedreven' door gevoelige electronica. als er verbinding tussen deze draden en b.v. de rode of zwarte draad zit, gaat die electronica stuk. Soms draait er dan niets meer, soms 1 kant op, soms alleen voluit, soms have kracht, soms... Beetje heel erg afhankelijk wat er naar de eeuwige ruisvelden is geholpen

Grtzz,

Karst

[Marty]

dank karst, ik neem het hele zakie mee volgende week...................en het leek zo makkelijk nadat ik dat hele gebakkie in elkaar had gesoldeerd