Hulp gevraagd treinsamenstelling D295 Brussel - Rome 1989

[verst107]

In uitgave 37 van Spoorwegjournaal (april 1990) staan twee foto's van een internationale trein van Brussel naar Rome op 7 september 1989. Het betreft de D295 (niet de Edelweiss zoals abusievelijk in het onderschrift staat vermeld).

[/url]
[/url]


Ik wil deze trein graag in model samenstellen en ben op zoek naar meer informatie over de rijtuigen in de samenstelling.

Ik hoop dat er forumleden zijn die me verder kunnen helpen met de rijtuiginformatie.

De trein bestaat uit minimaal 10 rijtuigen, en ik ben tot hier(onder) gekomen:

1-FS rijtuig in Rossa Fegata, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
2-FS rijtuig in Rossa Fegata, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
3-FS rijtuig  in Rossa Fegata, geen 1e klasse, met schort, B of Bc
4-FS rijtuig in Grigio Ardesio, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
5-FS rijtuig in Grigio Ardesio, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
6-FS (?) slaaprijtuig WLAB in TEN Blauw, ( MU of T2S)
7-NMBS I4 (?) 1e klasse, A
8-kleur C1 oranje, NMBS restauratie(?)
9-SBB (?) rijtuig (?)
10-NMBS I10  (?) zitrijtuig zonder schort in C1 oranje

onbekend of er nog meer rijtuigen aan de trein zitten.

In documentatie van deze zelfde trein in 1986 meen ik te denken dat de Italiaanse rijtuigen 1 t/m5 vooral Bc couchetterijtuigen zouden moeten zijn; het slaaprijtuig (6) type MU zou moeten zijn en dat er tussen Brussel en Luxemburg inderdaad een restauratierijtuig ( in de trein zit. Het NMBS I4-rijtuig (7)had ik een AB-verwacht, maar de doorgetrokken streep boven het raam lijkt toch te duiden op een A-rijtuig. Rijtuig 9 geeft mij geen enkele herkenning, maar lijkt een beetje op een SBB-rijtuig. Een deel van de trein kwam ook langs Basel, waar flink gerangeerd werd, dus het zou best kunnen.


Ik dank iedereen al bij voorbaat voor zijn/haar hulp in mijn zoektocht.

Cornelis



 

[Benelux795]

Grappig toeval, ik kwam laatst onderstaande foto tegen op zoek naar de inzet van de i6bc rijtuigen. Kende 'm niet, maar vond het wel een mooie samenstelling  Werd overigens bestempelt als Rome-Milaan, maar volgens een reactie is dit de trein Brussel-Rome '93:


https://blog.seniorennet.be/overweg13/reageer.php?postID=2343155

Overigens meldt de reactie over de Brussel-Milaan het volgende: In 1993 - de tijd dat ik als couchettist werkte - werden de couchetterijtuigen op Brussel-Milano verzekerd door FS, niet door NMBS. In geval van defect kon er uitzonderlijk wel eens een NMBS-I6Bc meegestuurd worden maar in één keer twee tegelijk lijkt me sterk. Weet niet of het in '89 ook zo was, maar wellicht zijn jouw plaatjes toch Brussel-Milaan?

[verst107]

Lijkt inderdaad dezelfde trein een paar jaar later. De D295 - Italia Express - kende afhankelijk van het seizoen en jaar treindelen naar Rome, Milaan, Rimini/Ancona en de Bloemenriviera. Het ondersteunt mijn aanname dat de FS voor de ligrijtuigen zorgde. Ik heb echter onvoldoende kennis om dat uit de rijtuigen op de foto af te leiden.

[Rick]

Ik denk dat het 7e en 9e rijtuig beide van de SBB zijn, van dit type: https://www.railtop.ch/html/umfrage_sbb-uic.html

[Benelux795]

Het ondersteunt mijn aanname dat de FS voor de ligrijtuigen zorgde.

Juist niet dus; de reactie meldt dat dit juist bij de Brussel-Milaan zo was... Zie de link onder de foto: https://blog.seniorennet.be/overweg13/reageer.php?postID=2343155

[verst107]

@Rick en @Benelux795. Ik denk dat jullie allebei gelijk hebben.

[Davy Beumer]

In uitgave 37 van Spoorwegjournaal (april 1990) staan twee foto's van een internationale trein van Brussel naar Rome op 7 september 1989. Het betreft de D295 (niet de Edelweiss zoals abusievelijk in het onderschrift staat vermeld).

Ik wil deze trein graag in model samenstellen en ben op zoek naar meer informatie over de rijtuigen in de samenstelling.

Ik hoop dat er forumleden zijn die me verder kunnen helpen met de rijtuiginformatie.

De trein bestaat uit minimaal 10 rijtuigen, en ik ben tot hier(onder) gekomen:

1-FS rijtuig in Rossa Fegata, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
2-FS rijtuig in Rossa Fegata, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
3-FS rijtuig  in Rossa Fegata, geen 1e klasse, met schort, B of Bc
4-FS rijtuig in Grigio Ardesio, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
5-FS rijtuig in Grigio Ardesio, geen 1e klasse, zonder schort, B of Bc
6-FS (?) slaaprijtuig WLAB in TEN Blauw, ( MU of T2S)
7-NMBS I4 (?) 1e klasse, A
8-kleur C1 oranje, NMBS restauratie(?)
9-SBB (?) rijtuig (?)
10-NMBS I10  (?) zitrijtuig zonder schort in C1 oranje

onbekend of er nog meer rijtuigen aan de trein zitten.

In documentatie van deze zelfde trein in 1986 meen ik te denken dat de Italiaanse rijtuigen 1 t/m5 vooral Bc couchetterijtuigen zouden moeten zijn; het slaaprijtuig (6) type MU zou moeten zijn en dat er tussen Brussel en Luxemburg inderdaad een restauratierijtuig ( in de trein zit. Het NMBS I4-rijtuig (7)had ik een AB-verwacht, maar de doorgetrokken streep boven het raam lijkt toch te duiden op een A-rijtuig. Rijtuig 9 geeft mij geen enkele herkenning, maar lijkt een beetje op een SBB-rijtuig. Een deel van de trein kwam ook langs Basel, waar flink gerangeerd werd, dus het zou best kunnen.

Hoi,

De trein op foto is weldegelijk de D295, die de naam 'Edelweiss' droeg.

Feitelijk bestond deze trein tussen 27 mei 1989 en 28 mei 1994 dagelijks uit twee treindelen: een deel Brussel Zuid - Bazel als 'Edelweiss' en een treindeel wat na aankomst in Bazel s'nachts doorreed naar Rome als 'Italia Express'. Tussen 29 mei 1994 en en 27 september 1997 reed het treindeel naar Rome enkel nog in het zomerdienstregeling mee tijdens het hoogseizoen en op vrijdag net voor en net na het hoogseizoen. In de andere rijrichting bestond de D296 'Edelweiss' enkel uit het treindeel Bazel - Brussel Zuid.

Dan de samenstelling:

Het treindeel 'Italia-Express' Brussel Zuid - Rome bestond standaard uit:
- 2 zitrijtuigen, op foto de FS UIC-X Bm61-rijtuigen
- 3 ligrijtuigen, op foto de FS UIC-X Bcm61-rijtuigen, in bepaalde jaren kon dat ook NMBS I6 Bc zijn.
- minimaal 1 slaaprijtuig dat zowel door FS als NMBS geleverd kon worden. Op je foto uit 1989 is niet te zien of het een FS of NMBS rijtuig was. In 1992 was bijvoorbeeld in principe een NMBS WLABm type T2 voorzien.

Het treindeel 'Edelweiss' Brussel Zuid - Rome bestond op jouw foto achtereenvolgens uit:
- zitrijtuig eerste klasse type SBB UIC-X Am met 9 compartimenten (zoals Rick ook al aangaf)
- NMBS restauratierijtuig type 'Breda' of 'Pistoiesi' in oranje C1 kleurstelling
- 3 zitrijtuigen tweede klasse type SBB UIC-X Bm met 11 of 12 compartimenten, waarvan op foto een groene en eentje in oranje C1 kleurstelling te zien zijn.

Korte tijd na deze foto uit 1989 werd het treindeel 'Brussel Zuid - Rome' samengesteld uit voornamelijk SNCF Corail rijtuigen.

Leuk treintje voor in model...

Met vriendelijke groet
Davy
 

[metpetergaathetbeter]

http://www.beluxtrains.net/indexnl.php?page=oldbe198X hier vind je er ook een aantal

[verst107]

Dank voor jullie hulp! Ben een stuk wijzer geworden.