Geisoleerde wielen geven toch bezetmelding waarom?

[spock]

Hallo,

De detectie komt door het spanningsverschil tussen het normale en detectie spoor, deze is bij jou 0.6 Volt. Als het wiel de las overbrugt dan komt er over de optocopler van de detectieschakeling een verschil te staan van 0.6Volt en "ziet" deze dus detectie.

Even de basis van het nut van de diode schakeling. De snelheid van een loc is afhankelijk van de hoogte van de spanning. Het gebruik van een detectieschakeing heeft als gevolg dat je 1.2Volt "kwijt" bent( de spanningsval van 2 diodes in serie). De diodeschakeling in de non-detectie sectie is nodig om een zelfde spanning te verkrijgen tussen een non- en detectiesectie. De diodeschakeling bestaat uit 2 diodes in serie en ook 2 in serie , anti-parallel.

Wat opvalt, is dat je norm spanning lager is dan je detectiespanning.

Even meten is weten:
De spanning van je booster zou ongeveer 17.9 Volt moeten zijn. (16.7 Volt + 1.2 Volt)
Als dat het geval is dan zou dat betekenen dat de diodeschakeling een spanningsval heeft van 3 diodes. (das niet goed).

Kijk dan eens goed naar je diode schakeling of daar geen fout  in zit. Zit de diodeschakeling wel rechtstreeks aangesloten op je booster of zit deze per ongeluk achter een detectieschakeling.
Heb je de diodeschakeling uit 4 diodes (alle polariteiten goed) of 1 brugcel gebouwd ( de + en - doorverbonden) ?

mvg spock

[Klaas Zondervan]

Even de basis van het nut van de diode schakeling. De snelheid van een loc is afhankelijk van de hoogte van de spanning.

Heeft niet met de snelheid te maken. De meeste decoders hebben cruise control, die houdt de snelheid constant. De werkelijke reden voor de diodeschakeling is ervoor zorgen dat de detectie nog werkt als een voertuig de scheiding tussen een gedetecteerde en een ongedetecteerde sectie overbrugt.

[Catweazle]

Allen,

Vanmorgen de diodeschakeling van Rosoft er tussen uitgehaald op de ringleiding zonder detectie, blijkbaar is het verval van mijn detectiemodules toch minder.
Ik heb ik nu iets meer spanning staan  (0,6v) dan op mijn ringleiding met detectie. De meldingen van de geisoleerde wielen is nu weg. Ik ga kijken of dit mijn rijeigenschappen niet verprutst en anders laat ik het zo. Kan dat?

[spock]

Hoi,

Ik zou zelf 2 diodes antiparallel in de non-detectie opnemen om het verschil bijna 0 Volt te maken..

In de encyclopedie staat een uitgebreide beschrijving over de diodeschakeling als je het nog eens wilt nalezen.

Afgelopen jaar een aantal schema's van verschillende bezetmelders bekeken, en deze hadden allemaal een spanningsval van 1.2 Volt(2 diodes in serie).
Ben toch benieuwd welke bezetmelder die 0.6 volt heeft. Welke bezetmelder gebruik jij (merk en type)?

mvg spock

[Catweazle]

Spock,

Ik gebruik twee BMD16-sd ( versie 1 oud dus....) van Huib Maaskant en twee S88SD16-N van Rosoft welke zijn aangesloten op Loconet , de BMD16-sd's zitten op een S88 poort van één S88SD16-N

[Patrick Smout]

Door de diodeschakeling weg te halen wordt je detectiediode in de bezetmelder kort gesloten op het ogenblik dat de railscheiding overbrugd wordt door het wiel. Hierdoor zijn de gevolgen van de spookdetectie wel weg echter de oorzaak is daarmee nog niet gevonden. Met 1 booster en 1 transfo kan ik in elk geval niet verklaren hoe het verschil in spanning tot een bezetmelding kan leiden (zoals ook Klaas aangeven heeft, probeer maar eens een stroomkring te vinden die dit bewerkstelligd vertrekkende vanuit de opzet die geschetst is). Er is nog iets anders aan de hand bij jou wat we nog niet doorgrond hebben op basis van de info die we hebben.

Verder is het zo dat zonder diodeschakeling een bezetmelding niet goed kan doorkomen in een aangrenzende sectie die wel gedetecteerd wordt. Als een loc die stroom afneemt op meerdere assen de scheiding overbrugd zal de bezetmelding voor de sectie wegvallen. Dit hoeft geen probleem te zijn (hangt ervan af hoe je treinbesturingsprogramma omgaat met bezetmeldingen) maar het lijkt er dan op of er niets aanwezig is in de sectie (de trein kan ook in deze situatie stilstaan)

mvg,

Patrick Smout

[spock]

Catweazle,

Apart, de rosoft werkt zeker met een spanningsval van 2 diodes.

Onder het motto: meten is weten

Zou je het volgende willen meten.
De spanning van de volgende punten:
1) De spanning welke uit de booster komt.
2) De spanning van een detectie railsectie
3) De spanning van een non-detectie railsectie.

svp meten met een redelijke belasting, 100mA of meer (bv rijdende loc)

mvg spock

[Wim Ros]

De spanningsval is over tweediodes, bedraagt volgens de datasheet 1,1V ook de diodeschakeling heeft deze spanningsval van 1,1V
Verder is het gedrag wat je ziet geheel volgens de verwachtingen, en daaraan is niets te veranderen, en zal ook verder geen negatieve invloed hebben op het gedrag van de besturings software, die reageert alleen op de allereerste bezetmelding alle volgende bezetmelding van dit meldpunt wordt niets meegedaan.
Verder geen aandacht aan besteden, en lekker met de treintjes gaan spelen.
De diodeschakeling moet je wel gebruiken in de ongedetecteerde delen want anders werken de gedetecteerde delen niet juist en op tijd, en reageren dus te laat. Nu reageert het op de eerste trigger.

Mvg
Wim.