HSM 814 (NS 5800)

[Tomasso]

 

[JAB van Ree]

Waarom zou je de hoofdlijn niet meer op mogen? Er zal hooguit ATB op moeten en wellicht zal het ook aan de loc liggen, dus welke snelheid hij kan halen in regulier gebruik, maar actieradius of verbruik hebben niks met het gebruik op de hoofdlijn te maken alleen met eventuele inzetbaarheid, kostenbesparingen etc. Nogmaals, dat het logisch is dat er naar een model wordt gekeken wat uit financieel economisch oogpunt beter inzetbaar is, is met de huidige conjunctuur natuurlijk goed, maar het heeft niets met wel of niet op de hoofdlijn rijden te maken.

Loopeigenschappen van een echte ouderwetse stoomlok zouden een probleem kunnen wezen voor ILT. Met een 2B2 lok is het makkelijker dan met een 2C2 lok. Een lok met losse tender is leuk, maar te beperkt zonder draaischijven (achteruit zul je nooi met 100 mogen) En de stoomwet (of hoe dat ook mogen heten), eisen aan stoot- en trekwerk, remwerk ed betekenen ook dat veel dingen niet meer precies zoals vroeger kunnen. Dus compromissen moet je sowieso doen.

Actieradius en verbruik doen er ook wel degelijk toe. ILT zal niet willen dat het ding regelmatig strand op het hoofdnet omdat door oponthoud water- of kolenvoorraad te vroeg op is.

Vergeet als laatste niet : veel zaken op bijvoorbeeld een 3737 of ander museummaterieel konden tot nu toe steeds nog vanuit het verleden (soort gedoog-constructie, eens een toelating, voor de levensduur een toelating) Maar dit is een 100% nieuwbouw en dus moet men dan aan alle huidige regels voldoen voor een nieuwe toelating.

En ik vermoed dat FritsT gelijk heeft : er zullen van veel stoomlok geen fabricage tekeningen meer aanwezig zijn. Daarvoor had men destijds bij de ontstoming weinig aandacht, het was vooral 'opruimen' en 'wederopbouw'  Veel werd destijds ook 'in het werk pasgemaakt' (uit eigen ervaring : locomotor tekeningen zie je dit ook)

Zeker als je ook nog eens met veel partijen aan een project moet werken is zoiets vandaag de dag ondenkbaar; alles moet vooraf berekend en gespecificeerd!

[Beached]

Tomasso, als je een historisch correcte 5800 gaat nabouwen moet je natuurlijk een geklonken ketel hebben nietwaar?

Zo ja, dan moet het een statische loc worden. Je mag namelijk geen geklonken ketels meer bouwen, alleen gelaste. Hetzelfde zal gelden voor andere onderdelen.

JAB, ik ben de discussie nu ook tegengekomen op het NMLD forum. De krukas zou inderdaad voor een paar problemen zorgen, maar in de NS tijd zal men ook wel eens wielen hebben moeten vervangen, dus zo moeilijk moet dat ook weer niet zijn. Het punt van de kwartering lijkt mij ook niet helemaal juist, De wielen van stoomlocs locs hier hebben allemaal een "key" die de wielen op de juiste plaats houden, nogal logisch want met de krachten die op de componenten komen wil je niet alleen je kwartering met wrijving op z'n plaats houden.
Overgens hebben hier een aantal locs rollagers gekregen op een paar loopassen om onderhoud te verminderen . Bij die locs til je dus de klep van de aspot op en je wordt begroet door een moderne goederenwagenrollager in plaats van een hoop olie en smeerkussens. Met rollagers is de kans op warmlopers heel klein, iets dat met een hoofdspoorloc met een snelheid van 120km/h wel aangenaam is. Dat glijlagers veel makkelijker te demonteren zijn voor onderghoud, daar ben ik het helemaal mee eens, maar daartegen moeten glijlagers veel vaker onderhouden worden dan rollagers. Eigenlijk komt het er op neer dat bij rollagers je een grote som geld en tijd kwijt bent bij vervanging, maar dat de dan de komende tig jaar niks meer aan hoeft te doen. Bij glijlagers ben je weliswaar minder geld en tijd kwijt bij het onderhoud, maar dat moet wel veel vaker gebeuren. Maar zo heeft elke optie voor- en nadelen, als glijlagers beter worden bevonden voor deze toepassing dan is daar ook niks mis mee.

mvg,
Rick

[JAB van Ree]

Gezien het verwachte kilometrage lijkt me de slijtage geen probleem en een glijlager heeft minder last van stilstand. Smering is inderdaad wel een punt.

Maar vooral het uitgaan van 'toen was het geen punt, dus nu ook niet' vind ik een gevaarlijke aanname... veel vakkennis is helaas verloren gegaan in de loop der jaren, aangezien de huidige maatschappij handwerk niet langer als waardevol waardeert en er in het algemeen op neerkijkt. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar het echte smeden ; dat is in Nederland nagenoeg verdwenen, slechts een handvol mensen kan het nog echt (en dan bedoel ik niet die flauwekul op de meeste braderieen enzo, maar serieus vakwerk, uit rond vierkant maken en omgekeerd, perfect gesmeede passingen ed)

[MB6400]

Is men hier ooit nog mee verder gekomen ?
het in tenslotte inmiddels 2014 

[thonis]

Hoi hoi!
Naar ik vernomen heb, is het project in de ijskast gezet.
Jammer!
Groet van Thonis

[dwem]

Klopt, het bleek in de huidige economische situarie en met het huidige regeringsbeleid m.b.t subsidies en cultuur in het algemeen, niet mogelijk de financiering rond te krifgen -- niet geheel onverwacht, maar wel: helaas!

Dirk