Advies ROCO 70240/70241

[Hansw]

Beste , heeft iemand de Roco 70240/7241  in bezit  , Ik wil namelijk deze mettertijd aanschaffen maar zie nu op youtube een nogal negatief oordeel :

https://www.youtube.com/watch?v=y7Y78v3QrPw&t=636s

De lok blijft stilstaan bij wisselovergangen ; volgens een medelid van DUTCHROCO ligt dit aan de afwijkende maat van de  Fleischmann wielen
Het model is namelijk een oud Fleischmann model dat  gebaseerd is op verouderde Fleischmann techniek volgens gebruikers 
Ik begrijp niet dat Roco dan zo, n  oud  model weer op de markt brengt gebaseerd op een verdwenen HO merk want hij is ook nog aan de prijs .

Mvg Hans

[bask185]

Ik wil niet heel veel zeggen, maar de loc krijgt in dat filmpje 5/5 wel sterren voor rij-eigenschappen op het einde En ook 5/5 sterren voor het klimmen. Ik heb hem niet helemaal gezien en ik versta die kerel sws niet 

Mvg,

Bas

[henk]

Niet in bezit, maar het is zeker geen oud Fleischmann model. Het is één van de laatste H0 locs die Fleischmann nog heeft ontworpen als opvolger van de aloude Anna. Overigens doet een Anna het ook nog prima.

Het is wel gewoon een twee-asser met bijbehorende stroomafnamebeperkingen. In een digitale versie met geluid is een stroombuffer dan zeker aan te raden, zoals in het filmpje nogal dramatisch wordt geopperd. 

[Ronaldk]

Beste Hans,

Ik heb het ding niet. Het kan een oud Fleischmann model zijn. Roco heeft een paar jaar terug Fleischmann overgenomen. De H0-modellen zijn/worden (gemoderniseerd) onder Roco uitgebracht. Dit model heeft o.a. de wielen ledverlichting en een plux-stekker gekregen. Of het "verouderde" techniek is is maar de vraag. Alle merken hebben "oude modellen" in het programma die al jaren niet of nauwelijks gewijzigd zijn. Of het ding blijft staan op wissels ligt helemaal aan je baan, hoe je je baan legt, welk type rails je gebruikt en hoe schoon je je baan hebt. Ik heb hier een stuk of wat "köfjes" en die rijden heel mooi over de baan. Ondanks dat ze heel oud zijn en/of een korte wielbasis hebben.

Over de Youtube-review: Zo negatief is hij niet. Zie alleen maar 4 en 5 sterren uit 5 sterren in zijn beoordeling. Het testen op 5% helling is een beetje apart. Zelf zou ik de hellingen op een modelbaan proberen niet steiler te maken dan 3% dat is voor je treintje beter.



Wat henk aangeeft: Een stroombuffer zou mooi zijn. Alleen waar je die kwijt moet is de vraag. Goed, ook een twee asser kan wel goed rijden.

[Hansw]

Beste , volgens mij  krijgt hij alleen de goede beoordeling als dat extra onderdeel is ingebouwd  , zonder dit onderdeel krijgt hij een negatief koopadvies en wordt dan als vitrine model gekwalificeerd
Het is volgens mij toch een beetje raar als je een nieuwe lok koopt er zelf eerst nog een extra onderdeel moet inbouwen wat je ook nog geld kost om hem goed te laten rijden .
Volgens het medelid van Dutchroco ligt het aan het sleepcontact en / of  de afwijkende maat wielen  ( Fleischmann ) .
Ik mag toch ook wel aannemen dat de testbaan van die man op youtube in orde is .

Mvg Hans
.

[henk]

Dat verhaal van je Dutchroco collega klopt echt niet Hans. Het modelletje verscheen voor het eerst in 2011 in de Fleischmanncatalogus. Er is niets mis met de wielen of de stroomafnemers.

[Ronaldk]

Je hoeft niets extra's in te bouwen. Je hebt alleen de mogelijkheid om bij lokjes met een kleinere as-afstand en die op weinig wielen stroom afnemen een stroombuffer in te bouwen. Esu levert die dingen. Sommige modellen bij fabrikanten hebben die dingen al standaard ingebouwd. Vaak ligt het aan hoe schoon een baan is. En daarmee de wielen van de lok. Die kunnen dan ook goed smerig worden.

Maar: Welke afwijkende maat wielen moet dat zijn? Roco levert al jaren geen pizza-snijders (wielen met hoge flenzen) meer op hun loks omdat hun eigen rails ook code 83 (2,1mm hoog) zijn. Daar moeten ze ook goed op rijden. Zelfde geldt voor Trix trouwens. C-rails is ook code 83.

[Frank 123]

Tja, en verouderde Fleischmann techniek.. ik heb hier oude Fleischmann locs rondrijden (schat in minimaal 20 jaar oud) die probleemloos blijven rondrijden terwijl nieuwe exemplaren van Roco en Brawa regelmatig onderhoud en herstel nodig hebben.

[Ronaldk]

Ik zie in de video dat hij aangeeft dat de rails schoon is en de puntstukken voorzien gepolariseerd zijn. Over zijn schoonmaakkunsten is wel wat af te dingen als ik zo een afbeelding van zijn rails bekijk. Zie de "donkere" vlekken op de rails.



Met een D&H-decoder met ingebouwde stroombuffer rijdt het ding wel goed. Nu kan je rustig een analoge lok aanschaffen en een losse D&H-decoder aanschaffen. Deze zijn echt niet slecht.  O ja: Je hebt gewoon garantie als je een decoder in de plux-stekker steekt. Daar gaat je garantie niet op verloren.

[Hansw]

Beste , dank voor het advies   . Ik volg het advies van Ronald op ; ik koop dan de analoge versie en een aparte decoder voor de zekerheid
Wat ik ook vreemd vindt is dat de ROCO 73156/157  ( een iets ouder model ) dit probleem niet heeft voor zover ik heb kunnen lezen .
Kan het zijn dat ROCO daar wel een stroombuffer heeft toegepast ( wat mij vreemd lijkt ) .
Helaas is deze zwart van kleur en ik vindt persoonlijk de groene met koperkleurige aandrijving mooier ( 70240/70241 ).

Nog even betreft de opmerking :   Tja, en verouderde Fleischmann techniek..


Dit is niet mijn mening maar dit las ik als opmerking bij de test van iemand
Ik heb zelf een paar Fleischmann personenwagens en vindt die erg mooi gedetailleerd 

[Ronaldk]

@hans: Het blijft met dit soort dingen net als met auto's.    De een vindt het ene merk altijd goed rijden welk model het ook is. De andere totaal niet. Een tweede persoon vindt alleen benzine of diesel perfect rijden. Het blijft allemaal persoonlijk. Soms moet je het eerst zelf onder vinden om een mening te hebben.

Het is wel een leuk lokje. Kijk eens in het draadje van Wim Vink. Heeft hij niet ook zo'n kleinetje?

[henk]

Wat ik ook vreemd vindt is dat de ROCO 73156/157  ( een iets ouder model ) dit probleem niet heeft voor zover ik heb kunnen lezen .
Kan het zijn dat ROCO daar wel een stroombuffer heeft toegepast ( wat mij vreemd lijkt ) .

Nee, volgens de onderdelenlijst heeft ook het soundmodel geen stroombuffer. Zou inderdaad ook vreemd zijn als een oudere versie die wel had.
https://www.roco.cc/static/frontend/Casisoft/Roco/de_DE/doc/ET/1/DE/8073156930.pdf

De modellen zijn zo te zien technisch identiek en zullen ook dezelfde wel/niet problemen hebben. Naar mij mening is een stroombuffer in een digitaal twee-assertje altijd aan te raden. Je hebt denk ik de goede keuze gemaakt.

[Jeronimos]

Beste Hans,

Je baseert je op 1 (negatieve) review. Misschien zijn er meer reviews te vinden over dit lokje. Misschien zijn ze niet allemaal slecht.

Maar je hebt al besloten om het lokje aan te schaffen met een decoder + buffer, naderhand nog in te bouwen? Waarom dan niet direct een digitaal model?

[Hansw]

Beste Jeroen , dat was ik ook in 1e instantie van plan maar dan heb ik een model zonder stroombuffer en misschien ook dat probleem dat hij blijft stilstaan

Het is ook de vraag of je bij het type met sounddecoder nog wel plaats hebt om er een stroombuffer extra bij in te zetten

Omdat ik al heel veel loks met sounddecoder heb zou ik ook voor een decoder kunnen kiezen die alleen rijeigenschappen aanstuurt en omdat er dan geen speaker in hoeft ruimte voor de stroombuffer heb .
Maar misschien zie ik het verkeerd .  Ik ben niet technisch geschoold

Mvg Hans   
Ik heb ook nog een aanvullende vraag ; Ik zag op EBAY een treinset van TRIX  uit 1989  ( 21229  Damplok DXI ) die ik ook erg leuk vindt . Nu heb ik nog een analoge ROCO trafo  14.4 volt
Nu staat er ook een foto bij op ebay van de gebruiksaanwijzing waar geadviseerd wordt met 12 v te rijden  . Als ik nu niet voluit rijdt zou ik dan de 14.4 volt trafo kunnen gebruiken of blaas ik de lok op .  Hierbij een link  naar de set :  https://www.ebay.de/itm/195736487478?epid=1448150519&hash=item2d92cdc636:g:nFwAAOSwBXRkRU31&amdata=enc%3AAQAIAAAA4Fv3FtqbBNv46CV5QNjwb%2FydOXZELdxAMo6b5y8hYNPkXI03I3dZDDJ3NlNNKmWhCQffbPfQrGmFtQ8KFaXbKQNx7yFaPOChc7cAroZROyV6VZ0bbIUA%2BdXH00KTAO3pwhXgwu%2BQQuxxAlaTS8DPqGE63DsZuGPIgLWimoqnEPzx1F3siRcYfcmqSe2EQeQAhJ95oVAVX4PAlzhqCR%2FIQIYv4DebKERN0V0EYuly1YH%2B6kggjmSEMeIbq7SccTNHOSl6Xz8bcvJlw79C9ihMURDX%2BsDwRZ3cBIF%2Bmthji27E%7Ctkp%3ABk9SR8K8hOatYg

[Ronaldk]

Nu staat er ook een foto bij op ebay van de gebruiksaanwijzing waar geadviseerd wordt met 12 v te rijden  . Als ik nu niet voluit rijdt zou ik dan de 14.4 volt trafo kunnen gebruiken of blaas ik de lok op .

Die 2 volt zal niet veel uitmaken. Gewoon lekker laten rijden met je trafo. Je kan er nog altijd een decoder (laten) inbouwen. Dan kan je hem lekker digitaal rijden.