ringleiding

[Klaas Zondervan]

Peter, jouw opmerking toch nog even aanscherpen: bij een modelspoorbaan heb je volgens mij wel een gebalanceerd signaal, alleen de afscherming ontbreekt omdat je die niet nodig hebt.

[Peter Korsten]

Maar hoe kun je het balanceren als je slechts twee draden hebt? Hier is een Engelstalig artikel op Wikipedia over gebalanceerde audio.

- Peter

[stig]

Ik heb net het technische weekblad doorgelezen en op de voorpagina staat een stuk over de nieuwe 25kV lijn over de betuweroute. Hierin is eigenlijk ook een gebalanceerde lijn. Er loopt een negatieve feeder van -25kV om het effect op te heffen zodat omwonenden geen interferentie ondervinden en je in de trein je mobiele telefoon kunt gebruiken. D'r komt nogal wat bij kijken zo...

[RobE]

beste mensen,
In welke gevallen wordt een ringleiding tegen stroom-/spanningsverlies onder de modelbaan wenselijk? Ik rij HO, DCC, Roco-line.

Bert Snijder

Het is te hopen dat de Bert iets kan met al deze antwoorden of dat hij nu afhaakt. Het is in ieder geval van zijn kant erg stil geworden.

Rob

[Klaas Zondervan]

Maar hoe kun je het balanceren als je slechts twee draden hebt?

Bij gebalanceerde audio heb je toch ook maar 2 draden? De mantel moet je niet meetellen, die dient slechts ter afscherming en speelt geen rol in de signaaloverdracht.

[Peter Korsten]

Rob heeft een goed punt: we zijn nogal afgedwaald. Hoewel, wie begon er over die lus?

Klaas, ik huiver er van om je te corrigeren als het gaat over elektrische verbindingen, maar gebalanceerde audio gebruikt drie geleiders: het 'hete' signaal, de nul, en het 'koude' signaal (dat het hete signaal is maar dan 180 graden in fase gedraaid). De afscherming staat hier los van.

Bert, mijn excuses als je de moed hebt verloren. Is het wat duidelijker geworden, of zit je nog met vragen?

- Peter

[RoSoft]

Het is zowiezo beter om gebalanceerde voeding te gebruiken, want anders krijg je een tekort aan één of andere belangrijke voedingsstof. Goed kauwen is ook belangrijk.

Ook dit is allemaal onzin, en iets waar je je als gewone modelspoorder helemaal niet mee moet bezighouden.

@Bert, je gebruikt voor de zogenaamde ringleiding een dikke draad, per stroomkring 1 of 2 draden extra, afhankelijk of je een common-ground systeem hebt of niet.

Bij Common-Ground gebruik je 1 enkele retourleiding voor alle stromkringen. Hiermee voorkom je de zogenaamde aardlus. Hopelijk is het duidelijk genoeg, en anders nog even doorvragen.

Mvg
Wim.

[Richard Snijder]

Ik ben op elektronica gebiedt wat men noemt geen expert (uhum).
Nu had ik een vraag over de hiergenoemde ringleiding,hoe leg je deze aan ,is het echt een ring waar de uiteinen dan ook tegen elkaar aan komen?
Ik rij met Lenz digital, heb 3 boosters(2 voor het rijden en 1 voor de wissels).
Ik heb de baan in 2en gedeeld voor de stroomverzorging.
Hoe kan ik nu een Ringleiding aanleggen zonder kortsluiting te veroorzaken?

[stig]

Het hoeft zeker geen ring te zijn, dat is slechts een (verwarrende) benaming.

Heeft iemand een goede foto van zijn eigen baan ter voorbeeld?

[Peter Korsten]

Richard, je kunt ook een ster aanleggen. Dan gaat er een kabel van je voeding/centrale/booster naar een centraal punt en van daaruit aftakkingen naar verschillende punten op je baan.

Sowieso (dat is trouwens hoe je dit van origine Duitse woord schrijft; de spellingvarianten die ik af en toe zie...) moet je met wat voor soort leiding dan ook oppassen dat je geen kortsluiting veroorzaakt. Gebruik in ieder geval verschillende kleuren voor + en - (of signaal en nul, etc.) en meet regelmatig door of je wel de juiste draad met de juiste spoorstaaf verbonden hebt. Een multimeter is goedkoper dan een centrale of een stel decoders.

- Peter

[Richard Snijder]

moet ik dan de stukken baan die ik op deze ster aansluit nog issoleren van elkaar?

[Klaas Zondervan]

Nee, je hoeft niks te isoleren. Het aanleggen van een ringleiding of stamleiding dient alleen maar om meerdere voedingspunten te krijgen, waardoor de weerstand tussen de booster en de loc kleiner wordt.
Alleen als je detectie gaat toepassen moet je isolaties aanbrengen, maar dat staat los van het voeden op meerdere punten.
En als je meerdere boosters gebruikt, dan moet je de boosterdistricten van elkaar isoleren.

[Klaas Zondervan]

Klaas, ik huiver er van om je te corrigeren als het gaat over elektrische verbindingen, maar gebalanceerde audio gebruikt drie geleiders: het 'hete' signaal, de nul, en het 'koude' signaal (dat het hete signaal is maar dan 180 graden in fase gedraaid). De afscherming staat hier los van.

Ik heb even de handleiding van een mengpaneel opgescharreld die ik hier had liggen.
Er is inderdaad sprake van 3 geleiders, de hete, de koude en de nul, en die nul is hetzelfde als de afscherming. En volgens de handleiding mag die afscherming bij een verbinding tussen twee apparaten alleen maar aan de zendende kant geaard worden.
Dus de effectieve signaalverbinding tussen twee apparaten bestaat alleen maar uit de hete en de koude signaaldraad.

[Bert Snijder]

Dank voor jullie reacties. Het onderwerp week wel eens af, maar uiteindelijk kwamen jullie toch weer op het goede spoor. Ik weet nu dat een ringleiding wenselijk is. Ik ben geen geschoolde electrotechnicus. Termen als "detectie toepassen" en "common ground sysyteem" zeggen mij niets. Wie helpt?
Verder heb ik gekozen voor meerdere Power3 boosters, intellibox en win-digipet.

[Richard Snijder]

dank voor de nuttige info.