BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Rob Hagg op 10 February 2021, 12:54:05
-
Ik las vanochtend in BN de Stem het bericht dat de West Brabantse steden waaronder Roosendaal de intentie hebben uitgesproken gezamenlijk het woningtekort in de Randstad te gaan meehelpen oplossen.
https://www.bndestem.nl/roosendaal/verregaande-samenwerking-in-west-brabantse-steden-as~a0a08184/
Dit zou mogelijk voor Roosendaal betekenen dat het spooremplacement gaat verdwijnen om plaats te maken voor woningbouw.
Het emplacement zou dan verhuizen naar Moerdijk.
Zo blijft er van het ooit zeer belangrijke grensstation, wat het op één na langste stationsgebouw van Nederland heeft, niet veel meer over.
Ook al omdat een aantal jaren geleden de Beneluxtreinen zijn verdwenen en er nu alleen nog een Belgisch boemeltje stopt.
Hoewel in België de geruchten de ronde doen om de intercity welke in Essen eindigt in de toekomst door te laten rijden tot Roosendaal om dit als eindstation te krijgen.
Dus over een tijdje resten ons misschien alleen nog de foto's.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2850-k.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2850-k.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2852-k.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2852-k.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2965-k.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2965-k.jpg)
-
Daar was in de jaren 90 van de vorige eeuw ook al spraken van. Het voetbalstadion van RBC kon verhuizen naar de locatie waar het nu staat omdat woningbouw ronrom het station en emplacement niet mogelijk was vwg de grondvervuiling. Kolen, suikerbieten en de ijzergieterij waren daar debet aan.
-
De huidige situatie is dat er de nodige bedrijven daar reeds weg zijn en de woningbouw daar al oprukt.
De haven is al volledig vernieuwd.
Alleen het oostelijk deel van het emplacement lijkt mij lastig omdat je dan tussen industrieterrein Borchwerf en het spoor in komt te zitten en ook omdat daar de monumentale locloods en de enige jaren geleden verplaatste post B zitten.
-
Een spoorhond (y)
Maar laten we wel zijn, Roosendaal stelt nu ook niet veel meer voor. Een verhuizing naar Moerdijk lijkt mij overigens niet echt logisch, ligt Lage Zwaluwe veel meer voor de hand. Geen ligging in de dorpskern en aan twee hoofdlijnen. En daar liggen al de nodige sporen, hoeft misschien niet eens iets / veel bij.
Nog een plaatje uit de oude doos (Koninginnedag 1983) toen het in Rsd op spoors terrein nog bruiste (al werd de rangeerheuvel al niet meer gebruikt):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roosendaal-1603-Benelux-TD-oud-1107-300483.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roosendaal-1603-Benelux-TD-oud-1107-300483.jpg)
-
Mooie plaat, waar ook bijna alles van verleden tijd is geworden. :(
-
En toch is het emplacement nog altijd ook in gebruik om o.a steenslag/ballast treinen te vullen.
De loods is ook nog in gebruik voor en door van alles en nog wat,en naar ik meen historisch erfgoed,dus slopen is een dingetje.
En ook opstel terrein voor overnachtende reizigers treinen/wachtende goederen treinen
Bovendien verkassen naar Moerdijk ?
Daar word dan vast Zlw mee bedoelt,en dat kan niet huisvesten/faciliteren wat in Roosendaal zelfs bij sporadisch gebruik aanwezig is nu.
Nog een sailiant detail,ook in de gemeente dordrecht spreekt men steeds frequenter om het emplacementje bij de zwijndrechtse brug,de relatief nieuwe parkeerplekken daar en de laad en los weg te halen/ omvormen voor huizen/flats ::)
Dat moet dan zeker ook ri Zlw verkassen ???
In elk geval het zal in beide gevallen de opstelruimte en flexbiliteit voor en om het spoor niet ten goede komen.
Om nog maar te zwijgen over de leegstand die er ook is,knap dan 1st dat is op,en bij te kort kan je altijd verder kijken ;)
-
De loods is ook nog in gebruik voor en door van alles en nog wat,en naar ik meen historisch erfgoed,dus slopen is een dingetje.
Wie heeft het hier over slopen ???
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/001-Rsd-1986.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/001-Rsd-1986.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/002-022_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/002-022_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/004-045.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/004-045.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/005-020.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/005-020.jpg)+
gelukkig hebben we de foto's nog!!
-
Mooie foto's.
-
Nog een sailiant detail,ook in de gemeente dordrecht spreekt men steeds frequenter om het emplacementje bij de zwijndrechtse brug,de relatief nieuwe parkeerplekken daar en de laad en los weg te halen/ omvormen voor huizen/flats ::)
Dat is een al lang bestaand plan en dat gaat zeker ook gebeuren. Het emplacement bij de brug is al een tijdje niet veel meer dan wat opstelspoortjes. Ook het parkeerterrein Weeskinderendijk heeft een tijdelijk karakter.
Webzijde van de gemeente over de spoorzone: <KLIK> (https://cms.dordrecht.nl/Inwoners/Overzicht_Inwoners/Projecten/In_ontwikkeling/Spoorzone).
En fraaie video (https://cms.dordrecht.nl/Inwoners/Overzicht_Inwoners/Projecten/In_ontwikkeling/Spoorzone/Video/Dordtse_Spoorzone_960x540) over de ontwikkelvisie op de spoorzone.
En ja, jammer van Roosendaal. Maar Roosendaal als plaats heeft zijn ontwikkeling grotendeels te danken aan zijn status van grensstation aan de lijn naar België en Frankrijk. Nu de status van het station is veranderd kan het qua omvang wel wat stappen terug. Hebben we straks ons eigen Canfranc. ;D
-
En dat de EU uiteindelijk de restauratie gaat betalen...
groeten
Hendrik Jan
-
Dit toont wel weer de kwaliteit van de hedendaagse journalistiek aan. Een belachelijke bewering / gok op persoonlijke titel van
de auteur, zonder enige onderbouwing of bewijsvoering. Pure ongefundeerde speculaties , meer niet.
Al eens geGoogle'd?
https://www.bndestem.nl/roosendaal/nieuwbouwwijk-stadsoevers-begon-ooit-als-ambitieus-masterplan-spoorhaven~afc96f70/ (https://www.bndestem.nl/roosendaal/nieuwbouwwijk-stadsoevers-begon-ooit-als-ambitieus-masterplan-spoorhaven~afc96f70/)
-
Dat is een al lang bestaand plan en dat gaat zeker ook gebeuren. Het emplacement bij de brug is al een tijdje niet veel meer dan wat opstelspoortjes. Ook het parkeerterrein Weeskinderendijk heeft een tijdelijk karakter.
Toch gek dat men nog niet heel lang geleden 1 spoor geheel heeft uitgerust met bovenleiding,en voorbereidingen heeft gedaan voor evt meer sporen met draad/waslijn.
Ook diverse spoor aannemers maken graag (incidenteel) gebruik van de sporen,voor wat dan ook.
Mp's voorzien van sandite installaties,is daar ook gedaan.
En wat is dan het idee voor de stamlijn die nog steeds in gebruik is,die is niet weg te saneren omdat er meerdere actieve gebruikers opzitten ???
Ik ben benieuwd naar het vooruit kijkende idee achter dat plan ,wat hopelijk goed doordacht is ::)
-
Dan willen we dat position paper weleens zien natuurlijk. Als jullie hier onderaan 62-2020 aanklikken, krijg je een pdf met daarin een aanbiedingsbrief aan de gemeenteraad van Roosendaal en het conceptpaper.
https://raad.roosendaal.nl/Documenten/Raadsmededeling/2020/pagina_4 (https://raad.roosendaal.nl/Documenten/Raadsmededeling/2020/pagina_4)
Ik hoor wel wat erin staat. ;D
-
Simpelweg precies dat wat al eerder genoemd is en de auteur van het stuk geknipt en geplakt heeft in zijn artikel.
Als het spooremplacement achter het station kan worden verplaatst
Dit is een pure "als" waar verder niet op in gegaan wordt. Intussen is gebleken dat door een aantal oorzaken genoemd in dit
artikel https://www.bndestem.nl/roosendaal/nieuwbouwwijk-stadsoevers-begon-ooit-als-ambitieus-masterplan-spoorhaven~afc96f70/ (https://www.bndestem.nl/roosendaal/nieuwbouwwijk-stadsoevers-begon-ooit-als-ambitieus-masterplan-spoorhaven~afc96f70/) dit geen mogelijkheid / optie is. Op een later moment heeft NS een plan opgezet om het
emplacement van Rsd te gaan aanpassen en gebruiken als mat verzorging en opstel locatie.
-
Ah ja, er staat letterlijk dit.
"Naast de bestaande transformatielocaties liggen er ook kansen in het transformeren van het emplacement rond het spoor, als dat verplaatst kan worden. Bijvoorbeeld richting het Logistiek Park Moerdijk."
Volgens mij staat het paper vol met dit soort ideetjes. In de aanbiedingsbrief haast de wethouder zich dan ook om te benadrukken dat het een 'groeidocument' is, ofwel kan nog alle kanten op.
Dus om op de hoofdzaak van dit draadje terug te komen. Voorlopig is het emplacement nog niet weg. ;D
-
Reken maar van yes dat de projectontwikkelaars al lang op het vinkentouw zitten.
Het post-industriële landschap rukt op.
Wen er maar aan.
groeten
Hendrik Jan
-
Eerste tekens dat het gebied op de schop gaat worden zichtbaar, volgens BN de Stem heeft stichting Boei de monumentale locloods al te koop staan, waardoor mogelijke alle werknemers van de goederenwagen werkplaats hun baan kunnen verliezen.
Dit alles omdat de NS meer ruimte wil voor het schoonmaken en onderhoud van treinen.
Het is nu afwachten wie de loods koopt.
https://www.bndestem.nl/roosendaal/35-banen-van-de-werkplaats-op-de-tocht-door-enorme-investering-in-roosendaals-spooremplacement~a923b66a/
-
NS komt straks inderdaad opstel capaciteit te kort met de instroom van ICNG en SNG.
-
citaat
Modelspoorvereniging Post B, Roosendaal is bij Station Roosendaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spoorclub-Roosendaal-621f4a881e533.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Spoorclub-Roosendaal-621f4a881e533.jpg)
17 februari om 04:34 · Roosendaal, Noord-Brabant, Nederland ·
Het emplacement van Roosendaal gaat op de schop. Helaas heeft ProRail voornemens om aansluitingen van de monumentale werkplaats te verwijderen. Hierdoor zal het niet meer mogelijk zijn om treinen in de loods te stallen. Alternatieven waarbij de aansluitingen blijft bestaan zijn er ook maar dan is het voor het in de werkplaats gevestigde bedrijf onwerkbaar vanwege opstelsporen die verdwijnen. Het gebouw is gebaat bij een huurder. Aan de ene kant vanwege de financiële opbrengsten ten goede van het gebouw. Aan de andere kant is leegstand achteruitgang. Wij volgen deze ontwikkelingen bezorgd.
einde citaat
-
Ai ai ai...
Zou wel heel jammer zijn als deze Laatste loods van Van
Heukelom verdwijnt.
Ja, er staat nog meer van hem, maar juist die loc- en rijtuigloodsen van hem waren heel karakteristiek voor die tijd. Hopen dat de status als Rijksmonument nog enige bescherming biedt. Die polygonale loods in Weert ( ook van zijn hand) was ook ineens weg. :'(
Groeten
Hendrik Jan
-
De loods afbreken is ook helemaal geen sprake van, het gaat om de toeleidende sporen, en de opstelsporen eromheen.
-
Wat heb je nu aan een vijver zonder water?
-
Dan maar direct afbreken, levert als schroot misschien nog iets voor de maatschappij op.
-
Of een verbouwing , wat prorail wil en doet , altijd "voordelig" is blijft de vraag . Het leverd meestal weinig flexibiliteit op in de dienstregeling als er vertragingen e.d. zijn .
-
Wat heb je nu aan een vijver zonder water?
Er zijn genoeg voorbeelden van dit soort locaties die succesvol herontwikkeld zijn, zonder een spoor aansluiting of zelfs een spoorse invulling, kijk bijvoorbeeld naar de voormalige werkplaatsen in Amersfoort en Tilburg.
-
Mooie locatie voor rave parties. Maar zonder gekheid, zonder rails en met andere bestemming wordt het een zielloos gebouw, binnenkort waarschijnlijk ook ingeklemd tussen betonnen kantoor kolossen. bweuuuhh
-
Is er dan ook wat bekend over de museum organisaties die daar nu werken aan hun materieel, Stichting Hondekop en Stichting 2454 crew?
Groeten Edwin.
-
Die huren daar ruimte van de genoemde werkplaats.
-
Ik zie wel mogelijkheid voor een paar geweldige industriële appartementen... (y)
-
Kom je dan terug naar Nederland? :P
(inkoppertje)
-
Die huren daar ruimte van de genoemde werkplaats.
Dat weet ik, ben bij beide actief geweest, ook in Roosendaal, maar voor hun zou in ieder geval een spoor aansluiting fijn zijn en je hebt dan gelijk een passende bestemming voor dit pand. Ik hoop dat op zijn minst de spooraansluiting behouden blijft.
Groeten Edwin.
-
Kom je dan terug naar Nederland? :P
(inkoppertje)
Alleen als ik dan ook een inkomen heb dat mij een dergelijk appartement kan verschaffen... ;D
-
Dat weet ik, ben bij beide actief geweest, ook in Roosendaal, maar voor hun zou in ieder geval een spoor aansluiting fijn zijn en je hebt dan gelijk een passende bestemming voor dit pand. Ik hoop dat op zijn minst de spooraansluiting behouden blijft.
Groeten Edwin.
Wat ik meer bedoel, die zijn onderhuurder en daarmee dus afhankelijk van wat er met de verhuurder (lees, de werkplaats in de werkplaats) zal gebeuren.
-
Ook dat snap ik, maar ze kunnen ook, mocht de goederenwagen werkplaats moeten sluiten, directe huurder worden en dan is gelijk de bestemming geregeld. Opstelsporen zijn niet perse nodig want het meest materieel past in of achter de loods, dus zou kunnen worden volstaan met het handhaven van een spooraansluiting. De straal installatie met bijbehorende tent voor een rijtuigbak van Stichting Hondekop kan ook voor ander materieel van andere musea in de toekomst van pas komen.
Maar goed ik ben niet meer zo nauw betrokken als een aantal jaren terug dus ik weet nu niet wat er sowieso intern gaande is. Maar de 2454 Crew is flink materieel aan het verzamelen, dus als die locatie in Roosendaal verdwijnt heeft men een uitdaging.
Groeten Edwin.
-
Misschien een wat off topic vraag.
Zijn er in Nederland überhaupt nog locaties te vinden waar je met (semi museum) rollend materieel terecht kan? Dan wel een voormalige werkplaats of industriële loods met spooraansluiting. Of moet je onderhand nieuwbouwen
Of is alles onderhand weg gesaneerd. Echt heel spannend vind ik het NL spoornet niet echt meer.
Arjan
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weg-en-Werken-2-kopie-62248264c8734.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Weg-en-Werken-2-kopie-62248264c8734.jpg)
-
Misschien een wat off topic vraag.
Zijn er in Nederland überhaupt nog locaties te vinden waar je met (semi museum) rollend materieel terecht kan? Dan wel een voormalige werkplaats of industriële loods met spooraansluiting. Of moet je onderhand nieuwbouwen
Of is alles onderhand weg gesaneerd. Echt heel spannend vind ik het NL spoornet niet echt meer.
Arjan
De locaties die er zijn, zijn allemaal wel 'bezet', dus leegstaande locaties zul je niet vinden.
-
Erg jammer dat alles maar weg gesaneerd wordt. De beleidsbepalers zouden eens over de grenzen moeten kijken, bijvoorbeeld in Engeland.
-
En wat doen ze daar anders of beter dan hier?
-
Joop,
In absolute zin heeft men er meer, maar relatief gezien naar oppervlak van Nederland en het aantal inwoners hier hebben we best veel en goed verspreid over het land; Groningen Limburg, Zeeland, Twente, Gelderland, Noord- en Zuid-Holland...
Als ik me beperk tot normaalspoor museumljnen...
Ronald
-
Vergeet je Groningen en Overijssel?
-
Arjan,
Groningen was ik niet vergeten, had ik vergeten te typen.*
Twente is toch Overijssel?
:)
Ronald.
* aangevuld. Slordig van me..
-
En wat doen ze daar anders of beter dan hier?
De meeste museum clubs hebben wel een loods waar materieel in staat en, niet geheel onbelangrijk, ze hebben een spooraansluiting.
Hier zie je her en der museumspul buiten staan. TEE, het groeiende wagenpark van Crew2454, Hondenkop, Plan U (Die op Onnen staat ziet er echt niet meer rijvaardig uit) De Karel staat ergens verstopt op de Wgm ga zo nog maar even door.
Met de beleidsbepalers doel ik overigens niet op de club mensen, maar meer op ProRail die overal maar sporen weg haalt.
-
Zijn er in Nederland überhaupt nog locaties te vinden waar je met (semi museum) rollend materieel terecht kan? Dan wel een voormalige werkplaats of industriële loods met spooraansluiting. Of moet je onderhand nieuwbouwen
Bij de SSN kan je nog wel terecht om met zowel museum mat,als hedendaags materieel,tijdelijk ruimte te huren om te klussen.
Wellicht zou op de sporen van dat (NS)emplacement wat er naast ligt en niet vaak gebruikt word,nog een mogelijkheid zijn om iets te bouwen zodat je ook stallingsruimte hebt ?
En er zullen nog wel meer van zulke optie's zijn.
Feit blijft wel,dat de locaties waar zoiets mogelijk is, rap afnemen.
Men hecht tegenwoordig meer waarde aan woningen e.d. dan aan plaatsen waar stichtingen e.d. hun materieel kunnen stallen/onderhouden.
En dat prorail (al dan niet zelf bedacht) een hekel heeft aan zogenaamd overbodige infra,dat is al jaren aan de gang,en zal denk ik zonder invloeden van hogerop ook niet zomaar een halt worden toegeroepen.
Wel frapant is dat men het eventueel weghalen van de spooraansluiting van die loods gooit op plannen van NS,die de ruimte/het hele emplacement (nu ineens na zoveel jaren desinteresse) wil gaan aanpakken om er infra aan te leggen voor onderhoud/schoonmaak/stalling van treinen.
Waarbij er ineens geen plek meer zou zijn om de boel de boel te laten rondom die loods ???
Dat emplacement in z'n geheel is dusdanig qua grond oppervlakte dat dat me erg sterk lijkt,dat dat niet kan blijven.
Klinkt meer als een gevalletje onwil.
Laten we eerlijk zijn,als diverse infra aan nemers en de mensen die goederenwagons onderhouden er niet waren geweest om al die jaren tenminste delen van die ruimte te gebruiken voor spoorse zaken,dan had dat hele emplacement er allang geleden heel anders uit gezien.
Vol met huizen/bedrijven,want (ongebruikte) grond levert namelijk goed geld op,zeker vlak bij een station :-X
-
De plannen van de NS om in Roosendaal treinen te gaan stallen en de afname van het werk heeft het faillissement opgeleverd voor de werkplaats in de monumentale loods te Roosendaal.
Nu is het afwachten wat de NS gaat doen met het terrein.
https://www.bndestem.nl/roosendaal/slecht-bereikbaar-en-minder-kapotte-wagons-werkplaats-roosendaal-failliet~ac440cb3/ (helaas alleen te lezen met account)