BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Piet Meijer op 11 April 2020, 11:07:55
-
Hallo allemaal,
Na ruim 40 jaar geleden afscheid te hebben genomen van mijn modelspoorbaan H0 (2-rail ==) wegens de komst van een kind, heb ik de moed gevat om e.e.a. weer op te starten nu 'het kind' zelf kinderen heeft en op zichzelf woont. ;D
Vanwege het feit dat wij inmiddels in een 50+ appartement onze intrek hebben genomen, mag het duidelijk zijn dat ik met H0 niet zoveel opschiet. Vandaar mijn overstap naar N.
Was ik destijds aangewezen op analoog rijden - er was immers niks anders - waarvoor ik zelf een automatisch blokstelsel had ontworpen met TTL IC's, val ik nu in een wereld waar digital rijden zo langzamerhand de standaard wordt.
Ik heb nu een baan ontworpen die ik kwijt kan (zie de afbeelding). Deze baan bestaat uit een keerlus waarvoor ik bij Rosoft de module "eXtreme keerlus" heb aangeschaft. Deze wil ik even testen voordat hij wordt geïnstalleerd onder de treinentafel. Met de manual voor deze module kom ik niet verder: in deze handleiding wordt een testopstelling beschreven voor een oudere uitvoering dan die nu verkocht wordt. Navraag bij Rosoft levert mij niet veel op; ik krijg een antwoord waarmee ik niet uit de voeten kan. :o
Kan iemand mij een testopstelling laten zien? Normaliter zou ik die zelf kunnen uitvogelen, maar ik wil eigenlijk de behuizing van de module niet openen en een schema is ook al niet voorhanden.
Wie wil deze herbeginner hierbij van dienst zijn? :)
(http://home.kpn.nl/meijeciv/images/2020-03-25.png)
-
Hallo Piet,
We hebben een hele mooie encyclopedie, zie de knop linksboven.
Daar vind je o.a. https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=XTr%C3%A9me_keerlus-module (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=XTr%C3%A9me_keerlus-module)
Gr, Bert
-
Hoi Piet,
Kan je misschien uitleggen wat je niet snapt aan de keerlusmodule?
Dat helpt om wat duidelijker uitleg te kunnen geven.
-
Om te beginnen welkom terug bij de hobby en welkom op dit forum
Vanwege het feit dat wij inmiddels in een 50+ appartement onze intrek hebben genomen, mag het duidelijk zijn dat ik met H0 niet zoveel opschiet. Vandaar mijn overstap naar N.
Dit vind ik niet per sé logisch maar hangt vooral af van wat je leuk vindt. Rangeren of met lange treinen rijden, de boel automatiseren of scenery bouwen? Op de oppervlakte die je laat zien kun je zelf in spoor 0 nog een mooie baan maken waar je voor jááren bouwplezier aan beleeft.
Qua keerlus; waar wil je die plaatsen? Op de plek waar die nu op tekening staat gaat het niet werken. En ik denk zelfs dat je er twee nodig hebt in de lussen vanwege de dubbelsporig keerlus.
-
Ik denk dat dit wel de perfecte plaats is. Knip daar het spoor maar eens door en je hebt geen kortsluiting meer!
Hoe de Xtreme keerlusmodule exact aangesloten moet worden weet ik zo niet, maar dat is al vele malen hier op het forum behandeld.
Groetjes Gert
Soest in H0
-
Post mag weg, oude Rosoft module.
Gr, Ben.
-
@Gert; je hebt gelijk. i stand corrected.
De RoSoft- keerlus werkt toch met 3 secties? Inrij-midden-uitrij?
-
De keerlus werkt met een heleboel secties. Staat hier uitgelegd.
http://www.rosoft.info/xTreme-Keerlus.html (http://www.rosoft.info/xTreme-Keerlus.html)
Best complex, dus heel verstandig het eerst eens te proberen. Ik begrijp alleen niet helemaal waarom de nieuwere versie een probleem is. Die heeft een behuizing waarop iedere aansluiting uit het oudere aansluitschema goed staat aangegeven. Waar vind je het onduidelijk worden?
Linksonder vind je de aansluitklemmen naar de rails overeenkomstig de aanduidingen uit het aansluitschema.
Linksboven sluit je de digitale spanning aan.
Rechtsboven de externe voeding.
Rechtsonder is volgens mij optioneel indien je gebruik maakt van terugmelding.
(https://rosoft.biedmeer.nl/Files/3/5000/5430/ProductPhotos/MaxContent/237802601.jpg)
-
Ik heb vorig jaar twee keerlusmodules van Rosoft aangeschaft en kreeg de aansluiting ook niet voor elkaar.
Ik kreeg fout op fout en heb ten einde raad met Wim gemaild.
Na een aantal vergelijkingen bleek dat het etiket dat op de modules zat, niet bij het print hoorde.
Ik heb toen de modules geopend (schroefje aan de achterzijde) en zag inderdaad dat de sectie aanduiding op het print niet overeenkwam met het etiket op de behuizing. De aanduiding op het print is leidend en toen ik de aansluiting maakte volgens dat schema, werkte het direct.
Verkeerd etiket kan gebeuren en met hulp van Wim was het snel en naar tevredenheid opgelost.
Ik zag trouwens later dat je de aanduiding op het print ook kan zien zonder de behuizing te openen. De aanduiding staat achter de kroonsteentjes.
Het is niet zo dat alle etiketten verkeerd zijn maar mocht je problemen blijven houden met aansluiten dan is mijn advies om even het etiket te vergelijken met het print.
succes
-
Hallo Henk,
De keerlus werkt met een heleboel secties. Staat hier uitgelegd.
http://www.rosoft.info/xTreme-Keerlus.html (http://www.rosoft.info/xTreme-Keerlus.html)
Linksonder vind je de aansluitklemmen naar de rails overeenkomstig de aanduidingen uit het aansluitschema.
Linksboven sluit je de digitale spanning aan.
Rechtsboven de externe voeding.
Rechtsonder is volgens mij optioneel indien je gebruik maakt van terugmelding.
(https://rosoft.biedmeer.nl/Files/3/5000/5430/ProductPhotos/MaxContent/237802601.jpg)
Het etiket op het door jou getoonde plaatje komt naar mijn idee niet overeen met de aansluitingen op de getoonde print op link van RoSoft...
> http://www.rosoft.info/images/xTreme3.JPG
Blijkbaar zijn er verschillende uitvoeringen van de Xtreme keerlus?
Groeten,
Bert
-
De aanduidingen zijn overeenkomstig. Kennelijk is de positie mogelijk niet overeenkomstig de print die in deze versie zit, maar dat is snel te controleren.
-
Ter illustratuie nog even de foto's van mijn module.
Volgens de sticker is de aansluitvolgorde A B D E C1 C2
Maar volgens het print: A B C1 C2 D E (de juiste)
Ook de aansluiting voor Rood en Bruin (RD en BR) stonden verkeerd om.
Op de foto van de keerlusmodule van jou is de volgorde D E A B C1 C2
Ook weer anders dus.
Nogmaals; dit is geen kritiek aan het adres van Wim maar het zou zonde zijn als je de module op de een of andere wijze opblaast.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rs1_4.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rs2_1.jpg)
-
Dit plaatje kreeg ik destijds van Wim.
Kijk niet naar de sticker maar naar de secties en onderbrekingen in de secties. Misschien dat het je helpt.
Onlangs heb ik aan Wim gevraagd of je booster en trafo mag koppelen en dat was geen probleem.
Bij mij werkt het prima.!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Xtreme_aansluitingen-1.jpg)
-
Jongens, jongens, wat een reacties! Dank daarvoor. (y)
Mijn bedoeling was even de module te testen door gebruik te maken van een 10 K weerstand zoals omschreven in een handleiding van deze keerlus.
De tekening die in de laatste reactie hier getoond wordt heb ik ook van Wim gekregen. Natuurlijk kan ik daadwerkelijk even een stukje spoor leggen met de onderbrekingen waar nodig en dan e.e.a. testen, maar dat is nogal omslachtig.
Ben er inmiddels achter dat ik niet echt weet wat bedoeld wordt met 'Booster'. Is dat wellicht een constante spanningsbron (DC) van 15 tot 18 Volt?
En moet dan onder 'Trafo' de regelbare rijspanning worden aangesloten of kan daar gewoon de wisselspanning van de Trix trafo worden aangesloten?
Klinkt misschien wat duf, maar het zijn voor mij toch wel relevante vragen. Ik zal eens in de encyclopedie duiken die in een eerdere reactie werd aangereikt. :)
-
Ben er inmiddels achter dat ik niet echt weet wat bedoeld wordt met 'Booster'. Is dat wellicht een constante spanningsbron (DC) van 15 tot 18 Volt?
Booster betekent letterlijk: opjager. In dit geval gaat het om een versterker die het digitale signaal versterkt tot voldoende vermogen om de spoorbaan te voeden. Het is beslist geen DC maar een blokspanning die wisselt tussen + en - met een spanning van ongeveer 18V.
De meeste centrales hebben een uitgang die je direct op de rails kan aansluiten. De booster zit dan in de centrale ingebouwd. Daarnaast kun je extra boosters aansluiten als het aantal treinen te groot wordt voor 1 booster.
-
Waarom zitter er eigenlijk 2 keerlussen in?
Als je vertrekt vanaf het station, op het rechter spoor, dan kom je via de keerlussen weer op hetzelfde spoor terecht maar in de verkeerde richting. Het lijkt mij logischer om op het linker spoor het station weer binnen te komen. Een half hondenbot is dan voldoende en je hebt dan maar één keerlus-
-
Ben er inmiddels achter dat ik niet echt weet wat bedoeld wordt met 'Booster'. Is dat wellicht een constante spanningsbron (DC) van 15 tot 18 Volt?
En moet dan onder 'Trafo' de regelbare rijspanning worden aangesloten of kan daar gewoon de wisselspanning van de Trix trafo worden aangesloten?
Uit deze reactie trek ik zo ongeveer de conclusie dat je nog geen digitale centrale met trafo e.d. hebt. Of sla ik de plank mis?
-
Zie mijn volgende reactie...
-
Hallo Piet,
We hebben een hele mooie encyclopedie, zie de knop linksboven.
Daar vind je o.a. https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=XTr%C3%A9me_keerlus-module (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=XTr%C3%A9me_keerlus-module)
Gr, Bert
Dank voor de tip, maar de versie die daar wordt gepresenteerd is wel een geheel andere dan de huidige! :)
-
Beste piet,
Zet eens een foto neer van de versie die jij hebt. Dan kunnen we meekijken. Het begint nu een beetje op een raad-discussie te lijken :)
Groet Ronald.
-
Waarom zitter er eigenlijk 2 keerlussen in?
Als je vertrekt vanaf het station, op het rechter spoor, dan kom je via de keerlussen weer op hetzelfde spoor terecht maar in de verkeerde richting. Het lijkt mij logischer om op het linker spoor het station weer binnen te komen. Een half hondenbot is dan voldoende en je hebt dan maar één keerlus-
Er is slechts 1 keerlus. Wel een heel erg lange, maar er wordt slechts in één richting gereden; dus rechts het kopstation uit en er ook op het rechter spoor weer in.
-
Uit deze reactie trek ik zo ongeveer de conclusie dat je nog geen digitale centrale met trafo e.d. hebt. Of sla ik de plank mis?
Nee, ik begin vanaf 0: heb net de treinentafel af. Maar wel alle railbenodigdheden binnen. Op dit moment alleen in het bezit van een Trix rijtrafo, een vaste voedingenkast (5, 12 15 en 18 V DC).
En daarbij een tweede hands startsetje met een analoog stoomlocje. Daar begin ik dus mee... ;D
-
Beste piet,
Zet eens een foto neer van de versie die jij hebt. Dan kunnen we meekijken. Het begint nu een beetje op een raad-discussie te lijken :)
Groet Ronald.
(http://home.kpn.nl/meijeciv/images/eXtreme-keerlus-module-apri.jpg)
-
De keerlusmodule werkt alleen met digitaal, niet op analoog. Als je nog geen centrale hebt kun je hem dus ook niet testen of gebruiken.
-
Volgens de maker werkt-ie ook bij analoog: ik kan hem met een weerstand van 10 K gewoon testen. I.p.v. de booster kan ook gewoon een eenvoudige rijtrafo worden gebruikt omdat de module een eigen voeding heeft (12 V AC), dus de bezetmelding en afmelding werken gewoon en er wordt omgepoold. De SD aansluitingen doen gewoon niet mee. :)
-
Ik heb van Wim (Rosoft) een kleine handleiding ontvangen om de module in huidige uitvoering te testen. Dat is gelukt, dus mijn 'probleem' is opgelost. Er kunnen zich - jammer genoeg - geen twee treinen in de lus bevinden omdat de "aanmelder" dan de "uitmelder" beïnvloedt waardoor de eerste trein toch nog op een kortsluiting eindigt.
Daar moet ik nog wat op zien te vinden voordat we digitaal gaan.
Dank voor alle reacties en het meedenken. (y)
-
Die oplossing is niet zo moeilijk hoor Piet. Je hoeft namelijk niet de gehele lengte van de lus te gebruiken. Plaats hem bijvoorbeeld net na de bochtwissel aan de linkerkant in de binnenbaan waar je in je plan "keerlus" hebt geschreven en neem dan een totale sectie lang genoeg voor je langste trein. Hoewel dat een recht segment is, is dat dan gewoon je "keerlus". De naam suggereert dat het om een daadwerkelijke lus gaat maar dat hoeft helemaal niet. Als de twee uitgangen van hetzelfde wissel maar ergens onderbroken zijn. Is de afstand tussen die twee uitgangen klein dan heb je het hele stuk nodig maar als die afstand veel langer is dan je langste trein (zoals bij jouw plan) kun je er gewoon een sectie van gebruiken.
Groeten,
Bert
-
Er is slechts 1 keerlus.
Ja, ik zie het nu. 8)
-
Die oplossing is niet zo moeilijk hoor Piet. Je hoeft namelijk niet de gehele lengte van de lus te gebruiken. Plaats hem bijvoorbeeld net na de bochtwissel aan de linkerkant in de binnenbaan waar je in je plan "keerlus" hebt geschreven en neem dan een totale sectie lang genoeg voor je langste trein. Hoewel dat een recht segment is, is dat dan gewoon je "keerlus". De naam suggereert dat het om een daadwerkelijke lus gaat maar dat hoeft helemaal niet. Als de twee uitgangen van hetzelfde wissel maar ergens onderbroken zijn. Is de afstand tussen die twee uitgangen klein dan heb je het hele stuk nodig maar als die afstand veel langer is dan je langste trein (zoals bij jouw plan) kun je er gewoon een sectie van gebruiken.
Groeten,
Bert
Potverdrie! Je hebt natuurlijk helemaal gelijk! Subliem, probleem dus opgelost. Dank je wel!! (y)