BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: crabbcharles op 21 July 2017, 13:53:02
-
Hello,
Ik was graag in contact gekomen met personen die ervaring hebben met ABC-bloksturing van Lenz Digital Plus.
Er doen zich eigenaardige dingen voor op mijn baan.
-
Ja ik gebruik het, althans vergelijkbaar, met de bekende diodeschakeling om de locs te laten afremmen. Werkt op zich goed, wat is het probleem?
-
Wat zijn die rare dingen dan ? Mischien ook rare loc's en rare bekabeling? (zie in andere draadjes)
Maarten, met redelijke kijk op ABC.
Distributeur van Lenz in Nederland.
Maar ik zie nu dat er al eerder problemen waren, die ik gepoogd heb op te lossen. En daarna nooit meer iets van je vernomen heb. Dus hoe staan de zaken er voor ?
-
Hello,
Vergeett die vorige problemen.
Het gaat over BM3 blok bewaking, op dezelfde baan rijden twee loks identisch (ook de decoders van Lenz) geprogrammeerd (bv Cv 51#2).
De ene lok reageert zoals het moet, de andere is niet te stoppen en rijdt alle stopplaatsen voorbij en reageert niet op de BM3's.
Ik ben ter beschikking
-
Dat klinkt dat er mogelijk toch iets niet goed staat in de lokdecoder. Kijk eens in de instellingen of je toch niet een instelling verkeerd hebt staan.
Groeten Ronald.
-
Hoi
Eenvoudige testje, de locomotief die door rijdt omdraaien en in dezelfde richting laten rijden, rijdt dus nu achteruit.
Blijft ook weer doorrijden of .....
Groeten Frans
-
Hello Fransx,
Indien de rijrichting gewijzigd wordt dan stoppen beide maar op zo een wijze dat de achtervolger de eerste inloopt in plaats van ruimte te maken voor de eerste. Het gevolg is dat beide zich aan mekaar sluiten na een poosje.
-
Beste Ronald,
Ik kan mijn decoders niet uitlezen.Ik ben op zoek naar een eenvoudige read/writer, die betaalbaar en praktisch is zonder fontonten. Heb je een voorstel of suggestie? Ik dacht aan Gaugemaster DCC15 Prodigy Decoder Doctor!
-
Hoi,
Ik kan mijn decoders niet uitlezen.
Denk dat je eerst moet kijken: Wat heb ik en wat kan ik er mee.... Wat heb je dan precies? In eerdere berichten heb je een Lenz LZV100:
Ik ben terug opgestart in N-schaal. Om te oefenen een ovaaltje met vier wissels alles materiaal Peco. Zes blokken worden beheerd door zes BM3 van Lenz ABC-techniek. Het rijproces wordt gestuurd met een LZV100 centale en een transformator TR100b(Lenz)
Je zal daar ook iets van een handregelaar, zoals de LH100, bij hebben gekregen? Anders kan je niet je treintjes bedienen. Dan kan je gewoon daarmee programmeren. Je hoeft niet te kunnen uitlezen om te programmeren.
Indien de rijrichting gewijzigd wordt dan stoppen beide maar op zo een wijze dat de achtervolger de eerste inloopt in plaats van ruimte te maken voor de eerste. Het gevolg is dat beide zich aan mekaar sluiten na een poosje.
Hoe heb je dan je baan? En wat wil je dan precies? Ik snap de zin niet helemaal. Blijkbaar rijdt de een te langzaam of de andere te langzaam.
Groeten Ronald.
-
Hello Fransx,
Indien de rijrichting gewijzigd wordt dan stoppen beide maar op zo een wijze dat de achtervolger de eerste inloopt in plaats van ruimte te maken voor de eerste. Het gevolg is dat beide zich aan mekaar sluiten na een poosje.
Dus het werkt wel dan :) Dan lijkt het er op dat je het richting afhankelijk hebt aangezet.
Wat je met het tweede bedoelt is me een raadsel. Beide locs zouden netjes in hun eigen blok moeten blijven (altijd maat één trein per blok) en kunnen ze dus nooit op elkaar inlopen. Stoppen ze niet op tijd voor het einde van het blok dan zal je de afremvertraging moeten verlagen of remmen in vaste afstand moeten gebruiken.
Timo
-
Hello Timo,
Voor alle duidelijkheid : de rijrichting werd gewijzigd met de handregelaar, de 'foute' lok stopt in elk blok maar even (1 sec) en haalt de eerste lok die iets trager rijdt in. De 'goede' lok stopt tot de 'foute' lok de stopplaats verlaat.
Kan je me 'richting afhankelijk hebt aangezet' enigszins expliciteren eventueel met cv's en bits.
Hopelijk iets verstaanbaarder voor een moeilijk te beschrijven bewegende situatie.
-
Je bedoelt dus rijrichting gewijzigd en loc omgedraaid?
Je zegt, stopt maar 1 seconde. Rijdt hij soms door voorbij de blokgrens?
En uit hoeveel blokken bestaat de baan? Kan je even een schetsje maken?
En wat betreft CV's, dan moet ik wel exact het type decoder weten. Het betreft hier geen standaard CV.
Timo
-
Hello Timo,
Rijrichting werd gewijzigd maar loc niet omgedraaid.
Hij stopt op elke stopplaats en rijdt niet voorbij de blokgrens.
Rijrichting werd gewijzigd maar loc omgedraaid.
Hij stopt niet en rijdt elke stopplaats voorbij.
Het ovaal bestaat uit vier blokken van ongeveer gelijke lengte.
De decoder is een Lenz Silver mini+ (art. 10311-02) 6 pins.
-
Het verhaal klopt niet.
Zoals gezegd bestaat het ovaal uit 4 blokken, dus voor de goede orde: 1 - 2 - 3 - 4 - en dan weer 1.
Laten we de goede lok G noemen en de foute F.
Laten we even aannemen dat G in blok 1 stilstaat.
Er wordt gezegd: De 'goede' lok stopt tot de 'foute' lok de stopplaats verlaat.
Dus staat F in blok 2 en verlaat dit blok. Dan klopt het dat G gaat rijden.
Maar hoe komt het dat F in 2 stilstaat ??? Er zijn toch blok 3 en 4 nog vrij ? Dus daar klopt al iets niet in het verhaal.
Stel nu dat F in blok 4 stopt, omdat G in blok 1 stilstaat. Waarom rijdt G dan niet door, er zijn toch blokken 2 en 3 vrij ??? Klopt dus niet.
Stel nu dat F in blok 4 stil komt te staan, omdat blok 1 door G bezet is. (Waarom G niet doorrijdt even daargelaten)
Als F na 1 seconde stilstand (zoals gemeld) weer gaat rijden, dan overbrugt die de isolatie tussen 4 en 1 en gaat inderdaad G rijden, dat stemt dus wel overeen met de werking van de BM3. Maar waarom stopt F en begint daarna weer door te rijden ???
Maar het totale verhaal klopt dus geenszins.
Bedradingsfouten en/of een fout in de decoderinstelling is het meest waarschijnlijk. Op grond van eerdere contacten lijkt mij dat mogelijk kapotte BM3's niet uitgesloten geacht moeten worden. Dit dan veroorzaakt door verkeerd aansluiten.
Kortom: op grond van het geschrevene kan ik hier niets mee.
Een tekening met duidelijke aansluitingen zou als eerste kunnen helpen. Met de nadruk op : duidelijk.
Analyse zonder feiten (dus een juist verhaal) is onmogelijk.
Bijkomende vraag : hoe lang zijn de gebruikte kabels en van welke dikte ? Gebruik svp dikke kabels en niet van die frutdraadjes. Is vaak 99% van de oorzaak en dus ook de oplossing.
Maarten.
-
Inderdaad wat meer info in de vorm van tekeningen of foto's zouden wel helpen. :angel: Het is niet echt duidelijk.
Groeten Ronald.
-
Hello,
Ik begrijp het geprikkeld en gepikeerd zijn.
Ik ben geen leugenaar en schrijf neer wat ik zie en vaststel.
Het zijn niet de aansluitingen (geheel volgens het boekje van Lenz), het zijn niet de kapotte BM3's (eventueel door foute aansluitingen veroorzaakt), het zijn niet de ellen lange frutdraden, wat je een fout in de decoder instelling noemt bedoel je daarmee de programmering, als dat zo is, die heb ik laten uitvoeren door een prof.
Het is zo dat op dezelfde ovaal andere locs het uitstekend hebben gedaan tot mijn grote voldoening, maar niet die ene.
Ik heb toch geschreven van 'eigenaardige' dingen.
-
Hoi Charles,
Ik wil je absoluut geen leugenaar noemen (y) Maar is alleen dat ik het van je beschrijvingen niet meer snap. Inderdaad wat Maarten zegt, waarom stopt een van de twee? En als je een loc alleen van richting hebt gewisseld maar niet hebt omgedraaid, dan hebben we toch gewoon een botsing? ??? Het is een gevalletjes, wij kunnen niet over je schouder mee kijken en mijn glazen bol heeft slecht ontvangst met deze hoge luchtvochtigheid ;D En ook aan dingen als "uit laten voeren door een prof" hebben we op het forum niet zo heen veel aan. :-\ Ergens gaat er wat fout dus er moet ergens een fout zitten.
Kan je proberen de eigenaardigheden in wat meer detail uit te leggen? Dus inderdaad, waar bevind zich welke lok als dingen wel/niet gebeuren enz. Wij kunnen pas een goede deductie maken als we ook precies weten waar/wanneer het fout gaat.
Timo
-
Het is zo dat op dezelfde ovaal andere locs het uitstekend hebben gedaan tot mijn grote voldoening, maar niet die ene.
Dat is nieuwe informatie.
Dan lijkt het er op, dat het alleen aan de loc ligt en niet aan het systeem.
Zo is er eerder ook een probleem opgetreden met Piko loc's (G1200) maar dan in H0 en bij een keerlus. Lag niet aan de LK200 maar aan de loc.
Misschien is hier iets mis met de loc. Is de condensator verwijderd ? (bijvoorbeeld)
Maarten
-
Ik ben terug opgestart in N-schaal. Om te oefenen een ovaaltje met vier wissels alles materiaal Peco. Zes blokken worden beheerd door zes BM3 van Lenz ABC-techniek. Het rijproces wordt gestuurd met een LZV100 centale en een transformator TR100b(Lenz)
Je geeft ook aan dat je de decoders niet kunt uitlezen.
Maar als je een LVZ100 gebruikt, kun je daar prima mee programmeren en UITLEZEN.
Je moet dan wel de programmeer uitgang gebruiken ;D
Willem.
-
Hoi,
Ik begrijp het geprikkeld en gepikeerd zijn. Ik ben geen leugenaar en schrijf neer wat ik zie en vaststel.
Dat zeggen we ook niet dat je een leugenaar bent.
wat je een fout in de decoder instelling noemt bedoel je daarmee de programmering, als dat zo is, die heb ik laten uitvoeren door een prof.
Ook een prof kan een fout gemaakt hebben. En ook een decoder kan "vergeetachtig" zijn. Wat ik al eerder aangaf en Nu BR194 / Willem weer: Je hebt een LVZ100 dan kan je daarmee decoders programmeren en uitlezen. Daar heb je in principe geen aparte programmer voor nodig. Weet je niet hoe dat moet, dan is dat een andere vraag ;)
Foto's van aansluitingen en bijvoorbeeld je centrale en handregelaar geven ons een beeld hoe het een en ander in elkaar zit. Wat ook al aangegeven is: We kunnen helaas niet over je schouder mee kijken zo vanachter onze computers ;)
Succes!
Groeten Ronald.
-
Zijn de instellingen van de verantwoordelijke CV's wel goed. Zoals ik het lees niet.
Activate the ABC control by setting Bit 2 (1) in CV51.
Push-pull train control
A push-pull train control can be set if the ABC braking module is used.
There are two different options: push-pull operation with and without
intermediate stops. The latter also takes slow-approach sections into
account.
The push-pull train control is activated in CV51, Bit 4 (3) and Bit 5 (4). The
stopping time at the end of the track is set in CV54 (1 to 255 sec).
De verantwoordelijke CV's zijn 51,52,53,54.
Lees die eens uit en zet de waarde hier even in dit onderwerp.
Groetjes
-
Hello,
Ik zal trachten alles duidelijk op een rijtje te zetten.
Voor minder verwarring : adres 88 zit fout, adres 2 zit O.K.
Het ovaal bestaat uit vier blokken van ongeveer dezelfde lengte.
De rijrichting van beide adressen werd met de handregelaar gewijzigd maar de beide adressen werden niet omgedraaid, beide adressen rijden tegen de rijrichting in. Adres 88 stopt op alle stopplaatsen 1 sek. - ook als is tussen adres 2 en adres 88 nog twee blokken vrij zijn - en vertrekt opnieuw tot de volgende stopplaats. Bij elke start van adres 88 start eveneens adres 2.
De rijrichting van beide adressen werd met de handregelaar gewijzigd maar de beide adressen werden omgedraaid, de beide adressen rijden met de rijrichting mee. Adres 88 stopt nergens meer.
De locdecoder van adres 88 heb ik in adres 2 gestoken en andersom. Resultaat de foute loc blijft fout en de o.k.-loc blijft o.k.
De lokdecoders zijn niet de spelbrekers maar volgens mij de loc met adres 88. Een Jägerndorfer öbb2143 waarvan ik geen techische specificaties heb.
Ps. Beste Willem,
Ik heb een LZV 100 Centrale met een handregelaar LH01, daarmme progammeer ik, maar uitlezen graag meer uitleg.
-
Hoi Charles,
Bedankt voor deze duidelijkere uitleg (y) Blijf toch nog even met wat vragen en hersenkrokels zitten
De rijrichting van beide adressen werd met de handregelaar gewijzigd maar de beide adressen werden niet omgedraaid, beide adressen rijden tegen de rijrichting in.
[knip]
De rijrichting van beide adressen werd met de handregelaar gewijzigd maar de beide adressen werden omgedraaid, de beide adressen rijden met de rijrichting mee
Hoe kan het dat als je de rijrichting wisselt en de loc omdraait deze de andere richting op rijden? Als je de rijrichting wisselt en de loc omdraait rijdt het als het goed is weer in dezelfde richting maar met de andere zijde van de loc voorop.
De locdecoder van adres 88 heb ik in adres 2 gestoken en andersom. Resultaat de foute loc blijft fout en de o.k.-loc blijft o.k.
Dat is een hele interessante! Heb je daar nog condensatoren/spoelen aan/tussen de motor en decoder zitten?
Timo
-
De lokdecoders zijn niet de spelbrekers maar volgens mij de loc met adres 88. Een Jägerndorfer öbb2143 waarvan ik geen techische specificaties heb.
Dus ???
Dus het ligt niet aan het systeem, maar alleen aan deze loc. Had die informatie toch eerder gegeven, waren we een stuk verder.
Ik heb een LZV 100 Centrale met een handregelaar LH01, daarmme progammeer ik, maar uitlezen graag meer uitleg.
In de handleiding op pagina 36 en 37 (Duitse versie)
Verder een herhaalde vraag van Timo en mij:
Heb je daar nog condensatoren/spoelen aan/tussen de motor en decoder zitten?
Maarten.
-
Hello Timo en Maarten,
In zover ik kan waarnemen zit er niets tussen motor en decoder, de bijsluiter van de Jägerndorfner geeft geen technische specificaties, alleen hoe de lok te demonteren.
Hello Timo,
Misschien zou het duidelijker zijn te spreken van beide locs werden niet omgedraaid, beide rijden tegen de (rechts onderbroken spoor) rijrichting in.
Hello Maarten,
Ik probeer die duitse versie te pakken te krijgen.
-
Hoi,
Ik heb een LZV 100 Centrale met een handregelaar LH01, daarmme progammeer ik, maar uitlezen graag meer uitleg.
Dat is een echte startset handregelaar. Die gedachte had ik al dat je die zou hebben. Je kan niet zomaar mee uitlezen. Zie ook de handleiding (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_21010_d.pdf), pagina's 36 en 37. Je zal een LRC120 moeten aanschaffen wil je de waarde kunnen zien, volgens de handleiding. Dan is een andere oplossing het aanschaffen van een losse Roco multimaus (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Roco_Multimaus). Die kan wel met een Lenz-centrale CV's uitlezen. Of een andere handregelaar van Lenz.
Succes!
Groeten Ronald.
-
Uhmm, Lenz importeur die zegt dat het kan en Ronald die zegt van niet... Sorry Ronald, ik neig toch Maarten te geloven ;D Ook al is de handleiding (DE (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_21010_d.pdf) of EN (http://www.lenz-elektronik.de/pdf/b_21010_e.pdf)) wel erg beperkt. Maar volgens de handleiding kan de LH01 het adres uitlezen op het prog-spoor maar het vermeld niet hoe andere CV's werken. Maar dat versterkt wel het gevoel dat het zou moeten kunnen. Maarten, kan jij dat vertellen? :angel:
@crabbcharles, tegen de richting in zal het standaard inderdaad anders reageren. Om te werken moet het a-symmetrische (negatief lager dan positief) rechts in de rijrichting zitten. Dit zodat een "sein" geen invloed heeft als je tegen het sein in rijdt. Ook al kan je dit op sommige decoders aanpassen dat in beide rails wordt geaccepteerd.
En dat waarnemen, heb je dat werkelijk in de lok gedaan of alleen naar de handleiding gekeken? Heb je misschien een foto?
Timo
-
Voor het uitlezen is inderdaad een LRC120 nodig. Dan wordt daarop de waarde van een CV in de POM-modus uitgelezen.
Dat wordt zowel in de Duitse als de Engelse handleiding beschreven. Een van beide, of alle twee, zitten/zaten bij de set, dus die zou aanwezig moeten zijn, Charles ? Overigens ook via de site van Lenz te downloaden.
Bij mijn beste weten kun je met de normale rode Roco Multimaus niet uitlezen (alleen met de blauwe versie), maar misschien weer wel in de POM-modus met de LRC120. Geen idee.
Maarten.
-
Rode MultiMaus aan Roco booster/kastje inderdaad niet, rode Multimaus aan Lenz centrale kan je gewoon uitlezen.
Maar wat gek dat ze dat zo beperkt hebben. As je LH01 wel het adres via het programmeerspoor kan uitlezen is het dus eigenlijk gewoon dikke onzin van Lenz om de rest niet in te bakken :-\
@Ronald Koerts, je lijkt toch gelijk te hebben dus excuses! (y)
Timo
-
Hoi,
@Ronald Koerts, je lijkt toch gelijk te hebben dus excuses! (y)
Excuses Aanvaard :)
Bij mijn beste weten kun je met de normale rode Roco Multimaus niet uitlezen (alleen met de blauwe versie), maar misschien weer wel in de POM-modus met de LRC120. Geen idee.
Wat Timo al aangeeft: Aangesloten op een standaard roco-booster 10765 / 10761 kan de multimaus het niet. Aangesloten op andere centrales, zoals de Lenz kan de multimaus het wel. Ik gebruik de multimaus in combinatie met de LV101. Dan kan ik gewoon uitlezen en programmeren van cv-waarden.
Voor het programmeren hoef je eigenlijk niet de CV-waarden uit te lezen. Je programmeert gewoon de juiste waarde in en kijkt in praktijk of het werkt ;) Met een standaard multimaus-configuratie deed ik niet anders.
Groeten Ronald.
-
MultiMuis en Lenz centrale.
Weer wat bijgeleerd ! Ga ik thuis meteen uitproberen.
Bedankt (y)
Maarten.
-
Hello,
Aan allen die hebben meegewerkt aan het definiëren van het probleem, hartelijk dank.
Er blijft nu nog het zoeken naar een oplossing om de loc in het geheel te integreren.
-
Beste Ronald,
De rode Roco blijft me interesseren vooral ter wille van de prijs, zij worden immers aangeboden (ebay) aan de helft van de prijs.
Iets gelijkaardigs van Gaugmaster Prodigy Decoder Doctor komt ook in aanmerking maar kost tweemaal zoveel. Dus de prijs!
Hoe sluit ik de roco kabel (RJ10) aan de XpressNet stekker van de LZV 100 ?
-
Heyy Charles,
Wat betreft MultiMause aansluiten, dat is geen RJ10 maar RJ12. Zie de encyclopedie (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/S88,_S88N,_XpressNet_en_LocoNet#XPressNet). Op je LZV100 mag je kiezen of je de DIN-stekker (waar XpressNet bij staat) of de connector met LMAB (wat de individuele draden van XpressNet zijn) gebruiken. Leveren beide dus hetzelfde op.
En wat betreft de loc:
@crabbcharles, tegen de richting in zal het standaard inderdaad anders reageren. Om te werken moet het a-symmetrische (negatief lager dan positief) rechts in de rijrichting zitten. Dit zodat een "sein" geen invloed heeft als je tegen het sein in rijdt. Ook al kan je dit op sommige decoders aanpassen dat in beide rails wordt geaccepteerd.
En dat waarnemen, heb je dat werkelijk in de lok gedaan of alleen naar de handleiding gekeken? Heb je misschien een foto?
Timo
-
Hoi,
Hoe sluit ik de roco kabel (RJ10) aan de XpressNet stekker van de LZV 100 ?
Vrij simpel :) Aan de LH01 zit dezelfde stekker als aan de multimaus. een kwestie van de draad van LH01 ontkoppelen bij de LH01. De stekker vanaf de LH01in de multimaus steken ;) Dan moet het werken. Het zijn inderdaad de stekkers die Timo al aangeeft. Op je LVZ100 zit een DIN-stekker. Je kan eventueel zelf een verloop maken. Maar dit is makkelijker ;)
Met de Multimaus kan je ook je treinen laten rijden. Een bibliotheek waarin je op naam je treinen kan opslaan en zo kan selecteren. Daarnaast ook eventueel wisseldecoders mee bedienen. Je LH01 heb je dan niet meer nodig ;)
Groeten Ronald.
-
Hoe sluit ik de roco kabel (RJ10) aan de XpressNet stekker van de LZV 100 ?
Heeft Lenz een kabel voor. De LY006 onder artikelnummer 80006. Maar dat zou dezelfde moeten zijn als die aan de LH01 zit, zoals Ronald al opmerkt.
-
Heeft Lenz een kabel voor. De LY006 onder artikelnummer 80006. Maar dat zou dezelfde moeten zijn als die aan de LH01 zit, zoals Ronald al opmerkt.
Hij kan ook de LA152 nemen, daar kunt je beide stekkers zo in en uitpluggen :)
http://www.lenz-elektronik.de/digitalplus-xpressnet.php (http://www.lenz-elektronik.de/digitalplus-xpressnet.php)