BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: PeterNS op 21 March 2016, 20:14:15
-
Beste forumleden,
Ik probeer via mijn Intellibox II de servo's van Digikeijs via de 4024 servodecoder te installeren en af te stellen
IK zal stap voor stap proberen uit te leggen wat ik heb gedaan.
Ik heb de power en de signal uitgang van de decoder op aansluitklem 3 en 4 van de Intellibox aangesloten.
De netspanning aangesloten en op de Intellybox via menu gekozen voor schakelbord 8 op het display zie ik nu 8 wissels.
Vervolgens het programmeerknopje op de servodecoder bedient rode ledje gaat branden.
Nu wissel 1 t/m 4 bedient via de Intellibox alle 4 de wissels reageren.
Op de Intellibox locnummer 9999 aangemaakt met 128 DCC heb hem de naam "wissel gegeven."
Toen de servo's afgesteld.
servo1 bedient--- programmeerknop bedient-- rode led brand-- draaiknop v/d Intellibox rechtsom bedient totdat wissel om ligt--- f1 aan en weer uit--- draaiknop ingedrukt------ draaiknop rechtsom gedraaid totdat wissel om ligt----f2 aan en weer uit----draaiknop ingedrukt-- programmeerknop bedient rode led uit..
Deze procedure heb ik ook voor servo2 t/m 4 zo uitgevoerd.
Als ik dan voor de laatste keer de programmeerknop indrukt en het rode ledje dooft stuit ik op het volgende probleem.
Ik kan alle 4 de servo's via de Intellibox nu 1 keer bedienen de wissels gaan om maar daarna als ik dan weer de 4servo's wil bedienen reageren alle 4 de servo's niet wel flikkert het rode ledje op de servodecoder.
Wat zie ik over het hoofd ik heb al een keer de servodecoder vervangen voor een andere maar bereik dan hetzelfde resultaat dus ik doe waarschijnlijk iets niet goed.
Peter
-
Hallo Peter,
Ik weet niet of je al helemaal "los" bent op de Intellibox met het schakelen van wissels, maar het lijkt er op dat je de wissels steeds naar dezelfde stand schakelt, dus niet "heen" en "weer" (rood/groen).
Dat het rode ledje van de DR4024 wel oplicht bij het schakelen betekent dat de DR4024 wel een wisselopdracht herkent die voor hem bestemd is. Wanneer je echter de wissel naar dezelfde stand schakelt gebeurt er niets...
Een tweede mogelijkheid is dat je PosA en PosB op dezelfde waarde hebt ingesteld (dus niet van rijrichting hebt veranderd tussen F1 aan/uit en F2 aan/uit).
Probeer de DR4024 eerst weer eens even te resetten via CV8 = 8 onder POM, daarna stroom er helemaal af.
Test daarna eerst of de DR4024 weer normaal werkt zonder aanpassing van de PosA en PosB, de servo's moeten heen en weer gaan bij het bedienen. Als dat zo is bedien je de wissels goed.
Probeer daarna eerst PosA en PosB van alleen de eerste servo aan te passen en controleer of de 1e servo inderdaad daarna weer heen en weer gaat bij het schakelen van zijn adres. Doet die dat niet meer terwijl de andere servo's nog wel werken, dan heb je dus bij het programmeren een fout gemaakt bij het bedienen....
Succes!
Bert
-
Hoi Bert,
Bedankt voor de snelle reactie, ik weet niet wat je met "los" bedoelt ten aanzien van de Intellibox. Wanneer ik stand A heb gedaan waarbij het wissel van krom naar rechtdoor ging f1 aan en uit op de draaiknop heb gedrukt gaat het wissel weer terug naar zijn beginstand. Dus als ik dan weer met de draaiknop het wissel bedien loopt het wissel weer van krom naar recht om dan druk ik f2 aan en uit en dan op de draaiknop drukken en als laatste op de programmeerknop het rode ledje uit. Dus iets doe ik niet goed?????????
Peter
-
Hallo Peter,
Met "los" zijn op de Intellibox bedoel ik dat je weet hoe je wissels moet bedienen. Als je dat nog nooit hebt gedaan is dat een eerste vereiste voordat je iets met de DR4024 probeert te doen. Een wissel met spoelen hoor en zie je schakelen en dan weet je dat je dat goed doet.
Ik vermoed dat je inderdaad iets niet goed doet met het instellen van PosA en PosB.
Doe eerst eens wat ik in mijn eerdere reactie aangaf: reset de DR4024 via CV 8 = 8 onder POM en schakel de stroom op de IB daarna helemaal uit. Na het aanschakelen van de stroom kun je dan weer het eerste wisseladres van de DR4024 instellen door op de PROG knop te drukken (rode ledje gaat aan) en daarna de eerste wissel te schakelen, het ledje op de DR4024 moet dan weer uit gaan.
Controleer vervolgens eerst of de servo's reageren op het schakelen van de wisseladressen 1 t/m 4.
Pas als dat weer goed werkt kun je doorgaan met het instellen van PosA en PosB voor de eerste servo. Heb je dat voor de eerste servo gedaan, controleer dan of het werkt. Werkt de eerste servo niet meer en de tweede t/m de vierde nog wel, dan doe je dus iets fout...
Helaas heb ik geen Intellibox, dus het wordt moeilijk om precies aan te geven welke knopjes op de IB je moet bedienen...
Groetjes,
Bert
-
Hallo Peter,
Welk protocol (Motorola of DCC) heb jij op de Itellibox ingesteld staan voor de wissels?
Groetjes,
Bert
-
Bert,
Ze staan op DCC ingesteld. Ik denk dat ik tijdens het programmeren iets moet doen met de groene/rode knop waar jij het ook over had maar ik weet niet precies waar.
Volgens de Digikeijs handleiding moet je de draaiknop (7) gebruiken voor het bepalen van de richting A en B en dat bevestigen met de knoppen f1 en f2 maar dan doe je dus niets met de groene rode knop die je later gebruikt om het wissel recht dan wel krom te zetten.
Peter
-
Hallo Peter,
Als je zeker weet dat de wissels ingesteld staan op het DCC protocol dan is dat goed. Bij de instelling op Motorola kan ik me voorstellen dat er na het instellen van de servoposities via DCC een probleem op zou kunnen treden, maar dat is dus bij jou niet het geval.
Tijdens het instellen van de servoposities heb je de groene/rode knop niet nodig, de rode/groene knop gebruik je alleen om de te programmeren wissel/servo te selecteren bij "bedien de servo die u gaat programmeren".
Volgens mij klopt de handleiding voor het instellen van de servoposities met de Intellibox helemaal, hij is juist specifiek beschreven voor gebruikers van de Intellibox.
En voor zover ik uit je eerste verhaal lees heb je dat ook zo uitgevoerd...
Het is mij tot nog toe niet duidelijk wat er bij jou aan de hand is, maar er moet ergens een denk/handelfout zitten.
Zou je - voordat je de DR4024 helemaal gaat resetten onder POM via CV 8 = 8 - nog het volgende willen proberen?
1. Zorg dat de DR4024 aangesloten is zoals je dat eerder beschreef, als het goed is brandt dan de groene LED.
2. Roep op de Intellibox het schakelpaneel op voor de wissels met de (DCC)adressen 1 t/m 8.
3. Druk op de PROG toets van de DR4024, het rode ledje gaat nu branden en moet blijven branden.
4. Schakel nu de eerste wissel (adres 1) op het schakelpaneel van de Intellibox, rood of groen maakt niet uit.
5. Het rode ledje op de DR4024 moet nu weer uit gaan.
6. Schakel nu een aantal malen de eerste wissel (adres1) afwisselend Rood en Groen, als het goed is moet daarbij elke keer het rode ledje op de DR4024 oplichten en de eerste servo op de DR4024 heen en weer bewegen.
7. Probeer vervolgens ook de wissels te schakelen op de adressen 2 t/m 4. Nu moet het rode ledje ook oplichten en moeten de andere servo's reageren.
8. Schakel nu de wisseladressen 5 t/m 8. Als het goed is licht bij al deze schakelingen het rode ledje van de DR4024 op, er mogen geen servo's bewegen.
9. Schakel nu wisseladres 9, het rode ledje op de DR4024 moet nu niet meer oplichten.
Kijk eens wat er van bovenstaand verhaal wel werkt en waar of wat er eventueel niet gebeurd.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Groetjes,
Bert
-
Hoi Peter,
Even snelle aanvulling op Bert. Wat Bert allemaal zegt klopt natuurlijk allemaal (y) Maar even een korte vraag:
Gebruik jij twee knoppen op je IB om één wissel om te zetten? Eén voor recht, één voor afbuigen? Of verwacht je dat de wissel steeds van stand wisselt als je op dezelfde knop drukt?
Timo
-
Hoi Timo,
Ik denk dat wat je nu vraagt ik niet doe ik gebruik de draaiknop van de Intellibox om stand A en B van het wissel te bepalen en dit met de ene keer f1 aan en uit vast te leggen en de tweede keer met f2 aan en uit en daarna het programmeer knopje te bedienen waardoor het rode ledje op de decoder uitgaat. Dus verder raak ik geen knop op de Intellibox aan en volgens mij mis in nu een handeling met een rood of groen knopje op de Intellibox zodat als het programmeren klaar is het wissel niet omgaat als je op de Intellibox het rode/groene knopje bedient.
Peter
-
Peter,
Ik begrijp niet veel van je laatste antwoord op de vraag van Timo....
Maar doe me nu even een plezier en probeer eerst eens wat ik je heb gevraagd te doen in mijn reactie #6...
Dan krijg ik tenminste een beeld of de DR4024 werkt en of je hem correct bedient...
Zou je - voordat je de DR4024 helemaal gaat resetten onder POM via CV 8 = 8 - nog het volgende willen proberen?
1. Zorg dat de DR4024 aangesloten is zoals je dat eerder beschreef, als het goed is brandt dan de groene LED.
2. Roep op de Intellibox het schakelpaneel op voor de wissels met de (DCC)adressen 1 t/m 8.
3. Druk op de PROG toets van de DR4024, het rode ledje gaat nu branden en moet blijven branden.
4. Schakel nu de eerste wissel (adres 1) op het schakelpaneel van de Intellibox, rood of groen maakt niet uit.
5. Het rode ledje op de DR4024 moet nu weer uit gaan.
6. Schakel nu een aantal malen de eerste wissel (adres1) afwisselend Rood en Groen, als het goed is moet daarbij elke keer het rode ledje op de DR4024 oplichten en de eerste servo op de DR4024 heen en weer bewegen.
7. Probeer vervolgens ook de wissels te schakelen op de adressen 2 t/m 4. Nu moet het rode ledje ook oplichten en moeten de andere servo's reageren.
8. Schakel nu de wisseladressen 5 t/m 8. Als het goed is licht bij al deze schakelingen het rode ledje van de DR4024 op, er mogen geen servo's bewegen.
9. Schakel nu wisseladres 9, het rode ledje op de DR4024 moet nu niet meer oplichten.
Kijk eens wat er van bovenstaand verhaal wel werkt en waar of wat er eventueel niet gebeurd.
Ik ben benieuwd naar je bevindingen.
Hoe je de servoposities moet instellen komt daarna weer aan de orde....
Bert
-
Bert,
Jouw uitvoerige beschrijving klopt dat heb ik ook gedaan wat je stap voor stap beschrijft. De wissels doen het dan naar behoren alleen ik wil ze dan netjes af stellen met stand A en B zoals beschreven op de volgende bladzij van de handleiding.
Dan zie mijn 1e hulpkreet heb ik de procedure gevolgd zoals beschreven maar ik denk dat ik ook nog ergens tijdens het programmeren misschien iets met doen met een rode/groene knop op de Intellibox ( staat niet beschreven in de handleiding van Digikeijs) omdat na het programmeren de wissels 1 keer reageren maar daarna niet meer terwijl het ledje bij bediening op de Intellibox wel flikkert.
Peter
-
Bert,
Ik zal doen wat je zegt als ik vanmiddag thuis kom van mijn werk.
Ik ben nog niet zo bekend met deze materie en blij met het forum alleen kennelijk valt bij mij het kwartje niet nogmaals ga vanmiddag het uitproberen.
Alvast bedankt.
Peter
-
Peter,
Jouw uitvoerige beschrijving klopt dat heb ik ook gedaan wat je stap voor stap beschrijft. De wissels doen het dan naar behoren.
Bedoel je te zeggen dat je de test die ik om 9:47 uur voorstelde nu (dus om 11:53 uur) al helemaal opnieuw hebt uitgevoerd en dat alles werkte zoals ik het omschreef? Alle handelingen zonder enig probleem?
En dat was met de DR4024 die na het instellen van de servoposities niet meer werkte?
AANVULLING:
Ik zal doen wat je zegt als ik vanmiddag thuis kom van mijn werk.
Ik had je antwoord nog niet gezien, ik wacht de resultaten af...
... kennelijk valt bij mij het kwartje niet ...
Daarom doen we het stap voor stap en niet alles in één keer.... ;)
Bert
-
Bert,
De decoder via POM gereset spanning eraf even gewacht en weer aangesloten.
Het rode ledje bedient toen de 4 servo's bedient alle wissels lopen om.
Ik heb daarna stappen gedaan die je aangaf het ledje reageert op adres 1t/m 8 niet op 9 t/m 16.
Heb bij wisselinstelling gecheckt staat op DCC
Lokadres 9999 met 128 DCC
Vervolgens servo1 bedient--programmeerknop bedient--rode ledje gaat aan----draaiknop v/d Intellibox rechtsom gedraaid totdat het wissel om ligt----f1 aan en uit----op de draaiknop gedrukt snelheid is nu 0---l op dat moment gaat het wissel weer naar zijn beginstand terug???---draaiknop bedient (wissel maakt nu weer dezelfde beweging als bij de handeling van f1)----f2 aan en uit---draaiknop ingedrukt snelheid is 0---wissel loopt weer terug naar zijn beginstand----programmeerknop ingedrukt---.ledje gaat uit. Ik kan nu het wissel 1 keer bedienen daarna als ik servo1 bedien knippert het rode ledje wel maar doet de servo niets.
Servo2 t/m 4 doen het nog steeds aangezien ik die niet heb geprogrammeerd.
Resume bij beide handelingen met de draaiknop in combinatie met f1 en f2 doet het wissel 2x dezelfde beweging want op het moment dat ik de draaiknop v/d Intellibox indruk gaat het wissel terug naar zijn beginstand.
Peter
Servo2 t/m 4 doen het nog steeds.
Dus ik programmeer iets niet goed
-
Hoi Peter,
Lees mijn reactie nog een keer maar denk nu niet aan programmeren maar gewoon aan bedienen ;)
toen de 4 servo's bedient alle wissels lopen om.
Alle servo's kan je beide kanten op zetten? Zowel rechtdoor als krom?
l op dat moment gaat het wissel weer naar zijn beginstand terug???[/b]
Als de snelheid op 0 staat is de servo in zijn middenstand.
wissel maakt nu weer dezelfde beweging als bij de handeling van f1
De servo beweegt toch niet dezelfde kant op? Het indrukken van de knop op de IB verandert, net als bij een loc, de rijrichting. De servo zou hierdoor nu de andere kant op moeten bewegen. Klopt dit?
Resume bij beide handelingen met de draaiknop in combinatie met f1 en f2 doet het wissel 2x dezelfde beweging
Twee keer dezelfde beweging? Dat klopt niet! Je moet hem een keer naar de eerste positie brengen (rechtdoor), F1 aan, F1 uit. En daarna breng je hem naar de tweede wissel positie (afbuigen), niet dezelfde!
Timo
-
Hallo Peter/Timo,
Ik had helaas niet eerder tijd om te reageren...
Ik weet wat er aan de hand is: Peter heeft voor zowel PosA als PosB dezelfde positie ingesteld zoals ik al eerder als mogelijkheid aangaf in mijn antwoord onder #1:
Een tweede mogelijkheid is dat je PosA en PosB op dezelfde waarde hebt ingesteld (dus niet van rijrichting hebt veranderd tussen F1 aan/uit en F2 aan/uit).
Daardoor draait de servo bij het bedienen éénmaal naar zijn stand in PosA en blijft daarna bij het omschakelen naar PosB gewoon in die stand: hij staat er namelijk al. Dat ziet er net uit alsof "de servo het niet meer doet".... ::)
Ik heb even nog geen tijd, ik kom zo terug met de verklaring/oplossing.
Tot later,
Bert
-
Peter,
Zoals Timo ook al aangeeft: Bij het indrukken van de draaiknop/snelheidsregelaar op de Intellibox behoort de rijrichting te veranderen.
Heeft de draaiknop/snelheidsregelaar (afhankelijk van de manier van indrukken) soms ook nog een "noodstopfunctie" waarbij alleen de snelheid voor de betreffende lok op 0 gezet wordt en de rijrichting niet veranderd?
>>>> Ik heb het zelf al gevonden in de handleiding van de Intellibox:
Snelheid veranderen
Rijregelaarknop draaien
Rijrichting veranderen
Bij stilstaande loc de rijregelaarknop indrukken
Noodstop van de actueel aangestuurde loc
Rijregelaarknop indrukken
Je moet dus voor het veranderen van de rijrichting (na F1 aan/uit) eerst de snelheidsregelaar op nul zetten en pas daarna op de snelheidsregelaar drukken...
Als het nog niet duidelijk is waar je de "fout" maakt, zeg het dan nog even.
En als je de posA en PosB weer opnieuw wilt gaan instellen, doe dat dan eerst weer even alleen voor servo1 en controleer dan of de servo na het programmeren van PosA via F1 aan/uit inderdaad de andere kant uit gaat voor het programmeren van PosB via F2 aan/uit...
Ik ben benieuwd...
Bert
-
Ik heb mijn antwoord hierboven geheel gecorrigeerd ivm de door mij gevonden "noodstop"-functie.
Bert
-
Bert,
Ik heb de decoder weer gereset.
Toen bij het programmeren de snelheidsregelaar naar 0 teruggedraaid en dan pas erop gedrukt.
Helaas met het langzaam terugdraaien van de snelheidsregelaar gaat evenredig het wissel weer terug naar zijn beginstand.
Dus in plaats van gelijk drukken snelheid wordt 0 wissel klapt direct om gaat het nu langzaam om je de regelaar langzaam terug draait.
Peter
-
Peter,
Je hoeft de DR4024 niet steeds te resetten.
Toen bij het programmeren de snelheidsregelaar naar 0 teruggedraaid en dan pas erop gedrukt.
Helaas met het langzaam terugdraaien van de snelheidsregelaar gaat evenredig het wissel weer terug naar zijn beginstand.
Als je na het instellen van PosA via F1 aan/uit de snelheidsregelaar weer naar 0 terugdraait gaat inderdaad de servo (dus ook het wissel) weer terug naar zijn middenstand. Dat is juist normaal, de servo volgt de snelheidsinstelling...
Probeer het maar uit door de snelheidsregelaar nog een paar keer heen en weer te draaien (de via F1 al ingestelde PosA verandert daar niet meer door).
Dus niets om ongerust van te worden...
Staat de snelheidsregelaar weer op 0 (en dus het wissel weer in zijn middenstand) dan druk je op de snelheidsregelaar om de rijrichting om te draaien. Vervolgens draai je de snelheidsregelaar weer naar rechts en stel je de andere wisselstand op de juiste positie. Daarna leg je die positie vast in PosB door F2 aan/uit te schakelen.
Vervolgens druk je op de PROG schakelaar van de DR4024 en het ledje gaat uit.
En daarna is voor de geselecteerde servo/wissel alles ingesteld....
Even rustig lezen tot je begrijpt wat er staat, en daarna gewoon nog een keertje servo1/wissel1 instellen.
Bert
-
Bert,
Ik heb het weer gedaan zoals je hebt geschreven dus:
programmeerknop aan op servodecoder---led brandt----snelheidsregelaar rechtsom---wissel gaat om----f1 aan/uit----snelheidsregelaar terug naar o km----dan pas de regelaar indrukken-----snelheidsregelaar weer rechtsom----wissel gaat om----
f2 aan/uit-----snelheidsregelaar naar 0 km---dan pas indrukken----programmeerknop indrukken--ledje gaat uit.
Nu kan ik 1 keer het wissel bedienen daarna of je het rode of groene knopje indrukt blijft de servo wel reageren maar in de richting zoals het wissel al staat dus je hoort de servo zoemen maar de verkeerde kant op dus het lijkt er nog steeds op dat positie A en B hetzelfde zijn. Ik ga nu naar bed dus reageer pas morgen weer bedankt voor al je geduld en support.
Peter
-
Peter,
Zo komen we niet veel verder, blijkbaar zie je (nog) niet wat het verband is tussen het draaien aan de snelheidsregelaar en het afstellen van de servo. Ik heb de indruk dat je keurig de instructies uitvoert maar niet weet wat het doel ervan is. En dat maakt dingen niet gemakkelijker...
Eerst even een correctie op het volgende:
Ik heb het weer gedaan zoals je hebt geschreven dus:
programmeerknop aan op servodecoder---led brandt----snelheidsregelaar rechtsom---wissel gaat om----f1 aan/uit----snelheidsregelaar terug naar 0 km----dan pas de regelaar indrukken-----snelheidsregelaar weer rechtsom----wissel gaat om----f2 aan/uit-----snelheidsregelaar naar 0 km---dan pas indrukken----programmeerknop indrukken--ledje gaat uit.
De vetgedrukte handeling na f2 aan/uit is een overbodige handeling die je niet hoeft te doen, je kunt na F2 aan/uit (vastleggen PosB) meteen op de programmeerknop drukken van de DR4024 waarna het ledje uitgaat.
Maar dat veroorzaakt niet jouw probleem en lost het dus ook niet op...
Nu kan ik 1 keer het wissel bedienen daarna of je het rode of groene knopje indrukt blijft de servo wel reageren maar in de richting zoals het wissel al staat dus je hoort de servo zoemen maar de verkeerde kant op ...
Sorry, maar ik begrijp niet wat je precies bedoelt. Schakelt het wissel misschien net andersom als dat jij zou willen of beweegt het wissel niet terwijl je de servo wel hoort zoemen?
Misschien kun je een foto maken van de servo zoals die nu aangesloten zit op het wissel en tevens een foto van het wissel aan de bovenzijde. Als je die foto hier in dit draadje plaatst wordt het misschien wat duidelijker hoe je een en ander hebt aangesloten.
Verder ben ik benieuwd waarom je de servoposities wilt instellen en wat je daarmee wilt bereiken. Misschien kun je ook die vraag beantwoorden.
Ik ben benieuwd...
Groetjes,
Bert
-
Verder ben ik benieuwd waarom je de servoposities wilt instellen en wat je daarmee wilt bereiken. Misschien kun je ook die vraag beantwoorden.
Ik ben Peter dan wel niet maar dat lijkt me een logische actie. ;)
Je wilt tenslotte dat de servo alleen maar die slag maakt die nodig is voor het omzetten.
Het is een beetje onzin (soms zelfs schadelijk) dat je een slag van bv 90 graden maakt terwijl er maar 20 graden nodig is om de wissel om te zetten.
Verder lijkt me de volgorde van handelingen inderdaad te kloppen. Zeker omdat Peter een IB heeft en de handleiding letterlijk kan volgen.
Ik heb zelf de DR4024 met een MultiMaus ingesteld waarbij je even iets moet afwijken van de genoemde handelingen (links EN rechtsom draaien) maar ook dan is het een fluitje van een cent om de servoposities in te stellen.
-
Hallo Remunj,
Leuk dat je mijn vraag aan Peter beantwoord, maar ik wilde graag zijn beweegreden weten... ::)
Zie het maar als een vraag om zijn gedachtengang te achterhalen...
Tenslotte doet de DR4024 en/of servo en/of wissel en/of Intellibox niet wat hij verwacht...
Althans, het resultaat is (nog) niet goed...
Je hoeft mij niet te helpen, het nut van het instellen van servoposities is mij heus wel duidelijk, ook ik ben in het bezit van een aantal DR4024's en heb daar (denk ik) ruime ervaring mee... Eveneens met het instellen via de MultiMaus en met het instellen/gebruiken van alle vier posities van de servo.
Ik heb zelf de DR4024 met een MultiMaus ingesteld waarbij je even iets moet afwijken van de genoemde handelingen (links EN rechtsom draaien) maar ook dan is het een fluitje van een cent om de servoposities in te stellen.
Klopt helemaal, maar jij begrijpt dan ook waarom je waar aan draait... en dus is het voor jou logisch...
Maar goed, bedankt voor je reactie. ;)
Ik blijf wachten op de antwoorden van Peter.
Groetjes,
Bert
-
Hoi Peter,
Heb je mijn reactie nog gelezen (ja, weet het, het is allemaal veel tekst). Weet namelijk wel zeker dat het een gevalletje PEBCAK is. (Of in dit geval PEBCAI, Problem Exists Between Chair And IB ;D )
Paar korte handvatten:
- Door, tijdens het programmeren, F1/F2 aan en uit te zetten sla je de stand op die jij wenst
- F1 aan/uit voor de positie rechtdoor/groen en F2 aan/uit voor de positie krom/rood*
- Zonder F1/F2 in te drukken doet de decoder niets met de stand afgezien van op dat moment de wissel bewegen
- De stand F1/rechtdoor/groen moet dus een andere zijn dan F2/krom/rood
- De stand waarin de servo zich bevind tijdens programmeren met de snelheidsregelaar op 0 is de middenstand. Deze is dus ook bedoelt dat op dat moment de wissel tong midden tussen recht en krom in ligt**
Wat betreft de knop indrukken, als de loc een snelheid heeft is het standaard inderdaad noodstop. Volgens mij is dit wel aan te passen in de setting, maar niet nodig natuurlijk. Je zou ook gewoon twee keer op de knop kunnen drukken. Belangrijkste is dat je, net als bij een loc, de rijrichting ziet veranderen op het scherm van de IB.
Timo
* Het kan zijn dat ik F1 en F2 hierbij verwissel, enige gevolg is dat de wissel dan juist recht ligt bij rood en krom bij groen.
** Dit is niet verplicht maar maakt afstellen makkelijk
-
Hoi Timo,
Ik zal het uitproberen vanmiddag als ik thuis kom met dat 2x drukken op de draaiknop.
Als ik de servodecoder gereset heb en met een schone lei begin doen alle servo's het goed.
Het gaat mis op het moment van programmeren van de stand A en B dus misschien is 2x drukken op de draaiknop de oplossing
Peter
-
Remunj en/of Timo,
Als jullie toch meelezen kunnen jullie mij dan ondertussen vast duidelijk maken wat Peter hiermee bedoelt?
Nu kan ik 1 keer het wissel bedienen daarna of je het rode of groene knopje indrukt blijft de servo wel reageren maar in de richting zoals het wissel al staat dus je hoort de servo zoemen maar de verkeerde kant op ...
Ik had Peter's antwoord even gemist:
Hoi Timo,
Ik zal het uitproberen vanmiddag als ik thuis kom met dat 2x drukken op de draaiknop.
Als ik de servodecoder gereset heb en met een schone lei begin doen alle servo's het goed.
Het gaat mis op het moment van programmeren van de stand A en B dus misschien is 2x drukken op de draaiknop de oplossing
Peter
Timo, dit mag jij verder oplossen... Ik had net voor elkaar dat de handelingen correct werden uitgevoerd:
Ik heb het weer gedaan zoals je hebt geschreven dus:
programmeerknop aan op servodecoder---led brandt----snelheidsregelaar rechtsom---wissel gaat om----f1 aan/uit----snelheidsregelaar terug naar 0 km----dan pas de regelaar indrukken-----snelheidsregelaar weer rechtsom----wissel gaat om----f2 aan/uit-----snelheidsregelaar naar 0 km---dan pas indrukken----programmeerknop indrukken--ledje gaat uit.
Blijkbaar ziet hij - gezien zijn antwoord aan jou - de logica nog niet...
Misschien is jouw uitleg voor hem duidelijker....
Succes!
Groetjes,
Bert
PS: Ik heb net via een PB van Peter begrepen dat hij inderdaad de default servoposities wil veranderen om te voorkomen dat de servo's te ver uitslaan, dus zijn beweegreden is correct:
... de reden van programmeren is dat de servo's verder willen uitslaan dan de uitslag die het wissel nodig heeft. Dus wil ik de netjes tunen/afstemmen op de uitslag die voor een wissel nodig is.
-
Hoi Bert,
Het is nooit de bedoeling geweest om in je vaarwater terecht te komen! :-\ Sorry daarvoor! Ik probeer het alleen net even anders te zeggen zodat hopelijk het kwartje valt. Een antwoord wat ik vooral mis dus of hij op twee verschillende posities f1 en f2 in drukt.
@Peter,
Het gaat mis op het moment van programmeren van de stand A en B dus misschien is 2x drukken op de draaiknop de oplossing
Maar ga je ook werkelijk naar twee verschillende posities wanneer je F1 en F2 aan/uit zet?
Dus tijdens programmeren moet je een keer naar rechtdoor en een keer naar afbuigen/krom bewegen. De stand waar de servo heen gaat als je begint met programmeren heeft niets te maken met de wisselstanden die je wilt bereiken door in niet programmeren op groen of rood te drukken. Dit is puur de middenstand van de servo.
Mocht het nog niet lukken, beschik je over een smartphone? Dan zou je eventueel het proces kunnen filmen.
@Allen,
Wat betreft de knop drukken, als het goed is keren de volgende twee acties beide de rijrichting. (Mooiste te testen met een loc natuurlijk, die zie je in tegengestelde richting rijden.)
- Als de regelaar op een snelheid groter dan 0 staat, twee maal drukken, dan de snelheid opvoeren (eerste keer drukken levert abrubte stop op = noodstop, en nu de loc stil staat is de tweede druk richting omkeren)
- Als de regelaar op een snelheid groter dan 0 staat, eerst de regelaar naar snelheid 0 draaien, dan de knop indrukken, dan de snelheid weer opvoeren.
In beide gevallen moet het display van de IB nu de andere rijrichting tonen!
Timo
-
Hoi Timo, :)
Het is nooit de bedoeling geweest om in je vaarwater terecht te komen! :-\ Sorry daarvoor! Ik probeer het alleen net even anders te zeggen zodat hopelijk het kwartje valt.
Je zit ook niet in mijn vaarwater... Ik kom alleen tot de ontdekking dat mijn uitleg (nog) niet tot resultaat leidt... :-\
Dus trek ik mij even terug om te zien of jij het duidelijk kan maken... ;)
Tot nu toe zijn de volgende zaken wel duidelijk geworden:
1. Peter programmeerde PosA en PosB op dezelfde waarde waardoor de servo niet meer uitsloeg bij omzetten.
De DR4024 was dus niet defect.
2. Peter gebruikte de "noodstop" waarbij de rijrichting niet verandert, resultaat: PosA en PosB weer aan dezelfde kant.
Die problemen zijn inmiddels opgelost, nu nog de servo instellen op de juiste (dus kleinere) posities PosA en PosB.
Ik begreep uit zijn PB dat de servo inmiddels wel echt "heen en weer" gaat, maar blijkbaar nog steeds te ver of naar een positie die hij niet wil....
Misschien draait Peter de snelheidsregelaar inderdaad wel naar rechts, maar tot hoever? Misschien wel elke keer helemaal tot het einde?
Misschien helpt jouw toelichting en valt het kwartje...
Ik blijf even "toeschouwer"...
Groetjes,
Bert
-
Die problemen zijn inmiddels opgelost, nu nog de servo instellen op de juiste (dus kleinere) posities PosA en PosB.
Ik begreep uit zijn PB dat de servo inmiddels wel echt "heen en weer" gaat, maar blijkbaar nog steeds te ver of naar een positie die hij niet wil....
Misschien draait Peter de snelheidsregelaar inderdaad wel naar rechts, maar tot hoever? Misschien wel elke keer helemaal tot het einde?
Ik weet niet wie de PB's geïnitieerd heeft maar zonder die info blijft het voor ons lastiger om te volgen waar het probleem zit.
Kan jij (of peter) die info hier dan plaatsen. Dan blijft het verhaal voor iedereen te volgen (y)
Als de servo inderdaad te ver doordraait of naar een verkeerde positie is dat niet meer dan de posities opnieuw in te stellen en de knop minder ver te draaien en die posities op te slaan.
Aan Peter om hier opheldering over te geven.
-
Remunj,
Ik weet niet wie de PB's geïnitieerd heeft maar zonder die info blijft het voor ons lastiger om te volgen waar het probleem zit.
Niemand heeft PB's geïnitieerd, de enige die Peter mij (ongevraagd) heeft gestuurd heb ik geplaatst, zie de PS onder #26 (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,68868.msg3221650614.html#msg3221650614).
De door jouw aangehaalde conclusie dat een deel van de problemen is opgelost is geheel van mijzelf en volgt naar mijn idee logischerwijze uit alle voorgaande 26 reacties.
Jullie wordt dus niets onthouden...
Als de servo inderdaad te ver doordraait of naar een verkeerde positie is dat niet meer dan de posities opnieuw in te stellen en de knop minder ver te draaien en die posities op te slaan.
En dat lukt Peter al vanaf het begin af aan niet, daar gaat het hele draadje al over...
Beste forumleden,
Ik probeer via mijn Intellibox II de servo's van Digikeijs via de 4024 servodecoder te installeren en af te stellen
Met de defaultwaardes van de servo draait hij blijkbaar te ver door... ::)
Groetjes,
Bert
-
Bert,
Ok Peter heeft dus de PB gestuurd (lees geïnitieerd 8) ).
Jij schrijft zelf dat de problemen inmiddels zijn opgelost (de juiste procedure wordt uiteindelijk gevolgd kunnen we wel concluderen) en dat het nu nog een kwestie is van de juiste slag in te stellen. Als Peter gewoon de juiste volgorde aan blijft houden (RTFM en DWEIS ;) ) moet dat gewoon lukken.
Dat kan dus nog veroorzaakt worden door het niet juist genoeg verdraaien van de snelheidsregelaar en die positie op te slaan. Als Peter die zodanig verdraaid dat de servo ver genoeg om is en dan de F1 of F2 toets bediend zou het echt moeten lukken.
Velen zijn hem voorgegaan.
-
Beste Remunj,
Ik heb de laatste keer dat ik de servo's af wilde stellen voor de stand A en B inderdaad de draaiknop verder doorgedraaid als nodig was om het wissel om te zetten.
Mijn reden hiervoor was nadat ik het programmeren had afgesloten ik de servol 1 malig kan bedienen (of wissel omzetten) daarna als ik de servo weer wil bedienen om het wissel om te zetten ik de servo wel hoor maar het wissel niet omgaat omdat de servo het wissel wil omleggen in de stand die het wissel al heeft.
Toen ik voor de minimale afstelling voor stand A en B programmeerde hoorde je de servo niet dat was dus de reden .
Wil ik dat als voorbeeld uitleggen na het programmeren te hebben afgesloten kan ik als het wissel rechtuit ligt het 1 maal omleggen naar krom en daarna of ik het rode danwel groene knopje op de Intellibox bedien de servo het wissel krom wil leggen maar dat ligt het wissel al daarom hoor je de servo wel en flikkert het rode programmeer ledje maar het wissel gaat niet om naar recht.
Peter
-
Als Peter gewoon de juiste volgorde aan blijft houden (RTFM en DWEIS ;) ) moet dat gewoon lukken.
Daar gaan we weer.... RTFM en DWEIS... Leve het "hulpvaardige" Beneluxspoorforum... (y)
Blijkbaar zijn een aantal forumleden hun eigen beginnersproblemen inmiddels vergeten...
Voor degenen die (nog) niet weten wat RTFM en DWEIS betekent even een "nette" vertaling:
"Lees de handleiding en doe wat er in staat"...
-
Peter,
Ik heb het hele draadje een paar keer doorgelezen maar twijfel nu toch weer of je problemen wel echt opgelost zijn zoals Bert eerder melde (bericht 12.24).
Misschien kun je een duidelijk antwoord geven op wat er gebeurd tijdens het instellen.
Als je naar Pos A gaat, in welke richting draait de servo dan?
Als die positie bereikt is druk je dan eerst op F1 (aan) en dan nogmaals F1 (uit)?
Dan draai je terug naar de 0 positie en verander je de rijrichting. Zie je dat ook daadwerkelijk op het display van je IB?
Als je dan weer naar rechts draait om pos B in te stellen, in welke richting draait de servo dan? Gaat die dan ook echt daadwerkelijk de andere kant uit?
Als die positie bereikt is druk je dan eerst op F2 (aan) en dan nogmaals F2 (uit)?
Zoja, dan zou de decoder echt anders ingesteld moeten staan en moet je met de rode en groen knopjes de wissel tussen die nieuwe standen moeten kunnen laten schakelen.
@Bert ::)
-
Remunj,
Als ik over 1 uur thuis ben zal ik dit controleren en aangeven op het forum.
Peter
-
Wachten we dat even af.
Moet toch lukken om het ook bij jou werkend te krijgen ;D
-
Beste Bert, Timo en Remunj,
Ik ben erachter wat het probleem is.
Het zat hem in de rijregelaar van de Intellibox deze stond namelijk in de DC mode in dit hele verhaal.
Hierdoor heeft de druk op de rijregelaar geen functie.
Ik heb hem zojuist in de AC mode gezet de servo's geprogrammeerd en nu is het mij dan eindelijk gelukt om de wissels op stand A en B af te stellen.
Ik wil vooral Bert maar ook Timo en Remunj hartelijk bedanken voor jullie support en ondersteuning.
Hier blijkt toch ook hoe fijn het is om op dit forum je probleem te kunnen bespreken.
Met vriendelijke groet,
Peter
-
Peter,
Fijn dat het opgelost is! (y)
Ook een compliment voor jouw geduld: de aanhouder wint! ;)
Groetjes,
Bert
-
Zo zie je maar dat iets in een onverwachte hoek kan zitten.
Mooi dat het opgelost is (y)
-
Mooi dat het gelukt is!
Maar wat is DC mode? Is het dat de regelaar reageert zoals je gewent was van een analoge regelaar. Dus linksom draaien ene richting, rechtsom andere?
Als dat zo is kan je dat ook prima gebruiken. Je moet dan alleen voor de tweede positie de knop gewoon de andere kant op draaien. Het indrukken van de knop (in AC mode) is alleen maar om de rijrichting om te keren. Kan je dat in DC mode doen door gewoon domweg de knop de andere kant op te blijven draaien (in het display moet je wel de rijrichting zien staan) dan is dat natuurlijk prima. Het hele knop indrukken heeft zelf niets te maken met het programmeren, puur het rijrichting omdraaien.
Timo
-
Timo,
Rijregelaar in AC mode rechtsom wordt de snelheid verhoogd en linksom wordt de snelheid v/d locomotief verlaagd
Door de knop in te drukken wordt de rijrichting veranderd.
Rijregelaar in DC mode rechtsom wordt snelheid verhoogd terugdraaien tot 0 stand. Door de 0 stand linksom te draaien gaat de locomotief de andere kant op rijden. In de DC mode heeft de knop dus een middenstand (0) en in de AC mode niet.
Peter
-
Peter,
Bedankt voor je toelichting op de mogelijkheden met de rijregelaar.
Zoals Remunj/Eric ook al (terecht) opmerkte:
Zo zie je maar dat iets in een onverwachte hoek kan zitten.
Ook nu blijkt maar weer dat, hoe duidelijk je het ook in een handleiding probeert te beschrijven, er altijd weer addertjes onder het gras zitten.
@Timo:
Ik heb deze (Nederlandse) Intellibox-handleiding op internet gevonden:
> https://www.hobbytime.nl/files/opslag_bestanden/uhlenbrock/intellibox_basis_handleiding_nl2.pdf
Daarin staat inderdaad op bladzijde 6 het volgende vermeld:
Intelligente rijregelaar
De eindloze draairegelaar zonder eindaanslag neemt bij het wisselen
van de loc automatisch de opgeslagen snelheid van de gekozen loc over.
Ter beschikking staan de DC-rijregelaarmode, d.w.z. door het naar
rechts draaien vertraging in de ene rijrichting, door naar links draaien
vertraging in de andere richting, en de AC-rijregelaarmode, d.w.z. de
snelheid wordt door het naar rechts draaien van de regelaar verhoogd
en door het naar links draaien verlaagd, de rijrichting wordt door het
drukken op de draairegelaar omgeschakeld.
Vanaf fabriek is de rijregelaarmode ingesteld op "AC rijregelaar", dit is de instelling zoals die ook gebruikt wordt in de handleiding van de DR4024. De handleiding van de DR4024 is dus wat dat betreft correct.
Op bladzijde 26 en 27 van de handleiding staan deze verschillende rijregelaarmode's verder toegelicht en hoe je deze kunt instellen.
@Remunj:
De oorzaak van het door Peter gemelde probleem is dus een veranderde instelling op de Intellibox.
Mogelijk heeft Peter echter een Intellibox overgenomen van iemand anders zodat hij zich (zeker als beginner) niet bewust kan zijn deze aangepaste instelling. En in dat geval helpen de RTFM en DWEIS opmerkingen natuurlijk niet: hij doet precies wat er in de handleiding van de DR4024 staat.... :-\
@Allen:
Bedankt voor het meedenken! (y)
Groetjes,
Bert
-
Beste Forumleden,
Ter afsluiting van dit probleem heb ik nog naar Digikeijs het voorstel gemaild om in de handleiding op te nemen dat een voorwaarde moet ziin dat de Intellibox in de AC mode moet staan voor het programmeren van de servo's.
Ik heb als reactie terug ontvangen dat men in de toekomstige handleiding dit gaat opnemen.
Met vriendelijke groet,
Peter
-
Hoi Peter,
Dat hoeft niet. Ik heb ook DR4024's ingesteld met mijn TC en die staat altijd in DC-modus. Je moet inderdaad van 'rijrichting' wisselen dat gaat in de DC-modus anders dan in de AC modus. In de DC-mode moet je hem gewoon door 0 heendraaien. Voor de 4024 maakt het niet uit. Wat wel een probleem kan zijn is dat de drukken op de draaiknop van de IB/TC in de DC modus een noodstop is. Mogelijk wordt daardoor het instelproces onderbroken.
-
Met de IB of TC in DC knop mode kun je de decoders gewoon instellen, alleen moet je als bediener van de centrale zelf wel weten hoe je hem moet bedienen. Het is gewoon hetzelfde als een loc vooruit en achteruit laten rijden. En wat is daar nu zo moeilijk aan. Gewoon als bediener van het systeem je de basis vaardigheden eigen maken, en niet gaan lopen mopperen op iets anders.
Mvg
Wim.