BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Joran op 20 November 2014, 20:34:03
-
Ik heb een drietal projecten op stapel staan die geschilderde moeten worden. En ik weet niet zo goed hoe ik moet beginnen. Uiteraard weet ik wel wat over schilderen in huis, maar dit is toch anders. Ik zal de vragen per project stellen :)
1. Rails
Ik wil mijn rails gaan schilderen. Hiervoor heb ik Tamiya XF64, XF1 gekocht en een fijn penseeltje gekocht.
- Moet ik de verf roeren? Hoe doe ik dit?
- Schilder ik vanuit het potje of doe ik een beetje in een bakje of iets dergelijks?
- Voor het weatheren wil ik sterk verdunde verf gebruiken, verdun ik met water? Waarin? Een plastic bekertje?
2. Artitec goederenloods
Ik heb een Artitec bouwpakket gekocht en zij leggen wel e.e.a. uit over het schilderen.
- Hoe meng ik de verf in de verhouding die Artitec aangeeft? Of is het meer natte vinger werk?
- Moet ik een primer gebruiken?
3. Bovenleidingsmasten
Ik ben bovenleidingsmasten masten aan het maken van Marklin masten met styreen voor de dwarsliggers. De palen moeten een betonlook hebben. Het styreen meer kleur van de DIN portalen.
- Wat voor soort verf kan ik het beste gebruiken? Welke kleuren? Voor het Artitec huisje wordt humbrol of revell aangeraden.
- Moet ik een primer gebruiken? Zo, ja welke?
- Ik wil het een kwastje doen, gaat dat mooi worden?
- Kan je Styreen schuren?
Alvast onwijs bedankt voor de reacties :)
-
Oei, dat is nogal een lijst ;D
Een poging wat antwoorden te geven.
Let op!
Dit zijn mijn oplossingen, andere mensen kunnen volkomen terecht het precies tegenovergestelde zeggen en ook gelijk hebben.
Ik heb een drietal projecten op stapel staan die geschilderde moeten worden. En ik weet niet zo goed hoe ik moet beginnen. Uiteraard weet ik wel wat over schilderen in huis, maar dit is toch anders. Ik zal de vragen per project stellen :)
1. Rails
Ik wil mijn rails gaan schilderen. Hiervoor heb ik Tamiya XF64, XF1 gekocht en een fijn penseeltje gekocht.
- Moet ik de verf roeren? Hoe doe ik dit?
Je moet roeren. Met een stokje, dingetje, schroevendraaier, whatever er onder te handen ligt, als het maar in het potje past om mee te roeren. Ik heb zelf een pot cocktailprikkertjes op mijn tafel staan voor dit soort klusjes.
- Schilder ik vanuit het potje of doe ik een beetje in een bakje of iets dergelijks?
Wat jij wilt. Persoonlijke voorkeur enzo.
- Voor het weatheren wil ik sterk verdunde verf gebruiken, verdun ik met water? Waarin? Een plastic bekertje?
Ik ken deze verf niet, kun je even opzoeken met google ofzo. Als het niet met water verdunt wordt, heb ik de voorkeur voor een borrelglaasje.
2. Artitec goederenloods
Ik heb een Artitec bouwpakket gekocht en zij leggen wel e.e.a. uit over het schilderen.
- Hoe meng ik de verf in de verhouding die Artitec aangeeft? Of is het meer natte vinger werk?
Ongeveer zo op het oog totdat de tint overeenkomt met het beeld dat je in je hoofd hebt. De aanwijzingen van Artitec geven heel goed de richting aan, maar het hoeft niet op de nano-gram nauwkeurig te kloppen.
Ervaring en nattevingerwerk dus.
- Moet ik een primer gebruiken?
Resin? Ja. Belangrijker nog: Wat zegt Artitec?
3. Bovenleidingsmasten
Ik ben bovenleidingsmasten masten aan het maken van Marklin masten met styreen voor de dwarsliggers. De palen moeten een betonlook hebben. Het styreen meer kleur van de DIN portalen.
- Wat voor soort verf kan ik het beste gebruiken? Welke kleuren? Voor het Artitec huisje wordt humbrol of revell aangeraden.
Humbrol of Revell is prima voor dit doel. Kleuren: Beton is altijd lastig, iets grijzigs in ieder geval. De palen Resedagroen.
- Moet ik een primer gebruiken? Zo, ja welke?
Nee, in geval van Humbrol of Revell niet.
- Ik wil het een kwastje doen, gaat dat mooi worden?
Als je netjes werkt wel.
- Kan je Styreen schuren?
Ja. Maar waarom zou je dat willen doen?
Alvast onwijs bedankt voor de reacties :)
Alstu ;D
Hoop dat je er wat aan hebt.
Groet,
Tjalling
-
De palen moeten een betonlook hebben.
Dan vul ik Tjalling nog even aan. Betongrijs is leuk, maar daarna wel even een
pigmentpoedertje er overheen om het geheel wat te verouderen. Enne gebruik
Google afbeeldingen voor je voorbeelden. Verder, proberen, proberen en nog meer van dat.
-
Aanvulling:
Kleur van bovenleidingmasten weet ik niet. Je bouwt Nederlandse bovenleiding? Dan niet de kleur die ik noemde, da's nl. Duits.
Groet,
Tjalling
-
KleiNSpoor heeft hem ook nr32 bovenleidingmasten en kasten (http://www.kleinspoor.nl/Verflijst%20dec%202012.pdf). Let wel effe op het verfvoorschrift op de website. Verf droogt wel minstens één dag.
-
Resin? Ja. Belangrijker nog: Wat zegt Artitec?
Heb de bouw en schilderinstructies van Artitec doorgelezen, maar zij noemen niets over een primer. Artitec geeft aan dat je de verf beter niet kan roeren, maar met een stokje de verf van de bodem moet halen, om op een plankje te mengen. Heb jij daar ervaring mee?
Ja. Maar waarom zou je dat willen doen?
Omdat ik op sommige plekken teveel lijm heb gebruikt. En die lijm weg wil hebben voor ik ga schilderen. Of zijn er andere opties?
Aanvulling:
Kleur van bovenleidingmasten weet ik niet. Je bouwt Nederlandse bovenleiding? Dan niet de kleur die ik noemde, da's nl. Duits.
Groet,
Tjalling
Ik bouw inderdaad Nederlandse bovenleiding als op de Veluwe. Betonnen vakwerk palen. Ik gebruik alleen geen betonnen dwarsligger, maar een stalen. Zoals op deze foto (http://www.nufoto.nl/fotos/224009/defecte-bovenleiding-op-veluwe-beperkt-treinverkeer-.html). Kleur lijkt me meer de verzinkte variant dan het meer groene wat je vaak ziet bij de DIN portalen. Voor het beton (als ik op foto's kijk) lijkt me Kaki wel wat. Wat denken jullie?
KleiNSpoor heeft hem ook nr32 bovenleidingmasten en kasten (http://www.kleinspoor.nl/Verflijst%20dec%202012.pdf). Let wel effe op het verfvoorschrift op de website. Verf droogt wel minstens één dag.
Is die van kleinSpoor het groene of meer het zinken kleurtje?
-
Kijk ook eens op Youtube naar filmpjes over hoe anderen hun modellen schilderen.
Misschien dat de verf fabrikanten zelf ook uitleg geven over hoe hun producten te gebuiken. Google is your friend in dit geval. Google maar eens op Humbrol of Revell of vul-maar-in....
-
Zoals Artitec dat zegt kan ook, je moet dan wel opletten waarmee je verft, met het pigment en niet met de drager. En je moet opletten dat het deel waarmee je verft mat opdroogt. Echt een kwestie van proberen.
Verwijderen van lijmresten: probeer eens een glasvezelpotlood.
Kleur bovenligger: eerder grijs dan kaki. Grijs iets blauwer dan beton.
Groet,
Tjalling
-
Top ga ik doen.
Had nog een vraagje over de oplosmiddelen. De Tamiya verf is acryl verf. Dat kan ik dus verdunnen met water en daar ook me penseel mee schoonmaken.
Bij de enamel verf van Revell of Humbroll doe je dat met terpentine toch? En kan styreen daar wel tegen? Aangezien polystyreen daar niet tegen kan.
En ik heb penseeltjes van het merk Rembrandt (wie anders ;)) hier staat water op. Moet ik voor de Revell en Humbroll verven andere penseeltjes gebruiken?
-
Artitec geeft aan dat je de verf beter niet kan roeren, maar met een stokje de verf van de bodem moet halen, om op een plankje te mengen. Heb jij daar ervaring mee?
Mijn ervaring met Tamiya is dat je het mengen ook in het potje kunt doen, er is wat meer speling dan bij Humbrol of Revel (minder knoeiboel). Ik zou het sowieso niet op een plankje doen. De verf en oplosmiddelen zullen graag in het plankje trekken, waardoor de massa weliswaar meer pigment heeft, maar ook lastiger is om uit te smeren. Ik kijk voor dit soort dingen altijd in de plasticbak, op zoek naar deksels van de halvarine, chocopasta, pindakaas (wel schoon natuurlijk ;))
Mocht er echt veel drab op de bodem zijn, kan je altijd het gesloten potje een dag of wat ondersteboven plaatsen. Dan zakt het naar de deksel ;D Mengt wat makkelijker.
Als het niet met water verdunt wordt, heb ik de voorkeur voor een borrelglaasje.
Ik vind glaasjes vrij lastig verdunnen ::) ;D Maar volgens mij is Tamiya wel met water te verdunnen. Kwestie van even uitproberen. Zelf gebruik ik Vallejo, kleinere potjes, maar ook goedkoper waardoor je sneller een grotere verzameling kleuren hebt. Ook waterverdunbaar en droogt snel en mooi. Dat waren voor mij de redenen om over te gaan.
Bij de enamel verf van Revell of Humbroll doe je dat met terpentine toch? En kan styreen daar wel tegen? Aangezien polystyreen daar niet tegen kan.
Heb ik geen ervaring mee. Volgens mij moet het geen probleem zijn. Heb je niet ergens een afvalstukje liggen waarop je het uit kunt proberen?
En ik heb penseeltjes van het merk Rembrandt (wie anders ;)) hier staat water op. Moet ik voor de Revell en Humbroll verven andere penseeltjes gebruiken?
Talens/ action/blokker/hema had ook gekund :) Ik gebruik mijn penselen en kwasten voor alle verf die ik heb. Het is zaak de kwasten goed schoon te maken. De Revell/ Humbrol met terpetine, Tamiya/vallejo met water. Ik spoel ze altijd na met wat afwasmiddel en water. De punt van de kwast even taps vormen met je vingers en dan (met de steel) in een potje laten drogen aan de lucht. Voor het gebruik wel voelen of de kwast nog schoon is en geen vuiltjes of restjes verf heeft. Als dat wel zo is, wordt de kwast vervangen.
Groet,
michel
-
Het is zaak de kwasten goed schoon te maken. De Revell/ Humbrol met terpetine, Tamiya/vallejo met water. Ik spoel ze altijd na met wat afwasmiddel en water. De punt van de kwast even taps vormen met je vingers en dan (met de steel) in een potje laten drogen aan de lucht. Voor het gebruik wel voelen of de kwast nog schoon is en geen vuiltjes of restjes verf heeft. Als dat wel zo is, wordt de kwast vervangen.
Groet,
michel
Aanvulling:
Na het spoelen met water en zeep/afwasmiddel, nog eens naspoelen met alleen water en drogen. Hierna draai ik de punt van de kwast in de vaseline en draai er een punt aan (letterlijk). Penseel kan dan gewoon liggend of staand bewaard worden. Voor het volgende gebruik wel eerst de vaseline even uitspoelen en penseelharen drogen (kwestie van een minuut).
-
Resin? Ja. Belangrijker nog: Wat zegt Artitec?
Nee zegt Artitec, primer niet nodig, en na het bouwen van tig Artitec en resin modellen kan ik dat beamen.
Mijn ervaringen met verven :
Humbroll potje, drap eruit halen en op verdeelbakje smeren.
Thinner erbij zodat het net iets dikker is als water (dunne yoghert)
Dan vloeit het mooi en laat het geen strepen na.
Als Artitec aangeeft 1 deel met 2 delen vermengen, gewoon 1 x drap met 2 x drap vermengen.
Of (bij station delft) gelijk hele potjes vermengen. dus 1 potje met 2 potjes. Komt het helemaal goed.
-
Roeren doe ik met een satéprikker. Dat geldt ook voor Tamya.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2104.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2104.jpg)
Wat vinden jullie? Ik vind de kleur misschien wat te donker, maar het stoort me niet echt. Wat vinden jullie van de dekking? Ik wilde niet te dik schilderen om de details niet dicht te smeren.
Het dak had ik te weinig verdund de 1e keer daarom tegen licht wat strepen. Daarna nog wel een laag gedaan met goed verdunde verf, maar de strepen blijven zichtbaar.
-
Zo op afstand ziet het er goed uit. Hoe zit het in de details, heb je foto's van dichterbij? En ga je de voegen nog voegen (bijvoorbeeld met zilverpoets (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,60724.0.html))? Zelf gebruikte ik grijze verf:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3343_2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3343_2_2.jpg)
Groet,
michel
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2105.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2105.jpg)
De voegen op dit model van Artitec zijn zo minuscuul dat ik me afvraag of voegen gaat helpen (vind het er wel gaaf uit zien).
-
Ziet er goed uit, hier en daar zie je wel de resin doorschijnen. Misschien wat weatheren met een verdunde verf of evt poeder. Het resultaat bij mijn huisje kwam door eerst de muren te schilderen, zoals jij dat doet, en vervolgens ging ik er met een grijze verf overheen. En deze veegde ik gelijk weer weg. Zo blijft het meeste grijs in de voegen zitten en krijg je het voegen effect. Maar er zijn meerdere manieren mogelijk, zoals ik ook naar verwees in het vorige antwoord. Het blijft een kwestie van proberen. Je zou het ergens onderaan, heel voorzichtig kunnen proberen. Als het niet bevalt kan je er altijd weer een laagje bruin over heen smeren.
Groet,
michel
-
Precies wat Michel schrijft: maak niet uit welke methode je toepast, maar gewoon doen/proberen, ook op afvalstukjes. Door schade en schande leert men.
Ziet er voorlopig goed uit (y) 1 tip, laat geverfde onderdelen goed drogen, voordat je er verder wat mee gaat doen, je weet wel: Geduld is een schone zaak ;)
-
De horizontale voegen ligger er op de verticale waar zichtbaar liggen er in. Heb het even geprobeerd met licht grijze verf en meteen weer weghalen. Maar het maakt geen verschil. Misschien moeten deze voegen wel gedrybrushed worden om effect te krijgen.
-
voegpasta van Anita Decor geeft ook mooie resultaten
mvg Joop
-
Bij Artitec bouwkits met voegen die op de muur liggen en niet erin, zal je alleen voegen kunnen maken door drybrushing. Een kwast met stugge, harde haren in de grijze verf dopen en dan bijna helemaal droog vegen op bijvoorbeeld een plankje. Dan kan je de verf aanbrengen op de muur en zal een voeg ontstaan door de verf die op de muur achterblijft. Wel heel goed opletten dat de kwast echt bij helemaal droog is, anders krijg je lelijke vlekken. Zie http://artitec.nl/index.php/nl/bouwen-en-schilderen-stap-voor-stap/32-artitec-algemene-bouw-en-schilderbeschrijving
Succes.
Groeten,
Rienk
-
Toch maar besloten het gebouw opnieuw te schilderen. Het was te rood naar mijn zin. Mogelijk doordat de lichtste van de drie kleuren die ik gemengd heb niet lekker was samen geklonterd op de bodem. Flink verdund met terpentine zodat details zichtbaar blijven:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2110.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2110.jpg)
Ook meteen de binnenkant maar gedaan. Wil er uiteindelijk ook wel lees inbouwen.
-
Dak opnieuw geschilderd, omdat ik er teveel strepen in vond zitten. Eigenlijk vind ik dat nog steeds (tegen het licht in). Had het wel geschuurd. Iemand een idee hoe ik dat beter krijg?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2115.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2115.jpg)
-
Lijken mij penseel strepen. Misschien de verf toch wat te dik aangebracht.
Ik heb zelf geinvesteerd in een set hele goede penselen (van een kunstschilders zaak) die ik nu al jaren gebruik en koester. Nr 0 en 2 beginnen nu wat minder te worden.
Ik gebruik (bijna) uitsluitend Vallejo verf en verdun die niet. Heb nooit last van strepen.
Ik durf niet te zeggen of dat nou aan de verf of de penselen of beide ligt.
Aan huis MAG ik niets schilderen behalve de tuinschutting.....om maar een indicatie van mijn kwaliteiten te geven !
Ernest
-
Als het echt penseelstrepen zijn dan zijn deze nog van voordat ik het dat geschuurd hebt. Ik had de verf express heel dun gemaakt. Leek wel water.
Ik heb dit gedaan met een Rembrandt penseel no. 2. Welke eigenlijk voor watergedragen verf is bedoeld. Zou dat veel uitmaken? Alle penselen zijn roodmarterhaar.
-
Zo van een afstand is het moeilijk te beoordelen Joran maar ik zou de verf niet teveel verdunnen.
Zoals gezegd zelf verdun ik helemaal niet (behalve voor de airbrush natuurlijk).
Ik kan alleen maar zeggen hoe IK het doe en wat MIJ bevalt. Het is zo'n ding van vallen en opstaan.
Zo heb ik daken van loodsen wel eens "bedekt" met heel fijn schuurpapier en daarna vervuild.
Maar in principe is Tamyia goede verf en aan die Rembrand penselen zal het dan ook wel niet liggen.
Als je overigens échte dakbedekking van een loods of zo bekijkt zul je ook een hoop oneffenheden en kleurverschillen zien.
Misschien als je e.e.a. vervuilt dat het helemaal niet meer opvalt.
Ernest
-
Ik denk dat ik het teveel verdund heb. Ik ga het nog een keer proberen. Ik zal ook even een nieuw penseeltje kopen. Heb deze inmiddels iets teveel mishandeld (mengen enzo). Voor dit model heb ik Humbrol verf gebruikt (De Tamiya gebruik ik om rails roestig te maken). Ik doe nog één laagje voor het dak. Iets minder dun. Ik denk inderdaad dat het straks met vervuilen een stuk minder opvalt. Het fijne schuurpapier wil ook een keer toepassen in de toekomst, lijkt me een mooi effect.
-
denk eerder dat er nog iets teveel van de olie (= het dunne spul bovenop de dikke drab zegmaar) is meegekomen met de verf. Dat geeft een beetje glans.
-
Het schilderen van mijn eerste gebouw is klaar! Ik ben behoorlijk tevreden. Foto's is niet super duidelijk door het kunstlicht, maar dat is even niet anders :)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2146.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_2146.jpg)
Wat rest:
- Verweren middels drybrush, poeders enzo. Ga ik oefenen op oude huisjes.
- Ramen plaatsen
- Achterwant plaatsen m.b.v. styreen.
- Peron maken met baksteen plaat. Verlichting maken in de loods. Aankleden met steekwagen, pallets, fiets etc. etc.
-
Ik denk dat je ook best tevreden mag zijn. Ziet er goed uit, enige verwering zal het uiterlijk versterken. Is het reflectie van de flits of een lamp dat ik zie op het dak van het bijgebouwtje? Of is het echt wit?
Misschien dit draadje (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,57802.msg3221443917.html#msg3221443917) ter inspiratie?
Groet,
michel
-
Had ik er even bij moeten zetten. Het dak is licht grijs. De flits stond uit, maar bij kunstlicht gebeuren er soms wonderlijke dingen. Camera is overigens die in de iPad. Dus heel hoogstaand is die niet :)
Dat draadje kende ik niet, maar wel zijn site (http://www.spoorinmodel.nl/scenery-bouwverslagen/goederenperron-uit-styreen/). Ik ga het doorlezen. Hij heeft het ook alleen verweerd met wat poeders. Misschien dat ik dat ook zo doe, maar wat ik zei. Eerst op zolder bij pa en moe wat oude huisjes opsnorren om wat te oefenen :)