BeneluxSpoor.net forum
Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: henk op 07 July 2013, 11:45:01
-
Vrijdag een plan E fietsenrijtuig bij MTE gekocht. Mooi ding, strak gedaan.
Weet iemand of je binnendoor het fietsenrijtuig kon bereiken of dat deze alleen via het perron toegankelijk was? Dit in verband met de positie van de balgen.
-
Ik heb dat als ik me niet heel erg vergis wel eens gedaan.
-
Rijtuig had aan beide zijde doorloopbare vouw balgen.
Reed meestal achter de lok of aan het einde van een trein.
-
Ik kan me herinderen eens vanuit een icr naar zo'n fietsrijtuig te zijn gelopen dus ik zou aan 1 kant een open vouwbalg doen, en de andere kant gesloten. Ze zaten altijd voor of achter aan de trein.
Verwacht het rijtuig zelf ook (y)
-
Ze waren zeker bereikbaar vanuit de trein zelf. Volgens mij zijn ze voor de inzet met ICR voorzien van buisbalgen in plaats van vouwbalgen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img212.jpg)
-
Vrijdag een plan E fietsenrijtuig bij MTE gekocht. Mooi ding, strak gedaan.
Weet iemand of je binnendoor het fietsenrijtuig kon bereiken of dat deze alleen via het perron toegankelijk was? Dit in verband met de positie van de balgen.
Heb het rijtuig gisteren ook opgehaald. Vind de beschildering juist erg matig, alsof een kind heeft lopen kwasten. Het is niet onoverkomelijk, maar voor 120 euro had ik het wel strakker verwacht.
Cornelis
-
Mijne is een jaar of 2 oud, is een overgeschilderde Artitec, behandeld door RailCees, koste toen € 99,-.
Toen aangeschaft bij Grootendorst.
Rijtuig ook weleens gezien ingesloten tussen versterkingsrijtuigen.
-
overgeschilderde
;D. Met een luchtkwast gedaan by the way.
-
Mijne is een jaar of 2 oud, is een overgeschilderde Artitec, behandeld door RailCees, koste toen € 99,-.
Toen aangeschaft bij Grootendorst.
Rijtuig ook weleens gezien ingesloten tussen versterkingsrijtuigen.
Was die €99 inclusief het rijtuig of exclusief?
Ted
-
Met Ted.
-
O.K. Kees-Jan.
Bedankt voor het antwoord.
Groeten
Ted
-
Rijtuig ook weleens gezien ingesloten tussen versterkingsrijtuigen.
Hier een foto van de site van Nico Spilt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_L.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Plan_L.jpg)
Bron: Uit de archieven van Nico Spilt
Gr. Patrick
-
Mijn exemplaar is strak gespoten Cornelis. Alleen lijkt de blauwe baan wat te laag te zitten zie ik nu en dan weer niet ter hoogte van de deuren, zodat een beetje vreemd verspringende baan ontstaat. ??? Ik vermoed omdat het losse dak van het model ook de bovenkant van de zijwand bevat. Dat stukje is grijs gelaten, terwijl het geel daar al had moeten beginnen. Maar ja, dan krijg je een naad in het geel. Hoe heb jij dat opgelost Kees-Jan?
Ik begrijp dat er voor een trein met LSmodels ICR eigenlijk buisbalgen moeten worden aangebracht?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane.jpg)
-
Volgens mij zit de baan goed. Er zit meer blauw onder de ramen dan erboven.
En bij de deuren lijkt het inderdaad te verspringen.
Zie hier in Zandvoort:
(http://farm2.staticflickr.com/1054/3170896949_b6e8548fe7_n.jpg) (http://www.flickr.com/photos/cklx/3170896949/)
Bicycle car at Zandvoort (http://www.flickr.com/photos/cklx/3170896949/) by cklx (http://www.flickr.com/people/cklx/), on Flickr
CKLX
-
Alleen lijkt de blauwe baan wat te laag te zitten zie ik nu en dan weer niet ter hoogte van de deuren, zodat een beetje vreemd verspringende baan ontstaat.
Daar lijkt het wel op Henk. Zie ook de zwart-wit foto van Spilt. Daar zie je zelfs op de bovenkant van de deuren nog een randje geel. Sowieso hoort er boven de ramen nog een randje blauw te zitten terwijl op jouw model de blauwe rand op niveau van de bovenzijde ramen loopt.
Hoe strookt de blauwe band met LSM ICR's?
-
Zijn de deurgrepen bij jouw exemplaar in het blauw meegespoten Henk?
mvg,
Gert
-
Daar lijkt het wel op Gert. Die horen mi te glimmen. Mogelijk waren ze toch blauw gespoten bij de ombouw en door gebruik de verf er is afgesleten en zijn gaan glimmen.
Die stootrand onder de deuren hoort toch zwart? Op de 'Zandvoort foto' niet te zien, maar op de zwart-wit foto van Spilt lijkt de stootrand een andere tint grijs te zijn dan de blauwe rand.
De huiskat is meer deskundig op dit gebied....
-
Zijn de deurgrepen bij jouw exemplaar in het blauw meegespoten Henk?
mvg,
Gert
Zitten er los bij.
-
Misschien helpen deze foto's nog:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img092_2_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img092_2_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img092_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img092_3_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Df002_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Df002_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Df002_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Df002_1.jpg)
De band onder de schuifdeuren lijkt me blauw te zijn.
-
Mooie foto's Rick. (y)
De blauwe baan lijkt op het model een fractie te laag te zitten, maar vooral hoort er onder de regengoten van de deuren nog een streep geel. Door schaduwwerking is dat niet altijd goed te zijn, maar wel op de tweede foto.
Nah ja. Weet iemand wanneer de rijtuigen buisbalgen kregen?
-
Hoi Henk,
De fietsenrijtuigen werden in 1990 geheel verbouwd, waarbij de middelste deur werd vervangen door een raam. Bij deze verbouwing werden ook de buisbalgen aangebracht. De fietsenrijtuigen in deze uitvoering heeft nooit buisbalgen gehad.
Groeten Arjen
-
Merci, duidelijk. (y)
-
Aankoppelen en blij mee zijn dus.... :-)
-
Zekers, maar eerst nog even een korte koppelboom plaatsen voor strakke aansluiting bij een LSmodels ICR.
-
Even ter bevestiging :
- Stootstrips onder de deuren horen idd zwart te zijn (rubber), de stalen lijsten waar deze ingeklemd zitten horen wel blauw te zijn.
- De handgrepen en stangen zijn altijd chroom/nikkelkleurig gebleven
-
Hallo allemaal,
Ik heb zaterdag dit fietsenrijtuig aangeschaft. Als ik geen rekening houd met de prijs/kwaliteitsverhouding, zou ik dit model kwalificeren als: "aanvaardbaar" of "acceptabel". Als ik de prijs van € 119,95 wel laat meewegen, ben ik minder positief. Er is een spuitwaas rondom de deuren zichtbaar (op de plekken waar relief zit) en, nou ja: je ziet gewoon dat het model een stuk huisvlijt is en geen "echt" model. Voor mij persoonlijk hebben handwerkmodellen minder waarde. Ga ik 'm inzetten in de IC met ICR en Plan W? Zeker wel, want van een afstandje oogt ie best mooi. Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom Artitec dit rijtuig niet heeft uitgebracht als gewoon catalogusmodel. Dan was het ongetwijfeld een veel mooier model geworden. Van andere Artitec-modellen zijn bijkans alle denkbare varianten uitgebracht (DE1, DE2, stoomlocomotief 3700, stalen D, groentewagen etc.), maar het fietsenrijtuig Plan E opvallend genoeg dus niet. Hij zal vast nog wel een keertje komen (hoop ik) en tot die tijd doe ik het met dit model.
Groeten van Arjen
-
Mmmmmm
Wisselende kwaliteit dus? Op de enige foto ziet hij er wel strak uit. Als iemand van de minder tevredenen ook een foto kunnen plaatsen kunnen we k ik kijken of het per model varieert...
M
-
Ik begrijp dat er voor een trein met LSmodels ICR eigenlijk buisbalgen moeten worden aangebracht?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane.jpg)
Er waren twee types fietsenrijtuigen. De uitvoering op basis van de postrijtuigen met 3 deuren aan beide zijdes en de versie op basis een RD. Bij de verbouwing kreeg die twee grote dueren aan beide zijdes. De fietsenrijtuigen op basis van de postrijtuigen hadden gewoon de orginele vouwbalgen. De verbouwde RD had buisbalgen. Ook aan de voormalige postrijtuigen is later nog wel verbouwd, maar voor je vraag is dit voldoende info.
Ze reden altijd aan een van de einden van de trein. In prinicipe met gekoppelde balgen, maar het kwam ook voor dat de vouwbalg niet was gekoppeld (kostte meer werk om die te koppelen).
Spoorfan
-
Er is een spuitwaas rondom de deuren zichtbaar (op de plekken waar relief zit) en, nou ja: je ziet gewoon dat het model een stuk huisvlijt is en geen "echt" model. Voor mij persoonlijk hebben handwerkmodellen minder waarde.
Hoi
Een huisvlijt model zou juist van een betere kwaliteit moeten zijn dan een fabrieksmodel. Simpelweg omdat hier meer zorg aan besteed is.
Ik vind echter dat je voor 120 euro ook weer niet te veeleisend kan zijn. Spuiten kost nu eenmaal iets en zoals altijd geldt, wil je meer dan betaal je ook meer.
Overigens...het logo zit te ver naar links (en te hoog). Dit hoort gewoon midden tussen kopwand en deur te zitten. Het had weinig extra gekost om dit goed te doen.
Bart
-
Kom op Bart, we praten niet over een ingewikkeld spuitschema. Het kan in serie worden afgewerkt. Bij dit rijtuig mag je voor €120 best een foutloze afwerking verwachten.
En eigenlijk ook wel dat de handgrepen weer terug waren gezet. :P
-
Kom op Bart, we praten niet over een ingewikkeld spuitschema. Het kan in serie worden afgewerkt.
Hoi
Niet ingewikkeld? Plak maar eens alles fatsoenlijk af over alle kieren, naden en opstaande randen. :o
En wat betreft serieproduktie. Ik geloof niet dat ze voor 200 (geloof ik) rijtuigen aparte spuitmallen hebben aangemaakt. Dus dan is het gewoon handwerk.
bart
-
Zit er overigens nog iets van een interieur in?
-
Niet ingewikkeld? Plak maar eens alles fatsoenlijk af over alle kieren, naden en opstaande randen. :o
;D ;D ;D ;D idd.
Tis allemaal zo makkelijk commentaar geven van achter de PC.
Het is rot werk daarom heb ik er hier nog steeds 5 liggen die afgeplakt moeten worden en waar ik geen zin Meer in heb voor dat geld. Ik ben er 2 uur mee bezig dus reken maar uit.......
NB deze Att rijtuigen komen niet bij mij vandaan (voordat de vraag komt)
-
Niet om het een of ander, maar dat afplakken niet leuk is, weet ik maar al te goed. Het is een reden waarom ik zo'n rijtuig graag bestel en daar geld voor over heb. Dan verwacht ik wel een prima afwerking en bij mijn rijtuig is daar ook weinig op aan te merken, zie foto.
Het terugzetten van handgrepen in half dichtgespoten gaatjes is trouwens ook niet leuk. Ben er maar eentje kwijt geraakt. :( ;D
Ik ben dan weer wel zo gek om het hele rijtuig uit elkaar te halen om kortere koppelbomen te plaatsen. Dat levert een perfecte aansluiting met LSM ICR op.
@Arnold, er zit een toilet in, maar verder geen interieur.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planEICR.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/planEICR.jpg)
-
Maar hoort dat hoogte verschil zo groot te zijn als op de foto hier boven?
Die onderste gele band lijkt mij veel te hoog eindeigen!
Kijk maar naar de 1:1 foto`s even terug....
-
In het echt werd het interieur gevormd door wat beugels en hengsels alsmede een paar klapstoeltjes. Dat was t.
-
Maar hoort dat hoogte verschil zo groot te zijn als op de foto hier boven?
Die onderste gele band lijkt mij veel te hoog eindeigen!
Kijk maar naar de 1:1 foto`s even terug....
Als je kijkt naar de foto's die op blz 2 van deze topic staan dan zie je de E samen met ICR en plan W.
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53355.msg865049.html#msg865049
Dan zie je dus weinig verschil tussen de E en de ICR.
Spoorfan
-
Het spul stond net op de flenzen en niet op de rails. Niet dat dat heel veel uitmaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/planeicr2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/planeicr2.jpg)
En de camera is onbarmhartig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fietsplane2.jpg)
-
Tja.. ::)
Bart
-
Dat is toch wel jammer. Als je de foto's van de voorbije werkelijkheid bekijkt moet de onderkant stelbalk even hoog zitten, de blauwe band onder even hoog alsmede de gele baan.
Het verschil zit 'm boven.
Ik heb dat met mijn Mastica eigen brouwsel afgestemd op mijn Märklin ICR's
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietsrijtuig_02.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Fietsrijtuig_02.jpg)
Op jouw 2e foto zie je ook die spuitwaas die bij een door mijzelf gespoten model voor mij acceptabel geacht zou worden.... Maar de prijs gelezen te hebben, vind ik dit toch wel duur voor zoals het er uit ziet. Ook boven dat fietsenlogo is het niet strak. Het is voor een ieder persoonlijk natuurlijk, maar ik zou teleurgesteld zijn. :-\
En ja..... mijn vishaak had ook iets meer naar rechts gemogen ;D
-
Duidelijke foto's !
Dank
M
-
Hallo,
Ik heb ook een aantal foto's van het fietsen rijtuig.
Ik moet zeggen dat ik zeer teleurgesteld ben na het zien van het rijtuig en zeker voor de prijs van 120 euro.
Dus heb ik dit rijtuig netjes terug gebracht, men zei in het algemeen zien ze er niet zo uit als het exemplaar die ik had terug gebracht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174631.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174631.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174653.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174653.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174714.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174714.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174724.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174724.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174804.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174804.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174836.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174836.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174820_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174820_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174739_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2013_07_06_174739_1.jpg)
Gr. Patrick
-
De foto's die hier voorbij komen, daar wordt je niet vrolijk van... zeker voor die prijs.
De DDM's gingen wel terug omdat de kleuren niet goed waren, maar dit wordt wel uitgeleverd?
Beetje vreemd, of zie ik dat verkeerd?
Romar
-
Romar
Tegen mij werd ook gezegd dat hand werk is, dan heb ik wel zo iets van dan kan het toch wel strakker er uit zien
dan hoe het er nu uit ziet.
Ik heb ook een ander rijtuig gezien die zag er wel beter uit dan die ik had, maar ik had iets van ik hoef geen andere.
Maar goed ik heb dit rijtuig netjes terug gebracht en netjes het bedrag terug gekregen (y)
Gr. Patrick
-
Hier heb ik nog geen € 10,00 voor over. Ronduit lelijk.
-
Opzicht is het geen slecht idee, maar het had beter gekund.
Grtjes Remy
-
Tsja, ik moet eerlijk zeggen dat ik eerst stevig baalde dat ik dit moest laten lopen. 't Is hier ook crisis tijd. :-[
Maar wat ik zie, doet mijn vervelende gevoel snel verdwijnen.
Maar ik wil wel zeggen dat hier iemand veel en hard aan gewerkt heeft. Dat het dan dit resultaat heeft, zal de perso(o)n(en) in kwestie ook niet een goed gevoel geven. Onder druk wordt alles vloeibaar toch? Ik heb geen idee wat zich op de achtergrond allemaal heeft afgespeelt mbt werkdruk, planning, afspraken, materiaal etc.... Ik denk echter wel dat dit niet het beoogde resultaat was van alle betrokkenen. Dus om nu hard van leer te trekken tegen een goed bedoelde actie, vind ik wel jammer. Ook al vind ik zelf dat de kwaliteit te wensen overlaat. Er zijn echter ook andere manieren om dit te ventileren.
Liever langer wachten en een kwalitatief goed product lijkt me het devies in dit soort acties. Ik denk dat de meesten daar wel begrip voor kunnen opbrengen.
Ik hoop dat er een oplossing komt voor alle gevallen waarin het spuitwerk te wensen over laat. Betekent wel weer extra werk waar niemand op zit te wachten volgens mij.
Groet,
Edsko
-
Ik heb vandaag een acceptabel model uitgezocht .
Ik had er een besteld en wil hem toch graag hebben.
Maar eigenlijk is het om te janken. :'( Ik heb bijna medelijden met de winkelier.
Enige wat er echt positief uitspringt is de bedrukking.
De fabrikant zou zich moeten schamen.Dit zie je toch in je proef / 1e model voor je de hele serie maakt?
Als ze die bovenste bies wat smaller hadden gemaakt was het een prima rijtuig geweest.
Jakob heeft het op de vorige pagina een stuk slimmer aangepakt.Gewoon de lijn van de regengootjes aanhouden.
En het unieke exemplaar op Groterdam is ook op die manier gespoten.(is dus niet van deze serie.)
Mvg,Robin
-
Dus om nu hard van leer te trekken tegen een goed bedoelde actie, vind ik wel jammer.
Toch zit er een verschil tussen een model dat door de fabrikant zelf wordt geleverd en een model dat door een derde partij is nabewerkt.
Even opgezocht: een Plan E postrijtuig kost €55. Dus je betaalt €65 voor het spuiten. Als je een uurloon telt van pak 'm beet €30 ('t is bepaald geen hooggeschoold werk), dan zou je twee uur per rijtuig bezig zijn, inclusief afplakken, voorbereiden, in de doosjes doen, enzovoorts.
Als ik die foto's zie, heb ik niet het idee dat er zoveel tijd in is gaan zitten.
Ik ga er verder niet op in; ik ga geen jaren '80/'90 ICR met fietsenrijtuig samenstellen en dus heb ik er geen last van, maar ik kan me goed voorstellen dat velen de prijs/kwaliteits-verhouding aan de scheve kant vinden.
- Peter
-
't is bepaald geen hooggeschoold werk
Hoi
Dus je mag een hoog loon vragen als je niks kan, maar hoog opgeleid bent.
Maar als je iets kan waar je maar een lage opleiding voor nodig hebt dien je automatisch weinig te verdienen.
Goede mentaliteit dit. >:( >:(
Bart
-
;D
Jongens en Meisjes:
Er liggen er hier nog 5. Wie will deze voor 60 euro per stuk voor me afmaken. Ze zijn al geel. Dan verkoop ik ze weer voor meer verder :D.
Ik zorg ook voor de decals en verf!
-
Anyway...
Dit is ook een exemplaar uit de stapel.
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1110798_zpsc3175b82.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1110799_zps2a82c06f.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1110802_zps23c7d892.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1110800_zpsc65eb016.jpg)
(http://i76.photobucket.com/albums/j23/groterdam/P1110801_zpsfc14560e.jpg)
-
Hoi
Ik ben gewoon FF knetterhard.
Ook deze zou bij mij totaal niet door de eindcontrole komen.
Simpelweg omdat er van het kleurenschema weinig klopt en de wagen gewoon niet strak is.
Bart
-
Dat is aan een ieder voor zichzelf.
Dus als dat jou mening is, dan moet je die gewoon geven.
-
Hoi
Weet ik wel, maar als serieuze fabrikant kun je met een dergelijk wisselende kwaliteit gewoon niet aankomen.
Je gooit gewoon je goede naam te grabbel.
Bart
-
Los van het feit dat hier idd minder spuitwaas bij het reliëf is, blijft het zo dat de hoogte van de blauwe baan niet klopt.
Op Henk's foto's is te zien dat de onderkant niet strookt met de LSM ICR. Het is vrijwel 100% zeker dat de kopers daarmee combineren. Daar had de hoogte vrij eenvoudig mee gelijk gemaakt kunnen worden.
Verder zou de gele band boven, op Chris z'n exemplaar, iets smaller moeten zodat er net iets meer blauw tussen de ramen en dat geel zit. Dat gele randje op de deuren is moeilijk afplakken, dat heb ik ook omzeild, maar door die gele baan smaller te houden en misschien eventueel een klein randje dak geel te maken zal het beter ogen.
Kortom...het is jammer als je al lang dit rijtuig wilde en nu zo teleurgesteld wordt...
-
Toch zit er een verschil tussen een model dat door de fabrikant zelf wordt geleverd en een model dat door een derde partij is nabewerkt.
Lijkt me ook logisch. :) Het is gewoon jammer dat dit zo uitgevoerd is.
Of het moeilijk is, durf ik geen uitspraak over te doen. Tot nu toe ben ik niet verder gekomen dan kijken naar een luchtkwast. ;D Al lijkt me dat afplakken een monnikenwerk.... :-\
Gr.
Edsko
-
Als je een uurloon telt van pak 'm beet €30
Dan ben je in Malta toch wel voorzitter van de Rotary of Lyons club ;D.
Ik zeg hop die pc's de deur uit (kost veel te veel stroom of heb je daar zonnecollectoren voor?) en een omspuitbedrijf beginnen. Als de kwaliteit dan goed is word ik dealer van je in de Benelux.
-
Dat afplakken van de bovenste scheiding is heel lastig. Goed kijken en zo de blauwe band goed plaatsen kan ook verbazend moeilijk zijn, echt waar.
Maar dat doet er allemaal weinig toe. Als het gemakkelijk was, deden we het zelf wel. De hele modelspoorindustrie bestaat bij de gratie van het feit dat de meeste mensen zoiets niet kunnen en/of daar geen zin in hebben en er dus geld voor over hebben om het te laten doen, maar dan wel goed. Als je nieuwe smartphone het niet goed doet, wil je toch ook niet horen: "weet u wel hoe lastig het is om een smartphone te maken" of "probeer het zelf eens"? Dat zijn reacties die horen bij een hobbyïst die weleens wat voor een ander doet.
-
Even opgezocht: een Plan E postrijtuig kost €55. Dus je betaalt €65 voor het spuiten. Als je een uurloon telt van pak 'm beet €30 ('t is bepaald geen hooggeschoold werk), dan zou je twee uur per rijtuig bezig zijn, inclusief afplakken, voorbereiden, in de doosjes doen, enzovoorts.
- Peter
Peter,
ik zou je rekenwerk iets willen corrigeren. Van die 65 euro verschil gaat sowieso € 11,28 naar de Belastingdienst. Resteert € 53,72. Trek hier iets van af voor de opdrachtgever, stel € 8,72 (wat zal die rijk worden van deze opdracht na een afdracht hierover van 25% omzetbelasting en vervolgens 27% winstbelasting voordat hij het op zijn privérekening kan bijschrijven), dan blijven er € 45 over voor de spuiter in kwestie. Een uurloon van circa € 15 lijkt mij een reëlere benadering. En dan maar hopen dat de spuiter in kwestie dit in zijn vrije tijd doet, anders mag hij of zij hiervoor ook nog eens de nodige belastingen aftikken. Ik hoop dat de afmakers in dit draadje dit eens mee willen wegen in hun verzengende kritiek. Je hoort mij niet zeggen dat de kritiek niet gefundeerd is. Normaal gesproken ga je dan terug naar je leverancier, bespreekt e.e.a. met hem en zoekt naar een passende oplossing. Als je je teleurstelling kwijt wilt op het wereld-wijde-web, dan maak je melding van het feit dat je teleurgesteld bent. Of dat gepaard moet gaan met het hier getoonde foto-geweld waag ik te betwijfelen. Het lijkt hier wel een wedstrijd wie-kan-de meeste-fouten-ontdekken-aan-het-fietsenrijtuig.
Ik moest dit even kwijt
Ted
-
Ik heb m zojuist geannuleerd, met spijt, zeg ik er eerlijk bij.
Groet
Huibert
-
Waarom moet iemand die €120 aftikt zich druk maken over de achterliggende kostenstructuur Ted? MTE en Artitec hebben die prijs bepaald, de consument niet. Als het daarvoor eigenlijk niet kan, had men er niet aan moeten beginnen. BNLS functioneert hier prima als forum.
-
Dan ga je toch gewoon door met het op deze manier slachten van iemands werk. Veel plezier.
Ted
-
Waarom moet iemand die €120 aftikt zich druk maken over de achterliggende kostenstructuur Ted? MTE en Artitec hebben die prijs bepaald, de consument niet. Als het daarvoor eigenlijk niet kan, had men er niet aan moeten beginnen. BNLS functioneert hier prima als forum.
Sorry,
ik begrijp eigenlijk helemaal niet waarom je die €120 hebt afgetikt als je zo ontevreden bent over het aangebodene.
Ted
-
@Ted
Ik begrijp dat jij wel tevreden bent met een model van 120 euro wat er zo uit ziet?
-
Dan moet je wel zuiver zijn in je berekening Ted, Artitec heeft die postbakken die nu gebruikt zijn als fietsenrijtuigen ook niet ingekocht voor €55,-- per stuk.
Maar wat Henk al schreef, vind ik helemaal terecht. het gaat niet om het gegeven wat er allemaal achter die € 120,-- euro zit. Je mag gewoon verwachten dat een product wat je koopt in orde is. En de foto's die Patrick laat zien op pagina 3, vind ik echt heel erg bedroevend, dat had Artitec zo echt niet uit moeten leveren. Dat niet de hele serie zo erg is, bewijzen de foto's van Henk en Chris, en ook dát wordt hier keurig vermeld op dit forum. Ga nu als Artitec Roeptoeter niet zielig lopen doen, het forum bewijst zijn nut: Voor advies, hulp en informatie. Consumenten weten nu dat als ze zo'n model willen kopen, hun ogen hééééél goed moeten gebruiken bij MTE om hopelijk een nog enigszins schappelijk model te vinden.
Naar MTE toe vind ik het een uiterst triest gebeuren dat Artitec rijtuigen als die Patrick laat zien, uitgeleverd heeft. Ik hoop dat MTE deze rijtuigen direct weer naar Amsterdam terugstuurt en Artitec haar verantwoordelijkheid neemt. MTE doet haar uiterste best om te investeren in bijzondere modellen en mag ook verwachten van een fabrikant dat ze met deugdelijk spul komen.
Voor dit model zeg ik: Artitec SCHAAM JE!!!!!
Jeroen
-
Ook ik heb hem afbesteld. Jammer. Heb geen zin om een rijtuig thuis te krijgen wat vervolgens weer retour kan enzovoort. Sluit mij aan bij Jeroen. Artitec: stop nou eens met dat gepruts.
-
Sorry,
ik begrijp eigenlijk helemaal niet waarom je die €120 hebt afgetikt als je zo ontevreden bent over het aangebodene.
Ted
Volgens mij is er op het plaatje in de aankondiging wat anders aangeboden. Zoek dat nog maar eens op. In iedergeval is geen rijtuig getoond waar het NS embleem nog niet eens op de goede plaats zit.
Vriendelijke groet,
Arnold
-
Ik heb m zojuist geannuleerd, met spijt, zeg ik er eerlijk bij.
Groet
Huibert
Ook ik heb hem afbesteld. Jammer. Heb geen zin om een rijtuig thuis te krijgen wat vervolgens weer retour kan enzovoort. Sluit mij aan bij Jeroen. Artitec: stop nou eens met dat gepruts.
Uiteraard moet iedereen dit geheel zelf weten, maar is het nu wel zo slim om dit te doen met alleen wat foto's op je pc?
1) Als je iets bestelt ga ik er van uit dat je het graag wilt hebben
2) Vergeet ook vooral deze opmerking van Patrick en de foto's van Henk en Chris niet.
Dus heb ik dit rijtuig netjes terug gebracht, men zei in het algemeen zien ze er niet zo uit als het exemplaar die ik had terug gebracht.
Als ik zo'n fietsenrijtuig had willen hebben, zou ik in dit geval naar de winkel toe gaan, of MTE vragen een zo goed mogelijk exemplaar mee te nemen naar Houten of zo en het rijtuig zelf beoordelen en dan de overweging te maken of je het koopt of niet.
Het rijtuig van Patrick is overduidelijk bagger, zoiets kan iedereen thuis zelf ook evenaren met wat goede wil. Maar is het niet zonde als je nu afbesteld, terwijl je misschien best een goed model kunt krijgen? Laten we eerlijk wezen, je mag verwachten dat Artitec nette producten levert, maar we wisten van te voren dat het handwerk zou zijn, dus vergelijken met een febrieksmodel is ook weer niet eerlijk.
Hetzelfde verhaal met de gebouwde versie van de Energiewagen. Ook niet zo strak als een fabrieksmodel zou zijn, maar de modellen (zeker uit de tweede levering) zien er toch keurig uit.
Vind je het fietsenrijtuig 120 euro waard, dat kun je alleen zelf beoordelen, maar doe dat dan ook met een echt model in je handen en niet alleen van een paar foto's.
Jeroen
-
Het is een beetje off topic, maar weet iemand hoe modeltreinen in een fabriek gemaakt/gespoten/beletterd worden?
-
hangt een beetje van het model af hoe dit gedaan wordt.
Maar de hoofd kleur wordt of gespoten of het plastic wordt in deze kleur 'gegoten'.
Daarna wordt er middels tampondruk de opschriften dan wel andere kleuren opgezet.
zoiets lijkt me
-
Sorry,
ik begrijp eigenlijk helemaal niet waarom je die €120 hebt afgetikt als je zo ontevreden bent over het aangebodene.
Ted
Waar staat dat ik heel ontevreden ben?
Neem toch eens de moeite om een draadje goed te lezen voordat je zo in de stress schiet man! >:(
-
;D ;D ;D
Jeroen
-
Lezen is een kunst. Geldt ook voor mij. Ik ben niet in de stress geschoten en ik ben geen roeptoeter. Ook ik zou nog geen 10 euro over hebben voor het door Patrick getoonde model. Dat schrijf ik ook nergens. Dat model had zo nooit uitgeleverd mogen worden. Zonneklaar. Jammer voor de, zeer waarschijnlijk, vele acceptabele uitgeleverde modellen. Het enige waar ik iets over heb willen zeggen is de m.i. onnodig harde wijze waarop in dit draadje wordt gereageerd. En Jeroen, er is niets mis met mijn berekeningswijze. Lees dat maar eens rustig na. Het gaat alleen over de toegevoegde waarde en niet over het oorspronkelijke bedrag. De toegevoegde waarde lijkt nu negatief uit te pakken.
Ted
die nu, stressless, op vakantie gaat.
-
Heren
Natuurlijk trekken de betrokken partijen zich dit aan.
Er is gewoon overleg tussen MTE en Artitec.
Als er nieuws is, hoort u dat van OF MTE OF Artitec.
Ga elkaar nu aub niet virtueel de hersens inslaan voor een rijtuig.
-
Och, virtueel is virtueel.
@Ted. Artitec heeft aanvaardbare - ook niet mee dan dat - rijtuigen geleverd en totaal onaanvaardbare exemplaren. De wisselvallgheid in kwaliteit is door MTE bevestigd. Als de teneur van een draadje dan negatief wordt, is dat terecht. Voor de oorzaak moet je bij Artitec zijn en niet bij de boodschappers.
Als Artitec het goed doet, wordt de teneur van zo'n draadje positief of zelfs heel positief. Kijk maar naar de draadjes over DDM1 en de coupérijtuigen.
Het forum is er niet voor om de verkoop van modelspoorartikelen te promoten ongeacht de kwaliteit, maar om elkaar over de producten te informeren en dat werkt hier prima. Je moet er natuurlijk niet raar van opkijken als je voor roeptoeter wordt versleten, indien je altijd vindt dat Artitecbesprekingen te ver gaan ook als Artitec een keertje echt beroerde kwaliteit heeft geleverd.
Prettige vakantie trouwens.
-
Och, virtueel is virtueel.
@Ted. Artitec heeft aanvaardbare - ook niet mee dan dat - rijtuigen geleverd
... ook als Artitec een keertje echt beroerde kwaliteit heeft geleverd.
Vrijdag een plan E fietsenrijtuig bij MTE gekocht. Mooi ding, strak gedaan.
;D ;D ;D
Bart
-
Ja, mijn exemplaar ziet er vrij strak uit. Op basis van de bespreking op dit forum ben ik achter wat meer minpunten gekomen en dus heb ik mijn oordeel bijgesteld tot aanvaardbaar. Ziedaar het forum op zijn best. (y)
-
Uiteraard moet iedereen dit geheel zelf weten, maar is het nu wel zo slim om dit te doen met alleen wat foto's op je pc?
Ha Jeroen.
Ik woon diep in Zeeland. Te ver van ff nr MTE of Houten. Kan ik dan beter doen voor ik weer tot een aanschaf besluit. Terug sturen tot ik een goed exemplaar te pakken heb ben ik niet van plan. Ook daar betaal ik geen 120€ voor. Overigens was de energiewagen ook een miskoop, de mijne althans. Ik koop dan ook van att geen 'handgemaakt/geschilderd/gespoten produkt meer vòòr ik het eindresultaat met eigen ogen gezien goed genoeg acht.
Groet,
Huibert
-
Ik snap best dat het lang niet voor iedereen mogelijk is om altijd maar naar een winkel toe te gaan of naar een beurs. Aan de andere kant, een dagje met vrouwlief winkelen, cultuur snuiven, de stad bekijken of wat dan ook in Rotterdam met een uitstapje naar Vlaardingen is toch ook een keer leuk, ook vanuit Zeeland?
Wat ik in algemene zin wilde zeggen: ga niet alleen op foto's hier op het forum af en laat je ook niet gek maken door wat iedereen schreeuwt. Maar neem de moeite om voor dergelijke handmade modellen naar de winkel te gaan en oordeel daar ter plekke.
Jeroen
-
En Jeroen, er is niets mis met mijn berekeningswijze.
Natuurlijk wel. Voor €30 per uur reken ik hetzelfde tarief als wanneer je je auto laten repareren, of iets dergelijks. Dat daar belasting over betaald moet worden weet ik ook natuurlijk wel (en dat heb ik ook aangegeven), maar dat boeit mij als klant niet zo. Voor die €30 per uur reken ik de belasting, premies, secretaresse, huur, verbruikskosten, enzovoorts. Hoe dat precies wordt ingevuld zal me worst wezen.
Voor €55 heb je een postrijtuig met alle kostenposten verrekend, zoals personeel, huur en de winstmarge van de winkelier. Voor €65 extra heb je dit model met precies dezelfde kostenposten.
- Peter
-
Begrijp ik Jeroen, en dat is dan ook precies wat ik voortaan ga doen :)
-
En voor dat reisje naar Vlaardingen heb ik nou juist geen tijd....
-
Geachte klant
Zoals u weet is enige dagen geleden het Artitec Plan E fietsenrijtuig Exclusief MTE model uitgeleverd aan de winkel. (MTE1992)
Na enig commentaar op fora en in de winkel is besloten door Artitec en Modeltreinexpress alle rijtuigen retour te nemen.
Wij zullen zorg dragen voor het annuleren van uw bestelling en uw geld te retourneren na ontvangst van het betreffende model. Heeft u het model in de winkel afgehaald, dient u het in de winkel ook terug in te leveren. (Opsturen kan, maar dan zijn de verzendkosten voor uzelf)
Heeft u het model per post ontvangen, kunt u ons benaderen voor het maken van een ophaal opdracht van Selekt Vracht (kosten Modeltreinexpress)
U kunt op deze mailing nog reageren tot en met maandag 15 Juli 2013 voor het retourneren van het model en/of uw aankoopbedrag.
Ingedeelde orders worden niet meer uitgeleverd, mocht u toch een model willen houden, wilt u dat dan zo spoedig mogelijk aan ons laten weten, zodat wij daar rekening mee kunnen houden.
Deze mailing heeft alleen betrekking op modellen die reeds uitgeleverd zijn, gereserveerde modellen worden automatisch uit uw bestelling verwijderd.
Met vriendelijke groet
Wim Moerman
Modeltreinexpress
Vlaardingen.
Ter info.
-
Wat is de reden van deze terugroepactie? Dat staat niet vermeld in de mailing (die ik overigens nog niet ontvangen heb).
Groeten van Arjen
-
Als alle bestellingen uit het systeem gehaald worden, dan lijkt het erop dat Artitec de boel wel terug neemt, maar niet met verbeterde exemplaren gaat komen? Of te wel, nu helemaal geen fietsenrijtuigen meer?
Jeroen
-
@ArjenB
Dat lijkt me wel duidelijk is het niet ?
Zie het diverse commentaar op het model hier ????
En nee, er komen geen (MTE) nieuwe rijtuigen voor terug.
De actie is hiermee afgesloten.
-
Wat is de reden van deze terugroepactie? Dat staat niet vermeld in de mailing (die ik overigens nog niet ontvangen heb).
Groeten van Arjen
Dat is in dit draadje wel terug te vinden Arjen, met name pagina 3....
Jeroen
-
Als alle bestellingen uit het systeem gehaald worden, dan lijkt het erop dat Artitec de boel wel terug neemt, maar niet met verbeterde exemplaren gaat komen? Of te wel, nu helemaal geen fietsenrijtuigen meer?
Jeroen
Nope.
-
Dat is ook lullig dat de mensen die dan perse het model willen hebben dan gelijk hun order geannuleerd krijgen.
Ik vind eigenlijk dat dit het beste met de klant overlegt moet worden.
Ik denk dat deze beslissing voor beide bedrijven niet zo heel erg goed is voor hun imago.
Jos
-
Dat is ook lullig dat de mensen die dan perse het model willen hebben dan gelijk hun order geannuleerd krijgen.
Ik vind eigenlijk dat dit het beste met de klant overlegt moet worden.
Ik denk dat deze beslissing voor beide bedrijven niet zo heel erg goed is voor hun imago.
Het is niet snel goed he ?
-
Online aankoopwet van Murphy:
Niet goed = geld terug
geld terug = niet goed
-
Zijn we niet allemaal verliezer?
Jammer dat het zo is verlopen; had er veel van verwacht.
-
Juist Arnold.
Dat is het in dit verhaal.
-
Het is voor alle betrokken partijen heel erg sneu dat dit project zo gelopen is. Zowel voor Artitec, Modeltreinexpress als de klant.
Het initiatief was goed en ook de mogelijkheid was er. De verwachtingen van alle partijen zullen ook hoog zijn geweest.
Balen voor iedereen dus.
Alex
-
Ja, om de toon luchtig te houden steek ik er een beetje de draak mee, maar het is natuurlijk triest dat het resultaat zo wisselvallig is. En de mannen van Artitec kennende zijn die er net zo beroerd van, het is duur leergeld zo: een volgende afwijkende serie zal dus vóór uitlevering per artikel 1 voor 1 gecontroleerd moeten worden..
-
Het is niet snel goed he ?
Daarom hou ik er mee op zoals ik tot nu toe gedaan heb.
De vraag naar perfectie is voor mij geen probleem echter hier hangt een prijskaartje aan (zie mijn blog).
-
Ik denk dat deze beslissing voor beide bedrijven niet zo heel erg goed is voor hun imago.
Eh... er wordt een product teruggenomen dat niet aan de verwachtingen voldeed, met volledige restitutie van de kosten. Wat had je dan nog meer verwacht? Persoonlijke excuses en een bosje bloemen?
Het is voor alle betrokken partijen heel erg sneu dat dit project zo gelopen is. Zowel voor Artitec, Modeltreinexpress als de klant.
En daar sluit ik me volledig bij aan.
- Peter
-
Ik zeg: houden dat ding (als je er al een hebt)! Dat wordt met deze terugroep-actie geheid een collector's model over een tig aantal jaar ;D
-
ps : Voor daar weer gelazer over komt
Mijn : Het is niet snel goed he ?
Slaat op de reactie van Jos Beckers over de terug roepactie, NIET over het rijtuig zelf !
Ik heb er een quote bijgezet omdat het precies op een nieuwe pagina begon.
-
Chris
Ik denk een hele nette reactie, die denk ik laat zien hoe serieus de klant wordt genomen door zowel MTE als Artitec.
M
-
Hoewel ik er géén heb, en er ook géén besteld heb moest ik toch even kijken wat er aan de hand was na het mailtje van MTE. Er valt een hoop te zeggen over een aantal foto's van modellen hier, maar ik zie toch ook de nodige scheve beweringen, die je Artitec in mijn ogen niet kan aanrekenen. Zo wordt er één en ander over de blauwe banen geschreven, dat ze niet in verhouding zijn met LS Models rijtuigen.
Als ik echter naar het 1:1 ga kijken was dit echter ook niet altijd zo. Kijk maar eens naar de foto op Flickr, van Cornelius Koelewijn:
http://www.flickr.com/photos/87228992@N00/3170896929 (http://www.flickr.com/photos/87228992@N00/3170896929).
De blauwe banden (zowel onder als de middenband) kloppen van geen kant met een ICR.
Ik praat het verder niet goed, dit was slechts een observatie mijner zijde :).
Groet,
Richard
-
Artitec: probleemloze firma die probleemloze producten levert en bij foutjes snel ingrijpt. Ga zo door.
Groet,
Ruud
-
Ben het met Chris eens,en vind dat zowel MTE als Artitec het probleem netjes oplossen.
Harm
-
Dat vind ik ook. Op zich ben ik best tevreden met mijn model, ware het niet dat ik 'm wel wat duur vind in relatie tot de de prijs. Ik beraad me nog of ik 'm retourneer of misschien toch houd. In elk geval blijf ik de hoop houden dat Artitec het fietsenrijtuig oiot nog eens uitgeeft als 'echt' catalogusmodel.
Groeten van Arjen
-
...ware het niet dat ik 'm wel wat duur vind in relatie tot de de prijs.
Die is goed!! (y)
-
;D onbedoeld grappig
-
Wat Artitec met de rijtuigen gaat doen is natuurlijk de vraag...
Komen die over een onbepaalde tijd tegen een gereduceerdeprijs op de markt of?
-
Waarom zouden ze dat doen? Nog een keer je neus stoten?
Bij mij gaat wat retour komt:
1. De vuilbak in.
2. Wordt pluk model voor andere projecten.
3. Gaat naar mijn zoontje voor zijn baantje.
(Mijn zoon zal deze keer blij zijn met een Locon 9905 die door de klant niet goed bevonden was).
-
Je zoon moet wel blij zijn met jou als vader! ;)
Grtjes Remy
-
Over het model en de prijs heb ik geen mening. Ik heb het rijtuig niet gezien.
Meer in algemene zin: de lat op dit forum ligt wel erg hoog. Enerzijds snap ik dat: Artitec bedeelt zich het predicaat "high end scale models maker" toe en dan zul je dat waar moeten maken. Anderzijds: iemand begint iets te roepen en de hele meute stort zich op het modelletje en er deugt opeens weinig van, we lezen elke keer hetzelfde.
Dat snap ik niet zo goed.
Mijn mening, voor wat het waard is. ;)
Gr, Ben.
-
... en er deugd opeens weinig van...
Sowieso niet, want deugt schrijf je met een 't'. ;)
En als ik de ondertoon in dit draadje goed opmerk, dan mogen ze daar aan de Papaverweg in Amsterdam straks haast nog bijna een bewaker naast de vuilcontainer zetten!
mvg,
Gert
-
Het is voor alle betrokken partijen heel erg sneu dat dit project zo gelopen is. Zowel voor Artitec, Modeltreinexpress als de klant.
Het initiatief was goed en ook de mogelijkheid was er. De verwachtingen van alle partijen zullen ook hoog zijn geweest.
Balen voor iedereen dus.
Ik denk dat Alex hier de spijker op z'n kop slaat. En wat er met de modellen gebeurt...de enige manier om nog iets terug te halen van de kostprijs van de modellen en de kosten van het spuiten is een kneuzen-dump à la de DE 2. Of dat nu, nadat ze al voor dat bedrag verkocht zijn en mogelijk mensen hem gewoon houden, zo wenselijk is zal Artitec moeten afwegen.
Het is gewoon erg jammer..
-
Mijn mening, voor wat het waard is. ;)
Gr, Ben.
In dit geval wat minder Ben om de reden die je aan het begin van je post noemt. Het is toch wel van een andere orde dan de oplosbare gebreken die sommige andere modellen hadden. Ze worden niet voor niets teruggetrokken. Dat gebeurt niet vanwege wat opmerkingen op een forum.
-
Dat staat wel in de mailing van MTE Henk, ik citeer: na enig commentaar op fora en in de winkel.
Die dingen waren aanvankelijk toch kwalitatief goed genoeg waardoor ze Amsterdam konden verlaten?
Gr, Ben.
-
Ben, Henk
Op het forum zijn foto's geplaatst van een enorm slecht gespoten rijtuig.
Dat valt niet te ontkennen.
Juist die foto's hebben gezorgd voor annuleringen.
Veel mensen belde of mailde met
Ik zag op beneluxspoor de foto's en hierbij besluit ik het model niet te nemen.
Vandaar de opmerking over het forum.
Het heeft simpelweg voor annuleringen gezorgd.
We hadden ook kunnen gaan kijken welke wel goed waren en welke niet.
Maar wie bepaald dat ?
Ik ? Nee, want ik plaatste ook wat foto's van een model wat ik netjes vond en ook dat werd ontvangen met commentaar.
Toen is besloten de hele partij terug te nemen.
Het was immers een MTE exclusief model, en Wim neemt, net als Artitec zijn producten en klanten serieus.
Ik vind het een moedig besluit van een fabrikant en winkelier. Het zijn wel 200 rijtuigen.
Dus dat dit forum geen rol heeft gespeeld, is zeker niet waar.
De bewijzen zitten in onze mailbox.
We leggen de schuld niet bij Beneluxspoor, maar je kan niet zeggen dat Beneluxspoor hier geen enkele invloed op heeft gehad.
De ene keer is die invloed zo, dat men juist dingen gaat bestellen bij de winkels, en een andere keer is dat juist de trigger om te annuleren of niet te bestellen.
Of dit een goede of slechte zaak is, zal ieder voor zichzelf uitmaken.
Het is maar net aan welke kant je op dat moment staat.
Maar goed, op naar het volgende project !
-
En voor dat reisje naar Vlaardingen heb ik nou juist geen tijd....
en daar mis je dan ook niets aan 8)
-
Wat Artitex met de rijtuigen gaat doen is natuurlijk de vraag...
Komen die over een onbepaalde tijd tegen een gereduceerdeprijs op de markt of?
En dan wil iedereen ze zeker wel hebben. Wij modelspoorders zijn en blijven zeikerds.. ::)
-
Je zoon moet wel blij zijn met jou als vader! ;)
Grtjes Remy
Nou zeg ...hij krijgt alleen maar afdankertjes ;D ;D ;D
Wat ATT met de wagens gaat doen is hun zorg. Ik zou het moeilijk vinden.
Gooi je ze in de prullenbak...geld weg :'(
Gooi je ze in de dump, dan beginnen degene die er een nog voor de volle mep hebben (terecht) te mekkeren.
Opnieuw overspuiten llevert ook financieel niks meer op, en degene met een minder model beginnen ook weer te zeuren.
Mijn optie..opnieuw laten spuiten ( en nu echt goed) en de wagen voor pakweg 160 euro in de winkel met de aantekening dat hij nooit meer komt. Op zich een belachelijke prijs natuurlijk, maar dan heb je natuurlijk wel iets (y)
Zoals al eerder geschreven, er zijn alleen maar verliezers in deze. Heel jammer.
bart
-
Ik vind het een moedig besluit van een fabrikant en winkelier. Het zijn wel 200 rijtuigen.
Het is natuurlijk gevaarlijk conclusies te trekken als je foto's van 3 van die 200 rijtuigen hebt gezien. Het feit dat de hele partij teruggenomen is doet vermoeden dat het om meer rijtuigen gaat. Nu ligt de kwaliteit bij die 3 al ver uit elkaar. Één is ronduit slecht, die van Henk wordt ik persoonlijk ook niet enthousiast van en die van Chris oogt qua spuitwerk wel beduidend beter al vind ik de plaatsbepaling van de banen (het niet stroken met andere rijtuigen) eigenlijk ook wel erg fout.
Wat je fabrikant en winkelier zou kunnen verwijten is dat deze slechte exemplaren door A. de eindcontrole van Artitec zijn gekomen en B. door de ingangscontrole van MTE.
Zoals ik al eerder schreef; het is erg jammer en sneu voor diegene die dit rijtuig wilde hebben.
Dat dit forum een aandeel heeft aan het bekend worden van deze zaak is natuurlijk onmiskenbaar. Gelukkig worden ook zeer positieve zaken hier wereldkundig gemaakt, ook o.a. van Artitec ;)
-
Op bijna elk gebied spelen fora tegenwoordig een rol bij produkten en diensten die consumenten afnemen, zowel in positieve als negatieve zin voor de aanbieder(s). Mijns inziens is dat winst voor de consument.
Groet,
Ruud
-
Goed verwoord, Ruud.
Communicatie gaat tegenwoordig snel, allerlei berichten verspreiden zich over een breed gehoor. Als leverancier moet je hier op inspelen, ontkennen heeft geen zin. In dit geval heeft MTE heel juist gehandeld en meteen iedereen geinformeerd - hoe onprettig dat ook is als je je hebt ingespannen om een exclusief model te gaan verkopen.
De reactie van ATB (Ted) valt in die zin minder goed. Het is echt fout om te twijfelen of het nut heeft foto's op internet te plaatsen. Dat klinkt een beetje als verstoppertje spelen en het is een ouderwets idee om een oproep te plaatsen om niet het hele verhaal op internet te plaatsen.
Sander
-
Op zich heeft Sander een punt mbt het plaatsen van foto's. Alleen vind ik het wel opmerkelijk dat er nu op basis van foto's van drie rijtuigen (van uiteenlopende kwaliteit) een heleboel annuleringen plaatsvind. We hebben het dus over 3 van 200. Ik ben benieuwd naar de kwaliteit van de overigen of deze nu echt zo slecht is. @Chris: kun jij even 197 doosjes openen? ;D ;)
Wel goed dat zowel MTE als Artitec voor hun klanten en kwaliteit staat. Top! (y)
Gr.
Edsko
-
Meer in algemene zin: de lat op dit forum ligt wel erg hoog. Enerzijds snap ik dat: Artitec bedeelt zich het predicaat "high end scale models maker" toe en dan zul je dat waar moeten maken. Anderzijds: iemand begint iets te roepen en de hele meute stort zich op het modelletje en er deugt opeens weinig van, we lezen elke keer hetzelfde.
Dat snap ik niet zo goed.
Wel... als de "normale" prijs van een rijtuig €50 tot €55 is (dat is voor mij twee weken benzine) en dit exemplaar kostte €120, ja, dan ligt de lat beduidend hoger. Artitec heeft ook ooit een Plan C in kunsthars uitgebracht, dat kostte maar liefst €200. Dan schep je verwachtingen qua exclusiviteit en algeheel niveau.
Ik weet zeker dat het merendeel van de gebruikers het uiterst sneu vinden voor MTE en Artitec, maar iedereen heeft maar een bepaald budget voor zijn hobby. Misschien dat de ene €25 per maand kan uitgeven en de andere €1000, maar dan nog wil je de beste waar voor je geld.
Het internet is wat dat betreft een uiterst krachtig middel, waar sentimenten vaak nog belangrijker zijn dan harde feiten. De modellen van Artitec worden over het algemeen bejubeld, al zijn er vaak kleinigheden: te dikke dakribben, beetje kromme bak, ratelende wielen. Maar zet het eens af tegen budget-modellen, waar een Duitse dubbeldekker geel wordt gespoten en opeens een DDM voor moet stellen. De DDM-1 van Artitec daarentegen is bijzonder goed ontvangen.
Dus er valt altijd wel wat aan te merken; de vraag is hoe belangrijk je dat vindt. Voor mij was het feit dat de DE-2 geen geschilderd interieur heeft, in combinatie met de prijs en mijn beperkte budget, een reden om het ding niet aan te schaffen. In plaats daarvan staan er vier coupérijtuigen en een stalen D in de bestelling - van Artitec dus. En ook dat is naar aanleiding van wat ik hier gelezen heb.
Aangezien Vlaardingen een slordige 1950 km bij me vandaag ligt, ben ik bij uitstek aangewezen op dit forum om uit te maken of ik 10 weken aan benzinegeld wil uitgeven aan een DE-2, of aan een naoorlogs treintje. Dan moet je filteren en dat is niet altijd even gemakkelijk, gezien dit draadje toch de katalysator is geweest om de hele boel te annuleren. Niet de oorzaak: dat was immers de wisselvallige kwaliteit van de modellen.
Of het internet in deze positief is? Voor MTE en Artitec is het een kater, maar de consument vaart uiteindelijk wel bij het verkrijgen van zoveel mogelijk informatie.
- Peter
-
Ik zie een kaskraker aankomen voor Att in een resin Maltees benzinepompgebouwtje................. echt.
Floris aan de slag ;)
-
Voor €30 per uur reken ik hetzelfde tarief als wanneer je je auto laten repareren
Man nu snap ik die ook, da's een malteze monteur ;)
-
Anyway...
Dit is ook een exemplaar uit de stapel.
....is dit exemplaar nog beschikbaar? Dan heb ik wel interesse.
-
al vind ik de plaatsbepaling van de banen (het niet stroken met andere rijtuigen) eigenlijk ook wel erg fout.
Daarvan is nou juist aan de hand van foto's bepaald dat het origineel óók niet strookte met de ICR rijtuigen.
-
Bij die ene foto wel ja, maar deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53355.msg864889.html#msg864889) en deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53355.msg865049.html#msg865049) is het mooi strokend.
Op deze (http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53355.30.html) foto kan je dan zien wat er niet klopt aan het model.
De blauwe stelbalk is breder, de gele baan is breder én het model staat op een andere hoogte.
Bij de foto waar jij aan refereert zie je de stelbalken ook op een verschillende hoogte zitten terwijl dat bij de foto's die ik hier link niet zo is.
Mogelijk het gevolg van volledig afgedraaide wielen bij het ene rijtuig en en nieuwe bij de andere.
-
Ach, ik denk dat de balkhoogte niet zo'n punt was geweest als die er strak op had gezeten...
-
Voor wie nu zelf een fietsenrijtuig wil maken of goed uit wil puzzelen hoe het nou zit: Bij de LSM-ICR zit de blauwe band te hoog, de bovenste gele dus ook, dat zie je bij het dakrooster boven de deur goed. Pas dus op als je dat ding als referentie neemt.
-
...ben ik blij dat ik mijn Lima versie nog heb gehouden..... (y)
-
Blij dat ik geen NS doe ;)
-
...ben ik blij dat ik mijn Lima versie nog heb gehouden..... (y)
Een kinderhand is gauw gevuld. :-\
-
Goedemiddag,ik heb hier een mooie vergelijk foto van het internet.
Bron is http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7238.50 foto is van MR de VRIES
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140011.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140011.png)
En het model waarvan de foto's al te zien waren van chris
Bron www.hetgroterdamproject.nl
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140128.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140128.png)
zitten de gele banen dan wel of niet goed??
Of zitten de sluitseinen bij het Artitec model te hoog??
Of wat ik dus denk,moet de bovenste gele baan niet in zijn geheel wat hogeren een stukje van het dak incl regengoot meepakken??
kijk bijv eens naar het grote voorbeeld daar zit de gele lijn boven in de hoek waar hij begint,en op het model niet.
maarja is dat mooi als de gele lijn over de naad loopt op het model?
Ik denk dat de maker van dit model daar vast rekening mee heeft gehouden,en een compromi heeft moeten maken daarin??
Ik vind het best een leuk modelletje,maar het spuitwerk had ik graag scherper/strakker gezien.
Mvg jamie diks
-
Klopt, de regengoot had ook (deels) geel moeten zijn. Is trouwens bij de crème bies op berlijnsblauwe rijtuigen ook zo.
-
Het zijn lastige wagens on netjes te krijgen zelfs ik vind het rotdingen (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/9265476656/in/photostream) om te maken (http://www.flickr.com/photos/29897166@N06/9262700829/in/photostream/).
-
Je hebt een deel van het modeldakje ook geel gemaakt Kees-Jan?
Natuurlijk is het lastig. Daarom besteed ik het ook uit, zeg nou zelf.
-
Ik vind die van jou er anders prima uitzien, Kees-Jan. (y)
-
@kees-jan mooi gemaakt had je goede foto's van het echte voorbeeld?
Zo hoort de gele lijn op het dak inderdaad te zitten als ik de echte foto's bekijk.
Netjes (y)
Ben benieuwd hoe het staat in combinatie met een lsm exemplaar,heb je daar een plaatje van?
Heb je deze fietsenrijtuigen ook in de verkoop,zo ja wat moeten ze kosten?
Mvg jamie
-
De gele smalle baan zit inderdaad een stuk te laag.
Best vreemd gezien je voor dat je zo'n model begint om te spuiten vooral voor een best grote serie met de hand, je referentie materiaal erbij pakt en dit in een aantal tellen toch wel meteen ziet, althans ik wel.
Zijn ook de belangrijkste dingen dat de banen op goede hoogte zitten, het afplakken en spuiten even daargelaten. ::)
Die van Kees-Jan is inderdaad goed strak, al golft de smalle gele bies wel een beetje.
Wordt soms smaller en breder, zie je alleen als je erop let.
Ik wordt sowieso niet vrolijk van die smalle tapes.
Ze zijn totaal niet strak (ook breder en smaller golvend en rafelig), daarom snij ik tape voor een bies nu altijd zelf.
2 stanleymesjes met er tussen een stukje plastic wat de juiste dikte heeft er tussen plakken, langs een stalen liniaal halen en je hebt perfecte bies afplaktape.
De aangekochte jammydog tapes en aanverwante is de vuilbak mee gevuld..
Mocht iemand wel smalle tapes weten ( onder de 3mm) wat wel strak zijn houdt ik mij aanbevolen.
Mvg Alexander
-
[...] zelfs ik [...]
Nou, als zelf jij het moeilijk vindt... ;)
- Peter
-
Ik heb vanmiddag wat foto`s gemaakt van m`n rijtuig wat door ReesCees een paar jaar geleden overgespoten is:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7800.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7800.jpg)
Links een opnieuw uitgebrachte ICR door LSModels, in combinatie met MTE, het verschil in hoogte met de onderste gele band is minimaal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7801_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7801_1.jpg)
Alleen daar waar de zijwanden overgaan in de deuren zie je minimale spuitfoutjes zitten. Dat daar bij de deurhandels hoort zo te zijn.
Ja ik weet het ik moet m`n handgrepen nog plaatsen.
Zaten toen niet bijgeleverd, vond ik toen niet erg, nu denk ik er anders over, hopelijk is daar nu nog aan te komen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7802_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7802_2.jpg)
Mooie duidelijke logo`s en zwarte stootrubbers onder de deuren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7805_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7805_2.jpg)
Scherpe lijnen aan de kopzijde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7806_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7806_1.jpg)
Andere zijde van het rijtuig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7807_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7807_1.jpg)
Belijning van de onderste gele balk komt nagenoeg overeen met de IC-R (BKD) van LSModels.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7808_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7808_3.jpg)
De andere kopzijde.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7809_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7809_2.jpg)
Duidelijke opschriften op de stelbalk.
Toppie Kees-Jan! (y)
Foto`s zijn klik baar
-
Dit compromis is misschien wel de beste oplossing; de bovenste gele lijn in zijn geheel boven de deuren houden en geen geel lijntje over het dak.
Stephan.
-
De hand van de meester is herkenbaar ;) fraai!
-
Goedemiddag,ik heb hier een mooie vergelijk foto van het internet.
Bron is http://forum.3rail.nl/index.php?topic=7238.50 foto is van MR de VRIES
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140011.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schermafbeelding_2013_07_12_om_140011.png)
zitten de gele banen dan wel of niet goed??
Of zitten de sluitseinen bij het Artitec model te hoog??
Of wat ik dus denk,moet de bovenste gele baan niet in zijn geheel wat hogeren een stukje van het dak incl regengoot meepakken??
Hoi
Ik zit me nou al de hele tijd af te vragen waarom er nog geen model is waarvan de gele dakstreep ook correct over de deur loopt.
Maar aan de hand van deze foto is het me duidelijk geworden.
De goot zit helemaal niet op het dak, maar op de zijwand. De deuren lopen tot aan de dakgoot.
Het ATT heeft dus te lage deuren en volgens mij zelfs een te lage zijwand.
Streep naar beneden, en je zit tegen de ramen aan.
Streep correct hoog en je zit boven de deur. Beide niet goed :o
bart
-
Vind dit wel een handig draadje. Ik heb nog een MK modelbouwstudio's messing kit liggen voor een plan L om ook te spuiten als fietsenrijtuig. Die heeft geen randje, maar is als een geheel gebogen, dus afplakken is ook iets makkelijker.
Maar de foto's in dit draadje van de echte geven me heel veel steun.
mvg,
Ivo
-
De hand van de meester is herkenbaar ;) fraai!
Zie je maar weer dat ook de meester concessies heb moeten doen omtrent de deuren.
Al met al goed gelukt, tóch?
-
Maar aan de hand van deze foto is het me duidelijk geworden.
De goot zit helemaal niet op het dak, maar op de zijwand. De deuren lopen tot aan de dakgoot.
Het ATT heeft dus te lage deuren en volgens mij zelfs een te lage zijwand.
Zijwand zit voor een deel op het 'dakje'. Dat kan je goed zien bij een kopaanzicht van een modelrijtuig. De naad zit zo ongeveer ter hoogte van de goot op de zijwand van het grote voorbeeld. Een dilemma voor de al of niet professionele omspuiter.
-
Waar ik nou nog niemand over gehoord heb is dat er ook in het grote voorbeeld variaties waren.
Op pagina 1 post 5 van dit topic zie je duidelijk dat de gele band veel hoger begint dan bij de andere foto`s
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,53355.msg864846.html#msg864846
hier is zelfs een driehoekje te zien , die ik op de andere foto`s niet zie.
En de sluitseinen zitten volledig onder de gele bies.
tis en blijft dus lastig om te roepen wat goed of fout is.
ik ben blij dat ik TP 2 verzamel ;D
gr Jan
-
En deze , van de website van Martijn Haman:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2004_052620tn.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2004_052620tn.jpg)
De gele baan ligt hier duidelijk bovenop de schuifdeuren in plaats van deels overlappend.
(bron: Martijn Haman, alle rechten aldaar: het lukte me niet om een koppeling naar jouw foto te maken. Bij bezwaar haal ik de foto weg en vermeld alleen je site)
-
Is die laatste (en die op p.1, post 5) geen gerenoveerd exemplaar? Dat is natuurlijk geen goede vergelijking.
Ik blijf erbij dat als je de regengoot (die in het echt bovenaan de wand zit, en bij Artitec aan het dak) geel meespuit, de dunne gele baan hoger komt, en het geheel beter oogt.
-
Is die laatste (en die op p.1, post 5) geen gerenoveerd exemplaar?
Precies, dat is het. Bij de gerenoveerde was blijkbaar de bovenste gele band hoger geplaatst.
-
Die foto is volgens mij van een verbouwde RD, niet van een oud postrijtuig. :)
-
Tjonge, weet iemand nu hoe het precies zit? De site van Martijn Haman geeft ook niet exact uitsluitsel.
Er zijn in ieder geval een paar postrijtuigen verbouwd tot fietsenrijtuig. Behalve de kleurstelling was dat uiterlijk nauwelijks een aanpassing. Daarom dit Artitec-model. Daarom ook heeft het geen zin andere varianten als voorbeeld te gebruiken.
Er zijn een paar RD'tjes verbouwd tot fietsenrijtuig. Dat was wel een flinke aanpassing, extra deuren, ramen dicht, buisbalgen. Bovenstaande foto is er zo eentje.
Maar zijn er nu ook exemplaren later nog gemoderniseerd of worden de bovenste twee varianten alleen maar door elkaar gehaald?
-
Zo uit mijn hoofd:
Als eerste werden vier postrijtuigen (na beëindiging postdienst? of na vermindering postdienst, afijn nadat dus postrijtuigen overbodig raakten) verbouwd tot fietsenrijtuigen. Het postinterieur werd verwijderd en er kwamen fietsenrekken voor in de plaats. De vouwbalgen bleven behouden en de rijtuigen behielden 3 dubbele deuren bij kant. Uiterlijk werd de IC-beschildering toegepast.
Later werden aanvullend vier Plan E RDz rijtuigen verbouwd tot fietsenrijtuigen, waarbij uiterlijk ook het een en ander wijzigde, waaronder het verwijderen van de kleine kopdeuren (bij de voormalige keuken was dat?, ik ken de RDz indeling niet uit mijn hoofd), en de toepassing van buisbalgen.
Daarna werden de vier ex-post fietsenrijtuigen gemoderniseerd waarbij de vouwbalgen werden vervangen door buisbalgen en een paar deuren werd vervangen door een raam.
Tijdens deze verbouwing werden tijdelijk gewone blauwe RDz rijtuigen als fietsenrijtuig ingezet, om de afwezigheid van de te verbouwen fietsenrijtuigen even op te vangen.
Er zijn dus drie uitvoeringen geweest:
1. ex-postrijtuigen met drie dubbele schuifdeuren per wand en vouwbalgen.
2. ex-RDz rijtuigen met twee dubbele schuifdeuren per wand en buisbalgen.
3. ex-postrijtuigen met twee dubbele schuifdeuren per wand en buisbalgen (dit zijn dezelfde rijtuigen als 1)
-
Okay bedankt. Kan ik ergens een foto van de derde variant (gemoderniseerde ex postrijtuigen) vinden?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img093_2.jpg)
Als ik het goed heb is dat de 003, een oud postrijtuig.
-
Na verbouwing waren ze qua schildering allemaal hetzelfde, de fietsenrijtuigen.
Je zag daarna dus alleen aan de positie van de 2 deuren verschil tussen plan E en plan L.
Weet iemand of toen ook de dakramen uit de ex-L'en zijn verdwenen?
-
Toch zie ik minder ramen bij de 006: http://www.dieseltreinen.nl/v/album03_0/album09/project-222-1/DSCN4819.jpg.html
De plaats van het linkerraam en de schuifdeur is ook anders.
-
Ja, de plaats van de deuren blijft ook verschillen. Bij de voormalige postrijtuigen staat de eerste deur boven het draaistel, bij de voormalige RD rijtuigen naast het draaistel.
-
Er bleven verschillen tussen de ex-postrijtuigen en de ex-RDz-rijtuigen.
Bij de ex-postrijtuigen is de middelste schuifdeur vervangen door een breed raam. De posities van de buitenste schuifdeuren bleef ongewijzigd.
Bij de ex-RDz-rijtuigen zat er een smal raam tussen de schuifdeuren.
Bij de verbouwde ex-postrijtuigen zaten de schuifdeuren dus verder van elkaar af dan de ex-RDz-rijtuigen.
Of er tussen de schuifdeuren een smal of een breed raam zat, was het makkelijk te herkennen of het een ex-postrijtuig of een ex-RDz-rijtuig betrof.
-
Uiteindelijk staat alles al eens op de site.
Ex post
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img209_2.jpg)
Ex RD
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img208_1.jpg)
Bron: de buffetkat.
-
Een beetje off topic, maar vergeten we de dubbeldekkerfietsrijtuigen niet of die naar het buitenland, ex DB postrijtuigen.
Wie hebben die of moet daar een nieuw draadje voor komen?
-
Mooie foto's Richard.
Ik heb in mijn archief zitten zoeken maar vond ze niet zo duidelijk als die van jou!
De versie die ik laatst gemaakt heb daarbij is het dakrandje ook geel gemaakt.
In het model lijkt me dat het visuele van de hoogte van de gele/blauwe band boven de juistheid gaat als mede de kleur die moet stroken.
Oh ja de spuitwaas haal ik weg met een wattenstaafje met wasbenzine in de nog verse verf of eventueel met een kwastje met blauwe of gele verf ;).
Dat alles natuurlijk voor de blanke lak en je ziet er geen barst meer van.
Over de att rijtuigen: Ja een oplage van 200(?) is volgens mij echt gekkenwerk en niet zo maar een 1 2 3 klusje. Dit rijtuig valt in 1 van de moeilijkere klasse (ik had het nooit gedaan als ik die opdracht gekregen had).
Het zet de verantwoordelijke luchtkwaster wel weer even met zijn benen op de grond................ (dat gevoel ken ik ook 8)).
-
@kees-jan
zou het een en ander overschat of onderschat zijn,
of heeft men de grond al in geboord op basis van die enkele leverantie?
Inderdaad Kees-Jan, goed spuiten kan niet iedereen, ik zie hier op het forum ook weleens staaltjes van "hou maar op als je het niet beter kan",
maar ja het blijft een hobby he,
ANDREUS
-
@ Kees-Jan, foto's zijn gemaakt met een Canon EOS1100D met Tamron AF18-200 lens.
Op macro instelling (tulpje), lens op stand 40, zonder statief of flits.
-
Een beetje off topic, maar vergeten we de dubbeldekkerfietsrijtuigen niet of die naar het buitenland, ex DB postrijtuigen.
Wie hebben die of moet daar een nieuw draadje voor komen?
Als je daar een discussie over wilt dan kan je een nieuwe openen, voor zover ik weet zijn die er niet specifiek. ;)
-
Er bleven verschillen tussen de ex-postrijtuigen en de ex-RDz-rijtuigen.
Bij de ex-postrijtuigen is de middelste schuifdeur vervangen door een breed raam. De posities van de buitenste schuifdeuren bleef ongewijzigd.
Bij de ex-RDz-rijtuigen zat er een smal raam tussen de schuifdeuren.
Bij de verbouwde ex-postrijtuigen zaten de schuifdeuren dus verder van elkaar af dan de ex-RDz-rijtuigen.
Of er tussen de schuifdeuren een smal of een breed raam zat, was het makkelijk te herkennen of het een ex-postrijtuig of een ex-RDz-rijtuig betrof.
En de vorm van de grote ramen verschilde; de plan L (ex-)post rijtuigen hebben ramen met scherpe hoeken, de plan E's ronde raamhoeken. Dat verschil viel ook behoorlijk op als je vooral de aanblik van plan E gewend was. Artitec heeft dit onderscheid helaas niet aangebracht op de postrijtuigen.
-
Later werden aanvullend vier Plan E RDz rijtuigen verbouwd tot fietsenrijtuigen, waarbij uiterlijk ook het een en ander wijzigde, waaronder het verwijderen van de kleine kopdeuren (bij de voormalige keuken was dat?, ik ken de RDz indeling niet uit mijn hoofd), en de toepassing van buisbalgen.
In aanvulling op wat ik hier eerder schreef:
bij de ombouw van Plan E RDz naar fietsenrijtuig werden de volgende ramen en deuren verwijderd:
* kleine deurtjes bij de kopwanden aan de keukenzijde, aan beide zijden.
* een klein raam aan één zijde aan de bagageruimtezijde
* keukenraam met kleinere hoogte (het andere keukenraam werd een normaal raam, dus zonder wit).
* twee grote ramen van de restauratieafdeling naast de kleine dubbele schuifdeuren, aan beide zijwanden één.
* de kleine dubbele schuifdeuren werden vervangen door brede dubbele schuifdeuren (daarom kwam ook dat raam ernaast te vervallen).
-
Ik weet niet of het meer mensen is op gevallen, dat het fietsenrijtuig te koop was op de beurs van Houten in de stand van Artitec zelf.
Voor een bedrag van 39,90 euro als B keus.
Ik dacht dat ze die rijtuigen niet zouden verkopen? ???
Gr. Patrick
-
Waarom niet?
Alle merken hebben zo'n beetje een outlet tegenwoordig waar B (2e) keuze verkocht wordt met geen garantie (take it or leave it).
-
Op deze manier komen ze er toch vanaf en wordt er niet over geklaagd. Ik vind 't wel slim.
-
...met geen garantie...
;D
-
@Kees-Jan,
Waarom niet?
Van mij mogen ze alleen was ik "verrast" dat kan toch.
Ik koop het rijtuig dan ook niet, dus laat ik het liggen.
Gr. Patrick
-
Voor mij was het geen verrassing ;D.
-
Mmmmm
Toch jammer dat ik dan niet geweest ben. Dat was wellicht wel interessant !
En terecht ook dat Artitec dat doet. Die handel ligt er toch, dus waarom niet zo.
Dat ze misschien geen 120 euro waard waren, dat kan. Maar 40 euro misschien weer wel .
Zal de volgende houten eens langslopen. Misschien zie ik nog iets.
Martijn
-
(y)
Maar wel wat l#llig voor diegenen die de volle mep betaald (en het rijtuig gehouden) hebben.
-
Leuk voor diegene die het rijtuig besteld hadden maar niets geleverd kregen omdat men besloot de boel te cancelen...
Misschien dat die eerst een herkansing voor de lagere prijs hadden kunnen krijgen, niet iedereen gaat iedere keer naar Houten.
-
hmmmm, jammer dat ik niet goed gekeken heb....... zag wel de dummie DE1 maar voor dat geld had ik die fietsenbak wel willen hebben.... :(
-
Precies...misschien wel..
-
Geldt voor mij ook, en (ook) ik was nog wel een originele besteller, dus een kleine voorkeursbehandeling was wel leuk geweest......
Nabrander.....mijn onderbuik zegt dat het toch nog wel goed komt ;)
-
Niet goed is niet goed volgens mij. Als het de normale prijs niet waard is dan moet je ook nee zeggen tegen een dump prijs en niet gaan janken dat nu ineens wel iets wilt hebben. Het gaat je anders niet om de kwaliteit maar alleen om de prijs..........
Wel frappant dat er door een aantal hier zo gereageerd wordt.
-
Zo vreemd vind ik dat niet. Voor de oorspronkelijke prijs kan en mag je een nagenoeg perfect model verwachten. Voor de dumpprijs niet. Simpel. Idem bij de knutsel DE-2.
Net als bijvoorbeeld een Hilfiger bloesje met een weeffoutje, wat als B-keuze voor een derde van de prijs wordt aangeboden. Men koopt dat bloesje met foutje niet voor de originele prijs, maar wel voor een dumpprijs.
Tenzij men zo ruim in de slappe was zit, dat geld geen rol speelt natuurlijk.
-
Niet te voorbarig verontwaardigd wezen, waar staat dat ze allemaal al verkocht zijn?
-
Dus voor een dumpprijs gooi je al je modelspoor principes over boord!
Kom op zeg. En ik ben zo gek om een schijtprijs te rekenen voor een lokje omnummeren wat niet de standaard haalt en terug moet......
Bij een volgende keer (die er bij deze klant nooit meer komt) zou ik dan beter een tientje kunnen geven ipv repareren.....
-
Ik denk niet dat je je principes daarmee overboord gooit (zeker ik persoonlijk niet, want ik koop het rijtuig sowieso niet).
Maar ik overweeg bijvoorbeeld wel een Roco SNCF CC 72000. Daar zitten bij de eerste uitgaven, zoals misschien bekend, ook wat fouten aan. Niet vreselijk, maar wel zodanig dat ik de originele prijs van 209 euro er niet voor over heb. Nu Roco de fouten erkend en de mal aangepast heeft, zijn de eerdere uitgaven inmiddels voor 120 euro te koop.
Nog steeds geen perfecte modellen, maar wel acceptabel genoeg gezien de prijs. Tenminste: voor de een wel, en voor de ander niet.
Daarbij komt dat het makkelijker is de zaag te zetten in een voordeliger model dan in een duur topstuk. Hetzelfde geldt voor de verfspuit/kwast.
En bij dit alles speelt ook de dikte van je portemonnee natuurlijk een grote rol.
-
Kom op zeg. En ik ben zo gek om een schijtprijs te rekenen voor een lokje omnummeren wat niet de standaard haalt en terug moet......
Bij een volgende keer (die er bij deze klant nooit meer komt) zou ik dan beter een tientje kunnen geven ipv repareren.....
Als de bewuste klant dit leest, dan vrees ik dat je nu echt met vuur speelt........
-
Dus voor een dumpprijs gooi je al je modelspoor principes over boord!
Welke modelbouwprincipes ? Dat heeft niets met principes te maken, wel met wat ik mijn portemonnee heb. Bij alles wat je koopt zal een afweging kosten/kwaliteit worden gemaakt.
Stel dat de Plan E perfect was, dan hadden ze ook 250 euro mogen vragen ? Misschien staat prijs los van kwaliteit in de productie, maar zeker niet in de aanschafoverweging.
M
-
Kees-Jan, leg die Modelspoor nog eens uit, ik snap 'm niet....
Voor € 40,00 zou ik nog wel zo'n fietsenrijtuig willen hebben, € 120,00 vind ik gewoon teveel (voor de kwaliteit die ik hier eerder op het forum heb gezien)...
-
Niet te voorbarig verontwaardigd wezen, waar staat dat ze allemaal al verkocht zijn?
Kom maar door dan met die mailing. Dit verbaasd me niets.Ik moest ook uit een algemene mailing vernemen dat ik hem terug kon brengen/de stellen niet meer uitgeleverd werden.
Was wel zo netjes geweest alle gedupeerden een groepsmailtje te sturen.(Met dit voorstel.)
Op het antwoord dat ik hem liever terug bracht ook nog nooit een reactie gehad trouwens.
Dus binnenkort is er weer een extra beschikbaar. ;)
Robin
-
Als bovenstaand commentaar op MTE slaat, hebben we jou verzoek tot inlevering gemist.
Als het gaat om zoveel geld, had ik er nog een belletje achteraan gedaan maar goed...
De rijtuigen die nu aangeboden worden door Artitec gaan via Artitec.
Dit alles nu gaat buiten MTE om.
MTE bied deze modellen dus niet aan.
-
Chris,
Dat de rest buiten MTE om loopt is me volkomen duidelijk.Anders waren ze wel aangeboden gok ik.
Robin
-
Als het gaat om zoveel geld, had ik er nog een belletje achteraan gedaan maar goed...
Ja was wellicht handiger geweest. Maar het gehele verloop ging wat vaag destijds.
Ik was wel even klaar met dat rijtuig.Was een flinke teleurstelling namelijk.
Ik heb een paar weken in t buitenland gewerkt en ben daarna op vakantie gegaan.
Dus dat hele rijtuig ben ik straal vergeten tot ik dit verkoop nieuws zag.
Sterker nog. Ik heb ze afgelopen zaterdag geen eens zien liggen.En de dummy DE 1 tjes heb wel bekeken.
-
Bel mij morgen anders even, lossen we het op.
-
Gaan we doen.
-
PB? ;)
- Peter
-
Ook.
Dubbelcheck.
-
Wel een beetje slordig dat de verpakking nog steeds een sticker heeft met MTE vermelding. :-\
-
Goeie tip ! Dank.
-
Weet iemand of het klopt dat bij de B-keuze rijtuigen geen handgrepen en korte balgen zitten?
-
Gisteren heb ik een B-keuze rijtuig gekocht in Utrecht en deze heeft wel vouwbalgen (zowel in- als uitgetrokken) maar geen handgrepen. Overigens een best net uitziend rijtuig. Hier en daar nog een beetje bijwerken met gele verf (en handgreepjes buigen en plaatsen) en ik ben tevreden :).
Maarten
-
Gewoon in een winkel ?
-
Ja, Kuijpers Hobbyhuis had er een paar liggen.
-
Zitten die handgrepen niet gewoon onder het binnenstuk van de verpakking geplakt?
Daar zaten ze in een eerder leven als A keus wel verstopt. ;)
Robin
-
Oh zou het? Ik zal vanavond ff kijken! (y)
-
Bij mijn rijtuig in ieder geval niet.
Groeten,
Maarten
-
Vanmiddag één van de allerlaatste exemplaren opgehaald bij Kuijpers in Utrecht. Het eerste exemplaar wat ik in m'n handen had was erg wazig gespoten, op de bekende plekken. Het tweede exemplaar was het beste en alleen bij de onderkant van de deuren had het geel niet goed gedekt. Dit heb ik thuis bij kunnen werken met een dun penseeltje. Ben er nu eigenlijk best tevreden mee. ;)
(http://img.photobucket.com/albums/v332/jerryv8/IMAG0358_zps2fd16bd1.jpg)
-
Hallo,
Voor de liefhebber:
De B-keus modellen van het fietsrijtuig worden nu op Eurospoor aangeboden voor 39,95 euro in de Artitec stand. Voor diegene die het model willen hebben, maar er niet de hoofdprijs voor over hebben en genoegen nemen met een B-keus een mooie aanbieding lijkt mij.
Mvg Maikel
-
Er lagen er inderdaad nog genoeg. Overigens is mijn probleem met de ontbrekende accessoires op Eurospoor in de Artitec-stand keurig opgelost, waarvoor dank nog. (y)
-
Hallo,
Tijdens de beurs in Houten bracht ook ik een (nieuwsgierig) bezoekje aan de Artitec stand, en heb toen inderdaad voor € 39.95 ook zo'n B-model gekocht (zelfs de 5 cent teveel van 40 Euro kreeg ik netjes terug!). Wat zal ik ervan zeggen: Helemaal super is het rijtuig dus niet gespoten, maar eerlijkheidshalve merk ik wel op dat in het écht rijtuigen er na langere inzet ook niet helemaal super meer uitzien. Alles zat erbij aan handvaatjes en ingetrokken vouwbalgen. Mijn enige probleem is dat de oorspronkelijke gelijkstroomwielen niet zondermeer vervangen kunnen worden door wisselstroomwielen van Märklin, Fleischmann of Roco. Artitec adviseert wisselstroomwielen van Piko. Ik ga nu eerst de oorspronkelijke wielen op wisselstroombinnenmaat 14mm zetten en eens kijken hoe dat op mijn baan rijdt.
Het rijtuig krijgt een plaats in mijn Nederlandse "Ardennen"express die indertijd in het vakantieseizoen naar/van Luxemburg reed. Die trein was op het Belgisch/Luxemburgse trajectdeel veelal samengesteld uit een blauw/gele Belgische dieselloc, een Belgisch bagagerijtuig, dan het fietsenrijtuig en voorts een stel Nederlandse rijtuigen van LSM en achteraan een blauw "restauratierijtuig" van Franse origine zoals voor de NS omgebouwd en alzo natuurgetrouw uitgedost door LSM op de markt werd gebracht. Dat laatste rijtuig heb ik voorzien van LED-sluitlichten. Het is een interessante afwisseling op een Belgische/Luxemburgse baan.
Gegroet,
Rob
-
Ik heb op EU13 ook 1 gekocht, was nog wel een uitzoekerij (vooral door bnls door te spitten) om te kijken waar je de handgrepen mag terug plaatsen.
Ik heb (zo te zien) een redelijk net exemplaar. Zou het zelf waarschijnlijk niet beter doen.
-
Bij mij rijdt het fietsenrijtuig met de gelijkstroomwielen probleemloos over Marklin C-rail . Heb er niks aan hoeven veranderen :)
-
Hallo Jeroen,
Dat wil ik best geloven, maar op mijn baan liggen ook M- en K-rails en wissels. En dan wordt het een héél ander verhaal, geloof me maar!
Zoals ik hiervoor al schreef ga ik eerst eens proberen of de oorspronkelijke Artitec gelijkstroomwielen op een binnenmaat van 14 mm (voor Märklinbanen) kunnen worden gezet. Ik laat nog weten of dat een bevredigend resultaat oplevert.
Gegroet,
Rob
-
Als je ook M-wissels hebt liggen dan krijg je een probleem met de wissellantaarns. Daar komt de onderkant van de bak tegenaan met als gevolg een ontsporing. Je kunt dat oplossen door de wissellantaarns te demonteren...
-
Waarom de moeilijke weg? De Piko AC assen zijn perfect voor Artitecs Plan E. Ik rij op K-rail, met behoorlijl wat meegebogen wissels en 360mm bogen. Rijdt uitstekend!
Jeroen
-
Artitec had speciaal voor Plan E wisselstroomassen.
Ik heb er zelf een hele partij van gekocht.
Ik weet niet of ze nog voorraad hebben.
-
Als je ook M-wissels hebt liggen dan krijg je een probleem
Hallo,
Inderdaad! Daarom heb ik al veel eerder - toen ik ertoe overging alleen rijtuigen op schaallengte op mijn baan in te zetten - al die M-wissellantaarns verwijderd. Daarna heb ik in geen enkel geval meegemaakt dat lange rijtuigen (303mm) de Märklinwissels niet konden passeren. Hier maak ik één voorbehoud: ik heb wel eens gelezen dat de bodems van dubbeldekkers van Tillig (?) zo laag boven de railstaven zouden hangen dat er dan wel eens iets mis kan gaan, ook op K-wissels. Die rijtuigen heb ik niet, dus ik heb het niet kunnen controleren. Soortgelijke dubbeldekkers van Hobbytrade (ik heb een vierdelige Luxemburgse trek/duwtreinstam van dat merk op mijn baan rijden) hebben daar overigens geen problemen mee.
Gegroet,
Rob
-
De Piko AC assen zijn perfect voor Artitecs Plan E.
Dag Jeroen,
Dat verwachtte ik ook, zeker omdat Artitec in een bijsluiter bij het fietsenrijtuig dat ook aanraadde. Ik ben dus naar mijn handelaar gegaan en heb die Piko-assen met het juiste(!) produktienummer proberen aan te brengen, maar het ging eenvoudig niet. Aangezien ik in de loop van vele jaren al honderden assen bij mijn rijtuigen uitgenomen heb om er andere voor aan te brengen (ik voorzie in principe al mijn aangeschaft gelijkstroom materieel van Märklin-assen) heb ik ruime ervaring met dat werkje. Zeker als de wat hogere wisselstroom wielflenzen tegen rijtuigbodems aanschuren of klem raken vanwege "remschoenen" in de draaistellen valt er soms van alles aan te passen. Maar nee, ditmaal lukte het me gewoonweg niet. Wel vreemd moet ik bekennen. Ik heb een goede vriend met het adequate gereedschap, die de Artitecwielen voor gelijkstroom op 14mm binnenmaat voor wisselstroom zal zetten (zonder dat ze daarna "eieren"!!) , en dan maar eens kijken of het dan lukt. Ik moet overigens zeggen dat ik de "putjes" in de Artitec draaistellen waar de puntassen in moeten passen nou niet bepaald erg mooi geschapen acht, wellicht is dat de oorzaak. Nou ja, dan zullen de draaistellen wellicht moeten worden vervangen.
Dank voor je reactie!
Gegroet,
Rob
-
Artitec had speciaal voor Plan E wisselstroomassen.
Hallo,
Toen ik het rijtuig onlangs aanschafte bij de Artitec stand op de beurs in Houten heb ik naar wisselstroom wielstellen navraag gedaan, maar daar kreeg ik geen duidelijk antwoord op. En ja, er zat hoe dan ook bij het rijtuig een bijsluiter die naar Piko-wisselstroomwielstellen verwees. Dat zouden ze - denk ik zo -niet hebben gedaan als ze zélf wisselstroomwielstellen kunnen leveren.
Gegroet,
Rob
-
De juiste 3rail wielen voor je E bestel je voor niet al te veel geld hier: KLIK (http://www.das-service.de/modellbahn-radsatz/index.php).
En als de flensen tegen de bak aanlopen gebruik je een dun onderleg ringetje.
Gr, Ben.
-
Ja en dat dunne onderlegrongetje is dus het meest achtelijke wat ik ooit heb meegemaakt op modelspoorgebied!
Door dat snertringetje (toegepast bij Plan W's van Artitec) klikken de draaistellen niet meer voledig in de draaistelkom en hangen ze dus als het ware los onder je rijtuigen. Bij een ontsporing worden dan al snel je draaistellen gelanceerd. Bovendien lopen de rijtuigen enorm te waggelen met die snertringen.
Erg vreemd dat de Piko assen bij de winkel van Rob niet pastten, want normaalgesproken werkt dit echt prima. maar ga vooral niet met dioe *** ringetjes werken !!!
Jeroen
-
Door dat ringetje klikken de draaistellen niet meer voledig in de draaistelkom en hangen ze dus als het ware los onder je rijtuigen.
Dag Jeroen (en naar ik hoop meelezer Ben),
Ik moet je opbiechten dat ik indertijd bij Belgische I4 rijtuigen van die (afstands)ringetjes heb aangebracht omdat de wisselstroom wielflenzen tegen de bodem van de rijtuigen schuurden. Dat heeft een tijdje geduurd, maar inderdaad als je de rijtuigen van de rails optilde of bij onverhoopte ontsporingen dan ging het meestal mis. Uiteindelijk heb ik de draaistellen met wat dikkere boutjes, die het gat in de wagenbodem(waar oorspronkelijk de klikverbindingen van de draaistellen zaten) volledig opvulden wat "degelijker" gemonteerd. Een heel dun ringetje onder de kop van de bout garandeert dat de rijtuigen niet gaan wiebelen, en dat doen ze dan ook niet! Er moest in de bodem van de losse "interieurs" van de rijtuigen uiteraard wel wat ruimte worden gemaakt voor de moertjes, maar daar zie je feitelijk niets van.
Uiteraard zijn er meerdere bedrijven met name in Duitsland waar je wielen kunt bestellen, maar meestal is het zo, dat ik - als trouwe langdurige client van mijn treinenhandelaar - in de meeste gevallen door omruilen van wielen aan m'n trekken kom. Ik hoop dat het voorlopig zo blijft!
Gegroet,
Rob
-
Bij de plan E rijtuigen heeft Artitec op den duur zelf ook ringetjes geplaatst. In ieder geval bij een deel van de rijtuigen. De boel is ontworpen met rp25 als uitgangspunt, vandaar.
-
Bij de plan E rijtuigen heeft Artitec op den duur zelf ook ringetjes geplaatst. De boel is ontworpen met rp25 als uitgangspunt, vandaar.
Dag Henk,
Daar maakte Artitec een prinipiële beginnersfout als constructeur van modeltreinen. Er is ongetwijfeld een groep liefhebbers met een grote voorkeur voor "verfijnde" wielen, en die RP 25 wielen voldoen blijkbaar aan de verlangens. Dat is prachtig als je de aspotten en draaistellen maar zodanig ontwerpt dat er ook van die "alledaagse" wielen van Märklin, Fleischmann en Piko in passen. Die "ordinaire wielen" met meestal veel hogere flenzen (de z.g. Pizzaschneider) moeten dan ook niet nog eens tegen de bodem van het rijtuig aanschuren of door remblokken worden vastgeklemd. Dan is iedereen tevreden. Ik had daar onlangs ook een probleem mee toen ik van het Franse merk REE een twee-assige Franse bagagewagen aanschafte. Een prachtig model daar niet van, maar daar pasten uitsluitend RP 25-wielstellen van dat merk in (en tot overmaat van ramp hadden die assen ook nog eens cylindrische uiteinden in plaats van puntige). Ik heb toen een oud Piko twee-assertje uit elkaar gehaald en uit de bodem daarvan de gedeelten losgezaagd waar de aspotten zitten. Die zitten nu onder het REE-model. Je moet na zo'n ingreep - dat op een paardenmiddel lijkt - natuurlijk zo'n rijtuig niet op z'n kop gaan houden dat ziet er niet uit, maar het rijdt nu wel probleemloos met Märklin-wielstellen......Ik moet bekennen dat ik in nogal wat gevallen rijdend materieel tamelijk ingrijpend ombouw zeker ook op het gebied van kortkoppelingen, daar is het ook niet altijd feestvreugde zelfs bij de gevestigde merken. Ik heb één maatstaf: als het model op de rails staat mag je van de ombouw NIETS zien, en het moet vlekkeloos z'n dienst doen.
Gegroet,
Rob
-
met Märklin-wielstellen....
Tsja ...
-
Daar maakte Artitec een prinipiële beginnersfout als constructeur van modeltreinen.
:o
Gr. Jaap
-
Grappige opmerking, zou het ook om kunnen draaien en zeggen dat Tante M niet met de tijd mee gaat... ;)
-
Ondertussen is Artitec toch maar wel van rp25 afgestapt omdat een te groot deel van de markt werd gemist. Jammer maar helaas.
-
Beter dat dan minder verkoop, worden die krengen nog duurder...compromis is niet altijd een slecht iets...
-
Voor elk nieuw product geldt de Wet van Murphy:"Ook al is bijzonder goed over nagedacht, toch gaat er iets mis met het eindproduct".
Geen enkel product is perfect. Elk product heeft z'n eigen imperfectie(s).
Het is alleen de vraag hoe de eindgebruiker hierop reageert.
Is de eindgebruiker tevreden --> einde verhaal.
Is de eindgebruiker ontevreden --> wereldkundig maken met theatraal gedoe......
-
Heeft de Plan E fietsenrijtuig ook achter een sleep Plan W1 rijtuigen meegereden???
-
Nee, vooral omdat plan W niet in een hele sleep werd ingezet. In combinatie met ICR en plan W heeft dit rijtuig wel gereden.
-
Daar zag ik hier (http://forum.modelspoorwijzer.net/mijn-baan/station-waldijk-2-0/msg76811/#msg76811) een tijdje terug een leuk voorbeeld van.