BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Afgelopen op 20 March 2012, 13:59:27
-
Ik vind het ZUUR als een museum zijn bezoekers niet serieus neemt en zijn stukken laat verminken door iemand die zich kunstenaar noemt.
-
Je bent ZUUR.
-
Is er iets wat je WEL leuk vindt :-X
Gr.
Eric
-
Helemaal eens met de twee voorgaande reacties.
@Keuterboerspoortjes:
Hoezo neemt het spoorwegmuseum zijn bezoekers niet serieus?
In hoeverre maakt deze machine deel uit van de historische collectie?
Bovendien kun je zeggen wat je wilt, maar het maken van een dergelijke schildering op een dergelijk object vraagt vaardigheden waar maar weinig mensen over beschikken. Om dan nou meteen denigrerend te stellen dat dit gedaan is door "iemand die zich kunstenaar noemt" is wel erg kort door de bocht.
Ik vind het een geslaagde actie, en ben erg blij dat deze machine door deze verflaag goed beschermd is tegen weersinvloeden.
Een verflaag is een slijtdeel met een beperkte levensduur!
Groet,
Tjalling
-
Ik vind het ZUUR als een museum zijn bezoekers niet serieus neemt en zijn stukken laat verminken door iemand die zich kunstenaar noemt.
Ach, ik vind het van dezelfde orde als iemand die zich hier als purist opwerpt, maar op zijn website schrijft "Er is geen thema, nationaliteit of tijdperk op mijn modelspoorbaan. Engelse stoomlocs, Franse TGV's, Duitse diesels en E.locs, Nederlandse hondekop en veel meer rijdt vrolijk door een fantasie landschap".
Bron: http://www.modelspoorbaan-cottagerailways.nl/
(y)
-
Hé, is dat zo??
Ik vind het ZUUR als een hobbyist zijn hobby niet serieus neemt ;D ;D
Voor dit een discussie wordt die uit de hand loopt: ik vind het ook zuur als mensen mijn reactie té serieus nemen haha ;)
-
Iemand al gehoord dat de bollenwagen als mandje paaseieren wordt beschilderd?
-
En de Pieter Bon Wagon, wordt dat dan een rijdend whisky-vat? :P
mvg,
Gert
-
Nee een zuurwagen... Lijkt me hard nodig.
Ik meende gehoord te hebben dat de 3737 ook gedaan zou worden om Artitec nog een eenmalige uitgave te "gunnen"... Waarschijnlijk gesponsord door...
-
Ha ha! Nou ik denk niet dat ze bij het spoorwegmuseum dergelijke heiligschennis aandurven.
Zie je het al voor je: demonstraties, protestacties etc.?
mvg,
Gert
-
Nou Gert, als je de NS 2104 gezien hebt, de tender ziet er strak uit maar de loc zelf bladdert aan alle kanten. Dan maar Delfts blauw ertegenaan, dan lijkt het tenminste niet oftie uitelkaar valt.
-
ach, al die dingen hebben een bordje nodig met de tekst wat het voorstelt, en mij kan het echt niet schelen of mensen het mooi vinden of niet, zoalng er maar een bordje bij komt 8)
Volgende keer toch iets ontwerpen in lime of lemon kleur, speciaal voor onze vrolijke vriend
-
Als ze er nu mee naar de TEFAF gaan, vangen ze misschien nog wat ervoor.
Kun je als de opbrengst goed is de 3737 eens goed onder handen nemen. ;D ;D
Jos
-
Krijgen ze straks naast de (model)spoor-hobbyisten ook kunstliefhebbers bij het Spoorwegmuseum... Goed voor de ticketverkoop! (y)
-
Da's een goeie Jos!
Misschien kun jij nog zo'n tractortje in Delfst Blauw design uitvoeren en persoonlijk naar Maastricht rijden?
Dan ben je in één klap binnen! ;)
mvg,
Gert
-
(http://farm8.staticflickr.com/7060/6806807848_4291e90548.jpg)
Met dank aan Dennis (http://forum.locaalspoor.nl/viewtopic.php?t=2924&postdays=0&postorder=asc&start=0) van het NMLD-forum
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6812521306_6d9dbaff5d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/6812521306_6d9dbaff5d.jpg)
Oooeeheee, Reel Cees/Lokpaint, Hopla werk aan de winkel !
-
Jemig,
Het NSM begint nu echt een kermis te worden :'(.
Misschien kunnen ze het materieel verdelen onder de wel serieuze museumlijnen.
Tinus.
-
hee een bericht geveegd over het vegen van berichten, beginnen jullie weer >:(
Beste Tinus.
Vertel mij eens wat er mis is met een expositie van een paar maanden , met als doel een nieuwe doelgroep aan te boren om deze als bezoeker naar het museum te lokken/uit te nodigen ??
Er zijn 2 of 3 aftanse museumstukken beschildert, de rest zijn schilderijen van de kunstenaar, met als zeer leuk aspect, dat alle doeken voorzien zijn van commentaren kan kinderen uit groep 6 en 7.
Ik vind het zeer lovenswaardig dat een museum nieuwe dingen bedenkt om meer bezoekers te trekken ipv zielig te bedelen om subsidie en schande spreken dat ze het vervolgens niet krijgen.
Dat het iets is wat jou en mij niet trekt, soit, er zijn hele volksstammen die dat wel trekt, dus waarom niet.
-
Is niets mis mee om een nieuwe doelgroep aan te boren.
Wat ik jammer vindt is dat men hiervoor treinen voorziet van dit soort ranzigheid.
Je kunt dan net zo goed de hal een maand volzetten met vrachtwagens of oude brommers.
(misschien zelfs kleine model baantjes).
Zoals het NSm omgaat met het materieel vind ik niet echt zoals het een museum behoort.
De mooiste exemplaren verstoppen in een donker hok, en wel 4 muizenneus achtige rijvaardig maken/ houden. :'(
Die lelijke beschildering van een of andere gesubsidieerde kan ook op de houten plaatje oid.
Tinus.
-
Och; er zijn genoeg hippels en HBis rijtuigen bewaard gebleven in historisch correctere uitvoering, dus geen groot verlies... @Tinus een Mat36 op een hoop gooien met zelfs een DE-1 (anders kom ik niet aan 4) slaat al helemaal nergens op... andere tijd, andere techniek, ander inzetgebied, ander historisch perspectief.
-
Is niets mis mee om een nieuwe doelgroep aan te boren.
Wat ik jammer vindt is dat men hiervoor treinen voorziet van dit soort ranzigheid.
Nou heb ik toch zes keer goed gekeken, maar ranzigheid kan ik er niet in ontdekken.
Of het veel nieuwe doelgroepers aantrekt, waag ik dan weer te betwijfelen.
En verder vind ik het wel mooi.
-
met andere woorden, je wilt het museum weer zoals het vroeger was....
ook goed, maar dan had je toch wel zeer waarschijnlijk nu geen spoorwegmuseum gehad meer.
ik vind het ook jammer dat hun mooiste stuk verborgen staat , in een overigens zeer aantrekkelijke attractie, die voor mij een museum leuk maken.
Maar om nieuwe doelgroepen een te boren moet je wel met iets komen wat die doelgroep aanspreekt
En de brommers erbij halen slaat ook nergens op, want je kan het niks vinden of je kan het schitterend vinden die beschildering, maar het is volgens mij toch echt een trein in een treinen museum, voor beschilderde brommers heb je een brommer museum :)
en die houten plaat staan er ook hoor, 73 maar liefst, alleen zijn die platen hout dan wel van kanvas, dat dan weer wel.
mijn mening is dus dat ze wekldegelijk verantwoordelijk omgaan, want ze krijgen genoeg mensne binnen om een bestaansrecht te hebben, en dan doe je het per definitie goed.
Dat er hier en daar dingen ietwat ongelukkig staat opgesteld ( en dan druk ik me zachtjes uit), dat kan ik alleen maar beamen
edit: henk ik weet ook niet of het veel nieuwe doelgroepers opbrengt, maar als je niks doet weet je 1 ding zeker , dat trekt zeker geen nieuwe doelgroepers aan
-
Weet iemand tot wanneer die lok in deze kleur blijft staan?
Ik wil 'm eigenlijk wel eens in het echt zien in deze uitdossing.
't is maar verf (y)
Voor je het weet hebben ze 'm weer overschilderd in zakelijk geel/grijs of saai groen.
Groet,
Tjalling
-
Tuurlijk verschillen deze treinstellen.
Maar voor een leek alleen een klein uiterlijk verschil.
Paar bakken meer of minder, iets andere raampjes..
We hadden het ook over het trekken van extra publiek.
Misschien trekt een rijdende 3737 tussen museum en Utrecht ook wel extra bezoekers. ???
Tinus.
-
Weet iemand tot wanneer die lok in deze kleur blijft staan?
Ik wil 'm eigenlijk wel eens in het echt zien in deze uitdossing.
't is maar verf (y)
Voor je het weet hebben ze 'm weer overschilderd in zakelijk geel/grijs of saai groen.
Groet,
Tjalling
Tot en met 26 juni volgens het museum. Morgen de officiële opening.
Vandaag was het trouwens 55 plus dag. Waar dat nou weer voor nodig is? ???
-
Extra publiek trekken toch? ;D
Het is de snelst groeiende bevolkingsgroep volgens mij, daar zullen ze het in de toekomst van moeten hebben?
;D ;D De bejaarden hebben de toekomst! ;D ;D
Gaat een dynamisch geheel worden dan... :-\.
Groet,
Tjalling
-
Tinus ik ben het helemaal met je eens. Als ik een behoorlijk bedrag neer moet tellen om een SPOORWEGMUSEUM te betreden, verwacht ik daar ook treinen. Die staan er inderdaad en heel fraai opgesteld met veel informatie. Maar waarom onze oudste trots wegstoppen in een kelder waar je alleen met een soort tijdmachine heen kunt en ook op een soort spookhuis-achtbaan langs andere stukken razen is niet waar ik op zit te wachten en wat doet die draaimolen daar. Het spoorwegmuseum is een soort kindervermaakpaleis geworden waar volwassen bezoekers die komen om TREINEN te zien niet seriues worden genomen, hoog tijd voor verandering. Trouwens als brommers niet kunnen, waarom dan wel paarden (in die draaimolen) en andere NIETS met treinen van doende zaken?
-
Die 55 plus dag misschien wat voor je?
Wat voor verandering stel je dan voor? Meer voor de treinenliefhebbers? Het probleem is dat die met te weinig zijn om het museum draaiende te houden.
-
Vindt je het heel erg als ik jou mening al helemaal niet meer serieus neem ?? ::)
Edit :was niet naar jou Henk, je zayt er weer tussen zonder dat ik er erg in had :)
-
Hij is fijn! ;D
-
@ hutjes spooweg:
Hou es op man. Zoek een vat azijn en ga daar in pissen...
pfffffft....
PS; ik hoop dat dit niet als of-topic geveegd wordt want eigenlijk is dit een "mening over hutjes spoorweg"...
-
Tinus ik ben het helemaal met je eens. Als ik een behoorlijk bedrag neer moet tellen om een SPOORWEGMUSEUM te betreden, verwacht ik daar ook treinen. Die staan er inderdaad en heel fraai opgesteld met veel informatie. Maar waarom onze oudste trots wegstoppen in een kelder waar je alleen met een soort tijdmachine heen kunt en ook op een soort spookhuis-achtbaan langs andere stukken razen is niet waar ik op zit te wachten en wat doet die draaimolen daar. Het spoorwegmuseum is een soort kindervermaakpaleis geworden waar volwassen bezoekers die komen om TREINEN te zien niet seriues worden genomen, hoog tijd voor verandering.
Toch wel grappig om zo'n conservatief standpunt af te sluiten als een roep om verandering ;)
En och, als je op een willekeurige dag langs het spoor gaat staan zie je treinen die zijn volgekalkt met graffiti of met reclame (soms beide). Van het eerste maken we transfers voor onze modeltreinen en de laatste staan model voor weer een kleurvariant van een groot modelspoormerk. Dus waarom zou dit niet kunnen.
Als je het niet leuk vindt, blijf je toch gewoon een tijdje weg uit het museum of kijk je een andere kant op? We leven met zo'n 17 miljoen mensen in dit land dus waarom zou alles moeten zijn zoals jij het leuk vindt?
;D ;D De bejaarden hebben de toekomst! ;D ;D
Ze hadden het verleden ook al........ Wat blijft er dan nog voor de jongeren over?
Grtz,
Ton
-
Die 55 plus dag misschien wat voor je?
Moet ie nog effe wachten, dat gesubsidieerde voordeel heeft ie nog niet ;D
-
Moesten die dingen zo weer in dienst nemen, ziet er beter uit als met al die grote commerciele platen erop... ;)
-
Ja, en in elk geval een stuk beter dan dat geel/grijs :-X
-
Ik vind die beschildering wel leuk. Het is zonder probleem terug te draaien en ik vind het een originele manier om kunst te presenteren. Of die kunstvorm je vervolgens aanspreekt is een ander verhaal, maar in ieder geval heb ik het ding gefotografeerd en dat kunnen weinig andere museumlocs zeggen. :)
Over het museum kan ik kort zijn. Ik vind het een enorme verbetering t.o.v. voor de verbouwing.
Zoals het daarvoor was, kan ik niet objectief oordelen. Ik was nog jong en het is dusdanig lang geleden dat iedere herinnering per definitie gekleurd is.
Ook in de vergelijking met andere spoormusea die ik ooit heb bezocht (België, Frankrijk en wat musea in Duitsland) komt voor mij het spoorwegmuseum als winnaar uit de bus. Maar ja, ik zit niet te wachten in een rijtje locomotieven zonder verhaal eromheen.
Uiteraard zou ik bepaalde dingen graag anders zien, maar grosso modo een prima museum.
Huub
-
Ik vind de groene mooier ::)
Ik vind het verschrikkelijk die zogenaamde kunst en dat durf ik hier gewoon te zeggen. ;D
Het museum heeft de mooiste collectie ter wereld en het is nu inderdaad veel beter dan hiervoor,echter tot 1989 vond ik het leuker,lekker stoffig ouderwets museum ;D,maar ja dat kan niet meer in deze tijd :-\.
gr Ed.
-
En ze hebben tenminste het lef eens iets anders met hun collectie te doen. Tijdens mijn laatste bezoek aan de werkplaats daar heb ik ook een lijstje zien hangen met de stukken die nog opgeleukt gaan worden. De SS bagagewagen (zijn ze nu aan het leegtrekken) en de oude dame stonden er ook op.
Erik
-
Ik ben het compleet met Huub eens.
Waarom iedereen hier zo moeilijk over doet snap ik niet,
Dit is toch zo weer terug te draaien?
Is nog mooi meegenomen ook want gelijk weer een nieuwe schilderbeurt gehad.
Leuker vind ik dat ik hier nu voor CKV heen kan ;D
gr. Viktor
-
Ik vind het wel leuk hoor! Origineel totaal niet, aangezien tegenwoordig alles al hip is als je er een delfts blauw motiefje overheen plakt, dus voor een kunstenaar vind ik het een totaal gebrek aan inspiratie, maar goed, da's een ander verhaal. En aangezien het maar tijdelijk is, blijft de schade dus ook beperkt.
Tsja, ik snap beide kanten wel. In dit museum worden treinen geconserveerd en gerestaureerd en vaak in afleveringstoestand gebracht. Dit schept gewoon bepaalde verwachtingen. Als ik naar het van Gogh museum ga verwacht ik ook geen Piet Mondriaan versies van Van Gogh's schilderijen, maar wil ik van Gogh zien en verwacht ik Van Gogh.
Ach, ik kan me er niet druk om maken, het is tenslotte maar tijdelijk. Wat niet van korte duur is zijn die loc's weggestopt in een donker hok zodat je er bijna niets meer van ziet. Dat het leuke atractie is ben ik het mee eens, maar dat had ook anders gekund zonder die 2 loc's weg te stoppen. Desalniettemin vind ik het spoorwegmuseum een mooi museum en wat ook zeker niet onbelangrijk is, een heel actief museum met enorm veel wisselende exposities en dat zorgt er wel voor dat het niet verzand en het altijd iets actueels bied. Wat dat betreft is het een heel mooi museum.
Tsja, het nadeel wat blijft zijn die 2 mooie stoomloc's die weggestopt zijn en dat er management zit wat totaal niets met stoom heeft, maar des te meer wil spenderen aan het rijvaardig maken van diesel en electrische treinen. Daarom is het goed als Paul van Vlijmen ooit eens vervangen gaat worden door iemand die net zo gedreven en enthousiast is, maar meer de balans zoekt en zich niet alleen richt op het rijvaardig en in concoursstaat houden van electrisch en diesel materiëel. Het is natuurlijk totale onzin wat die man af en toe uitkraamt over stoomloc's zoals het zeggen dat de oude dame rust heeft verdiend als 'ie het over de NS 3700 heeft. In diverse landen rijden toch echt wel oudere stoomloc's nog gewoon rond, neem bijvoorbeeld The Bluebell Railway. Maar goed, ik geloof niet dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Nou ja, wat in het vat zit...
-
Waarom iedereen hier zo moeilijk over doet snap ik niet,
gr. Viktor
Een andere mening?
-
Ja, ik bedoelde dit eerder als:
Het kan toch zo weer ongedaan worden gemaakt? :P
-
De 3737 zou er best leuk uitzien met tijgerstrepen... Leuk dat ze het omspuiten vooral in het weekend doen, dan kan een ieder van de gedaanteverwisseling meegenieten.
Erik
-
leuk dat de zelfde persoon zijn problemen al bij het zoveelste forum heeft neergelegd ;D (y)
mvg,
Robin
-
Bedoel je mij? ;D :P
-
Hallo Kunstliefhebbers.
Erg is het wanneer mensen de zaak vernielen. Dit kan ook door de onvermijdelijke klieder partijen van alles wat sommige subculturen nog graffiti durven noemen. Tags en dergelijke uitingen vervuilen, maakt ranzig, zoals reeds opgemerkt.
Echter, een subcultuur, zoals de HIP HOP, is vaak wel verantwoordelijk of de basis voor min of meer geaccepteerde cultuur.
Een goed voorbeeld zijn de New York Subways, maar ook die van Berlijn. Er zijn erg mooie boeken over verschenen, met juist de kunst op dit rijdend materieel als uitgangspunt.
In beide een uiting van onvrede over de maatschappij dan wel leefomgeving. Aanraders!!!
Titels:
Subway Art - Martha Cooper & Henry Chalfant (UK 1984)
Spray City - Graffiti in Berlin - Henkel-Domentat-Westhoff (Akademie der Künste) Schwarzkopf Verlag.
Een ieder zijn mening over treinen en kunst. Maar wat in een museum gebeurd heeft in zoverre een visie, dat het een beeld geeft van verleden of toekomst. Een heden in het verleden en ga zo maar door.
Een Rembrandt past namelijk ook niet naast een trein, maar toch erg Nederlands erfgoed.
Groet, Robert Jan
-
Ik vind het wel leuk hoor! Origineel totaal niet, aangezien tegenwoordig alles al hip is als je er een delfts blauw motiefje overheen plakt, dus voor een kunstenaar vind ik het een totaal gebrek aan inspiratie, maar goed, da's een ander verhaal.
De betreffende kunstenaar is daar al vrij lang geleden mee begonnen en is daarmee één van de aanstichters van die Delfsblauwe ellende. Er staat al vrij lang een dergelijke kleine schildering op de muur van het Centraal Museum. Overduidelijk een Delfsblauw motiefje, maar bij goed bekijken met een nogal onverwacht onderwerp. Heel mooi vind ik het niet, maar de kunstenaar kon intertijd geen gebrek aan originaliteit worden verweten. Wat mij betreft verzint hij eens wat nieuws, maar goed.
-
Ik vind een Rembrandt ietsiepietsie mooier dan die ransige sh*t die overgewaaid is uit Amerika.
Dat daar serieuse boeken aan gewijd zijn is te bezopen voor woorden.
Het verheerlijken van een misdrijf??!!
gr Ed.
-
Precies, het is leuk gecombineerd, d.w.z de delfts blauwe look met nieuwe afbeeldingen of op moderne dingen afgebeeld, maar origineel is het al lang niet meer. Tsja, aan de andere kant, het genereert inkomsten voor hem en waarschijnlijk zelfs subsidies, dus wie is er nu gek zullen we maar zeggen ;D Anyway fleurt die roestige hippel er wel van op ;)
-
Het heeft ook niet mijn smaak en ik vind het afbreuk van het materieel gezien de kleuren en historie. Toch denk ik dat, in eerder genoemde reacties ook al aangegeven, dit moet kunnen om meer bezoekers te trekken, terug schilderen kan altijd nog.
Gezien het feit dat die Hippels ook in Twente actief waren pleit ik dan nog wel voor een rooie met het Twentse Ros erop!!!
mvg,
Sander
-
Hallo Kunstliefhebbers.
Erg is het wanneer mensen de zaak vernielen. Dit kan ook door de onvermijdelijke klieder partijen van alles wat sommige subculturen nog graffiti durven noemen. Tags en dergelijke uitingen vervuilen, maakt ranzig, zoals reeds opgemerkt.
Echter, een subcultuur, zoals de HIP HOP, is vaak wel verantwoordelijk of de basis voor min of meer geaccepteerde cultuur.
Een goed voorbeeld zijn de New York Subways, maar ook die van Berlijn. Er zijn erg mooie boeken over verschenen, met juist de kunst op dit rijdend materieel als uitgangspunt.
In beide een uiting van onvrede over de maatschappij dan wel leefomgeving. Aanraders!!!
De reden van deze **kuch** kunstuiting is dan toch wel iets anders, als wat er nu in het NSM gebeurd is. Bovendien wordt dat vaak ook nog eens illegaal gedaan, met daarbij de nodige schade aan materieel wordt aangebracht. Op de Kijfhoek zijn onlangs een paar lokkies van HUSA ondergespoten ( het resultaat gezien door een collega), en daarbij ook nog ééns op een auto van een werknemer. Leuke manier om zo je onvrede te uiten.... >:(
Ik heb ooit eens een documentaire bij TV-West gezien hierover waarbij men een aantal van die "kunstenaars" volgden, en wat was de reden waarop men dit deed? "Ze hebben toch geld genoeg..."
-
Zo beroerd ziet die kunstwerkhippel er toch niet uit. Ook al vind ik delfsblauwetegeltjes niet om aan te zien, of misschien wel juist daardoor, staat het juist zo leuk op die lok (en ook op de zo verfoeide stadshaard hier in't dorp). En om eerlijk te zijn ziet het er beter uit dan al die speelgoed- en pillenkleurtjes op de huidige locs. Om nog maar te zwijgen over appeltjesgroen.
tot zover deze azijnlozing
-
Ik veroordeel ten alle tijden vandalisme, want dat is jouw voorbeeld duidelijk het geval. Een feit is dat het een maatschappij verbeeld.
Men uit zich zo, helaas ook op museumstukken.
Het is echter wel zo dat graffiti een kunstvorm is die onlosmakelijk verbonden is met het spoorbedrijf.
Als dit de reden is voor het museum, het op een bepaalde manier, middels een kunstenaar te laten zien, vind ik dat goed.
Groet, Robert Jan
-
Hallo Kunstliefhebbers.
Voor mij is die knoeibende op de loc's geen kunst hoor, en liefhebbers van het initiatief zie ik hier ook niet in rijen van 10 opgesteld staan.. ;D
Maar de graffiti waar je aan refereert vind ik vernieling met volkomen gebrek aan respect voor andermans eigendommen door werkschuw tuig wat met plo-sjaals om van een ander sloopt wat ze zelf van hun uitkering ook niet kunnen betalen... en dan het stelselmatig bekladden van objecten die van 'niemand' zijn zoals treinen en overheidsgebouwen want de "rijke heren" hebben er toch geen pijn van.. vraag me niet om daar respect voor te tonen.
-
Helemaal mee eens Bessel! En als je ze tegenkomt afrossen die handel! Tuig van de richel is het...
-
Maar de graffiti waar je aan refereert vind ik vernieling met volkomen gebrek aan respect voor andermans eigendommen door werkschuw tuig wat met plo-sjaals om van een ander sloopt wat ze zelf van hun uitkering ook niet kunnen betalen... en dan het stelselmatig bekladden van objecten die van 'niemand' zijn zoals treinen en overheidsgebouwen want de "rijke heren" hebben er toch geen pijn van.. vraag me niet om daar respect voor te tonen.
Goed, dat is een leuke verzameling vooroordelen bij elkaar. Hebben ze echt allemaal dat soort sjaals om? Hebben ze allemaal een uitkering? Denken ze in termen van 'rijke heren'? Kom op zeg.
En nee, ik kom niet uit die hoek, ik keur niet alles goed wat sommige 'artiesten' kladderen, maar het gebeurt regelmatig dat ik toch bewonderend kan kijken naar een mooi gezette piece. Grafitti is, wat mij betreft, wel degelijk een kunstvorm.
Eelco
(die op de middelbare school ook met een dergelijke sjaal rond liep)
-
Robert Jan,
Grafiti is ten alle tijden vandalisme.
ik weet dat veel mensen het hier niet met mij eens zijn
en ieder zijn mening,maar grafiti is vandalisme en een misdaad dus......
Ik denk dat ik maar eens naar het MSN moet gaan,dan kan ik hem op heterdaad betrappen. >:( ;D
gr Ed.
edit:Ha Eelco ik kom jouw altijd tegen als het over grafiti gaat ;D
-
Goed, dat is een leuke verzameling vooroordelen bij elkaar. Hebben ze echt allemaal dat soort sjaals om? Hebben ze allemaal een uitkering? Denken ze in termen van 'rijke heren'? Kom op zeg.
En nee, ik kom niet uit die hoek, ik keur niet alles goed wat sommige 'artiesten' kladderen, maar het gebeurt regelmatig dat ik toch bewonderend kan kijken naar een mooi gezette piece. Grafitti is, wat mij betreft, wel degelijk een kunstvorm.
Eelco
(die op de middelbare school ook met een dergelijke sjaal rond liep)
Kijk dat bedoel ik, het tuig van de richel reageert hier zelf al :P ;D
-
Pas op hoor, of ik verf je beminde Blauwe Brabander rood met witte stippen.... (net als de schoenen die ik toen droeg... ;D )
-
En ik jouw, jouw, nou, dus... ;D
-
Ja das een hardnekkige 8) ;D,maar gelukkig kunnen wij daar vrij over discuseren.
Alhoewel:over misdaad valt weinig te discuseren,het is het of het is het niet en het is het!!!! ;D
gr Ed.
-
Ah, daar is regel 1 weer ;D
Nee, ach, ik vind het zo wel even leuk maar die loc hoeft echt niet altijd zo te blijven ::)
-
om eerlijk te zijn ziet het er beter uit dan al die speelgoed- en pillenkleurtjes op de huidige locs. Om nog maar te zwijgen over appeltjesgroen.
tot zover deze azijnlozing
Wat is er mis met appelgroen >:(
ik vind het prachtig op mn stomers
-
Pfff wat een drukte; het is maar een hippel. Ik hoorde ook niemand piepen toen de 661 van de VSM in bordeaux/geel werd gespoten voor dienst bij EETC ....
-
Tsja, het nadeel wat blijft zijn die 2 mooie stoomloc's die weggestopt zijn en dat er management zit wat totaal niets met stoom heeft, maar des te meer wil spenderen aan het rijvaardig maken van diesel en electrische treinen. Daarom is het goed als Paul van Vlijmen ooit eens vervangen gaat worden door iemand die net zo gedreven en enthousiast is, maar meer de balans zoekt en zich niet alleen richt op het rijvaardig en in concoursstaat houden van electrisch en diesel materiëel. Het is natuurlijk totale onzin wat die man af en toe uitkraamt over stoomloc's zoals het zeggen dat de oude dame rust heeft verdiend als 'ie het over de NS 3700 heeft. In diverse landen rijden toch echt wel oudere stoomloc's nog gewoon rond, neem bijvoorbeeld The Bluebell Railway. Maar goed, ik geloof niet dat dat op korte termijn gaat gebeuren. Nou ja, wat in het vat zit...
Zou jij dan niet eens uitrekenen wat het kost om de 3737 weer rijvaardig te maken. Als het rijvaardig maken van de 3737 €1.000.000 kost of je spendeert dat aan bijv 5 andere projecten, wat zou jij dan doen?
Ik kan mij dan best indenken dat deze meneer ervoor kiest om andere dingen te doen. Als jij vindt dat de 3737 gerestaureerd moet worden, vindt jij dan de middelen, dus ook geld, en deel dit aan deze heer mee.
Dan denk ik dat hij zeer rap met de restauratie bezig gaat.
-
Die is al eens uitgebreid uitgesponnen: door de 3737 gewoon te laten voor wat-ie is, konden de hondekop, mat '46 én blokkendoos weer rijvaardig gemaakt worden, plus de nodige andere werkzaamheden om het museum zo populair te maken als het nu is... ja dat is jammer, maar een begrijpelijke keuze.
-
Precies, begrijpelijke keuze. Waarom dan toch afgeven op dhr. Vlijmen :o ??? Hij doet dan toch zijn werk goed.
-
Zo, zo - er wordt heel wat los gemaakt over het NSM en ik blijk niet eens de enige "zuurpruim" - wat een opluchting. Even terugkomen op de restauratie van stoomloks: Het National Railway Museum in York (UK) heeft de Mallard geheel in ere hersteld met geld door sponsering en vrienden, uiteraard is deze vorm vanwege de liefhebbers in Engeland makkelijker te realiseren, maar misschien is het ook wel een idee als het NSM meer inzicht geeft in hun restauratieprojecten en mogelijkheden deze op enige wijze te steunen. Toen de Mallard klaar was kon je voor een giga bedrag van 18 duizend pond (ja je leest het goed 18.000,-) een reis maken van 2 weken door Engeland en Schotland en ook weer ongelooflijk, binnen een maand was het volgeboekt. Nogmaals, ik weet dat dit in Engeland veel meer leeft, dat er meer mensen wonen - ook met geld en dat dit niet is te vergelijken met ons kikkerlandje, maar treinen verhuren moet toch tot de mogelijkheden behoren. Onbekend maakt vaak ook onbemind, dus de eerste taak van het NSM is om meer openheid te geven en aantrekkelijke mogelijkheden voor financiers.
-
edit:Ha Eelco ik kom jouw altijd tegen als het over grafiti gaat ;D
Ha Ed, inderdaad ja. Nou je 't zegt... ;D
Toch interessant dat deze discussie zich in twee delen lijkt te splitsen. Enerzijds voor/tegen graffitti, anderzijds voor/tegen de nieuwe koers van het museum. De graffitti, daar mag mijn stnadpunt wel duidelijk over zijn. Voor wat betreft het nieuwe museum: Het blijft me opvallen hoe de spoorwegfanaten menen een soort alleenrecht te hebben op het spoorwegmuseum. Het liefst hadden die het museum behouden zoals het begin jaren '90 was: verlaten perrons, een paar verdwaalde bezoekers en verstoffend materieel.
Maar wat het NSM de afgelopen jaren voor elkaar heeft gekregen: een heel groot deel van de collectie staat nu warm en droog binnen, er is nog nooit zoveel materieel inzetbaar geweest en het museum trekt enorme aantallen bezoekers. Dat zijn dingen, daar kan elk museum trots op zijn.
Ja, er zijn keuzes gemaakt waar de spoorwegliefhebber niet blij mee is. Er zijn twee locs ingemetseld, er wordt meer dan ooit gekozen voor gezinnen met kinderen en bij sommige activiteiten lijkt het spoorwegmaterieel nauwelijks een rol van betekenis te spelen. Maar die keuzes zijn niet voor eeuwig, ze zijn niet onomkeerbaar. Toekomstige conservatoren kunnen een hele andere blik hebben dan de huidige. Wie weet hoe het Spoorwegmuseum er over 25 jaar uit ziet.
Eelco
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/pimpmytrain_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/pimpmytrain_1.jpg)
Jaren geleden heeft mijn zoon ook een poging ondernomen om mijn baan wat op te fleuren. Gelukkig heeft hij een ander beroep gekozen.....
Groet Jaap
-
Dat is puur vandalisme Jaap. Hoe durf je.
Dan laat ik ze liever wegroesten
(https://lh6.googleusercontent.com/-_Oj0Z5Ay71E/T2i0ZcighvI/AAAAAAAAHgU/ybvMIxz-LJY/s800/IMG_3306.jpg) (https://lh6.googleusercontent.com/-_Oj0Z5Ay71E/T2i0ZcighvI/AAAAAAAAHgU/ybvMIxz-LJY/s800/IMG_3306.jpg)
-
Precies, begrijpelijke keuze. Waarom dan toch afgeven op dhr. Vlijmen :o ??? Hij doet dan toch zijn werk goed.
Dan heb je 't niet goed gelezen: ik vind het jammer dat de 3737 niet hersteld kon worden, maar begrijpelijk omdat daarmee andere zaken konden worden aangepakt om het museum populairder te maken. Dat is juist een goede zaak. Waarmee ik nog steeds tegeltjesmotieven verafschuw, maar dat terzijde.
-
Of het juist en netjes toegepast is kunnen we over discussieren, maar over smaak valt niet te twisten. ;)
-
Jaren geleden heeft mijn zoon ook een poging ondernomen om mijn baan wat op te fleuren. Gelukkig heeft hij een ander beroep gekozen.....
Groet Jaap
Wauw Jaap, beetje heavy weathering en je hebt een pronkstukkie ;)
Dan laat ik ze liever wegroesten
Schandalig ;D :P
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/street_art_big.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/street_art_big.jpg)
Mannen ben een andere hobby gestart, deze komt op de zijwand DE III, veel plezier verder met het toevertrouwen van vele letters en tijd hier op het forum, succes!
Ries
-
... deze komt op de zijwand DE III, ...
LMAO... (y) 8) ;D
-
VET (y)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/street_art_big.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/street_art_big.jpg)
Wauw!
-
Misschien mag je deze wel overspuiten:
(http://img354.imageshack.us/img354/5783/sl550443dj7.jpg) (http://img354.imageshack.us/img354/5783/sl550443dj7.jpg)
-
Wanneer mogen we deze creatie in het echt aanschouwen? Ik heb wel iets vernomen dat de DE III binnenkort in een artistieke vorm te zien zou zijn.
-
Goed idee Ries, gewoon het hele NSM als een wisselexpositie beschouwen. Eens in het jaar laat je alle stukken opnieuw beschilderen en je hebt een heel nieuwe collectie. En dat er spoorwielen onder zitten, nou ja ach...
-
Hoezo nou weer op die nieuwe DE III? Gewoon over de DE III uit 1934 heen. Een strakke piece op een strakke trein!
-
Even terugkomen op de restauratie van stoomloks: Het National Railway Museum in York (UK) heeft de Mallard geheel in ere hersteld met geld door sponsering en vrienden,
En heb je de wederwaardigheden van dergelijke projecten in GB ook weleens verder gevolgd? Het gaat altijd hetzelfde. Veel publiciteit rond een restauratieproject, na een paar jaar hoor je weinig meer van de gerestaureerde loc en na 10 jaar blijkt dat er wegens achterstallig onderhoud alweer een nieuwe ronde nodig zou zijn.
Het probleem is niet zozeer de restauratie zelf, dat zou in Nederland met de 3737 ook wel lukken. Het probleem is dat het vervolgens ieder jaar weer een klein vermogen kost een dergelijke stoomloc in conditie te houden. Daarvoor zijn minder gemakkelijk fondsen te vinden, ook niet in GB. Ik acht het heel verstandig dat het museum liever niet ieder jaar een flink deel van het beschikbare budget in één loc stopt.
-
MIsschien kan het NSM nog wel een oude goederenwagen opleuken met de Utrechtkabouter: http://utrechtse-kabouters.hyves.nl/
Die duiken over in Utrecht op, leuke verrassing om er weer eentje tegen te komen als je naar je werk fietst!
-
Vergeet ook niet dat de mogelijkheden qua exploitatie van de 3737 extreem beperkt zouden zijn tov bijvoorbeeld een Mat36 (amper gelegenheid tot laden water/kolen , noodzaak tot driehoeken om niet tender-voor te hoeven rijden)
-
Precies de redenen dat er nu geprobeerd wordt een tenderloc (HSM 814) te reconstrueren. Lijkt mij een prima idee, kan de 3737 gewoon lekker in het museum blijven staan.
-
Misschien mag je deze wel overspuiten:
(http://img354.imageshack.us/img354/5783/sl550443dj7.jpg) (http://img354.imageshack.us/img354/5783/sl550443dj7.jpg)
Hoi
Of juist niet.
Waarom moeten de tentoongestelde objecten in een spoorwegmuseum zonodig gerestaureerd worden? Laat toch eens een trein zien zoals die er in het dagelijkse leven uitziet.
Je gaat een Rembrandt toch ook niet overschilderen omdat het er een beetje oud uit ziet?
Rare cultuur dat museumgebeuren ::)
Bart
-
Hihihi...
"Meningen zijn net poepgaten. Iedereen heeft er één"
-- bron onbekend
-
Precies ;D
In feite moet men zich niet druk maken over een omgeschilderde hippel, als alles in het museum overgeschilderd is.
Het is allemaal nep :o
Bart
-
Hihihi...
"Meningen zijn net poepgaten. Iedereen heeft er één"
-- bron onbekend
Hmm, sommige meningen lijken meer op poep dan op poepgaten.
-
Precies ;D
In feite moet men zich niet druk maken over een omgeschilderde hippel, als alles in het museum overgeschilderd is.
Het is allemaal nep :o
Bart
Waterverf! Met de hogedrukspuit erover en er zit weer een nieuw plaatje onder.
-
Is bij de hippel ook zo ;D of niet?
de duitse 'fotografieranstrich' was vaak wel waterverf.
Bart
-
Je gaat een Rembrandt toch ook niet overschilderen omdat het er een beetje oud uit ziet?
Zeg nooit nooit, ze worden wel gerestaureerd wat IMO bijna hetzelfde is..
-
Wat je hier ziet gebeuren is een botsing tussen twee museale perspectieven; dat van een museum als plek waar historie in een creatief of sociaal-maatschappelijk perspectief wordt geplaatst en het (technisch) erfgoedperspectief dat veel meer om het bewaren en conserveren van de collectie zelf gaat. Het spoorwegmuseum heeft (deels uit nood geboren) een sprongetje gemaakt van het ene naar het andere perspectief en dat vindt niet iedereen leuk.
Laatst was ik in het Louwman automuseum en daar zie je een volkomen ander beeld. Daar draait alles om de auto en niet om de sociaal-maatschappelijke betekenis van de auto. Logisch aangezien dit museum is ontstaan vanuit een particuliere collectie en ook geheel uit diezelfde hand wordt gefinancierd. Dan hoef je niet je vleugels uit te strekken naar andere doelgroepen.
Ik vind deze beschilderingen overigens erg mooi. Klasse! En zolang er voldoende materieel op historisch correcte wijze kan worden tentoongesteld juich ik het alleen maar toe. Tijd voor een bezoekje. (y)
mvg, Paul
-
Je hebt nog een dag of 10 voordat de 3737 aan de beurt is. Ik denk dat ik er wel bij ben om dat te zien. Als ie maar niet jumbo-grijs wordt...
Erik
-
Foto-anstrich! ;D ;D ;)
-
Je hebt nog een dag of 10 voordat de 3737 aan de beurt is. Ik denk dat ik er wel bij ben om dat te zien. Als ie maar niet jumbo-grijs wordt...
Erik
Mooi grijs is niet lelijk ;)