BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: Matheus 18 op 05 March 2011, 14:31:54
-
Wegens de stijging heb ik al een paar voorziene beursbezoeken geschrapt.
Deze betreffen diegene waar ik zo een 150 a 200 km voor zou moeten rijden met de auto.
Het heeft verder wel geen invloed op aankopen,(voorlopig) echter maak ik nu meer gebruik van aankopen via verkoops markten op internet gebied.
Het jammerlijke is dat je wel maar een foto hebt om te oordelen wat je koopt.
Maar prettiger is toch nog altijd dat je het in de hand kan bekijken en mogelijkheden hebt op eventueel nog wat van de prijs af te dingen.
Johan.
-
Nu maar hopen dat de koffie niet duurder gaat worden....
-
Waarom zou je overal met de auto naar toe moeten?
De meeste beurzen zijn ook per openbaar vervoer bereikbaar.
Heb je ook geen parkeerprobleem.
-
Ik heb naar de laatste beurs zelfs de fiets genomen. :) ;D
-
Nu maar hopen dat de koffie niet duurder gaat worden....
Die is al duurder...
-
Nu maar hopen dat de koffie niet duurder gaat worden....
Zelfs de koffie is de laatste dagen duurder geworden. Maar het stijgen van de olie prijs door de onrust in de Arabische wereld zal wel degelijk gevolgen hebben voor de verkoop prijzen van de modellen.
Jeffrey
-
Die is al duurder...
Moet ie sipjes gaan nemen ipv slurpen.
-
Tsja, de reiskosten naar mijn werken stijgen ook.
Om dan maar te zeggen dat ik niet meer naar mijn werk ga :-\
Het is nu eenmaal de realiteit zaken worden duurder en dan moet je keuzes maken.
Voor mijn geen reden om dan maar beurzen te schrappen. Dan maar een model minder kopen maar wel blijven genieten van de beurzen. En die aankoop? Misschien via internet alsnog ergens voor een leuke prijs te krijgen. Maar dan heb je nog wel de kans gehad die op een beurs "live" te bekijken. Weet je toch of het de moeite waard is om te kopen.
En zoals Klaas ook al schrijft. Veel beurzen zijn prima per trein / OV te bereiken.
Is de reis er naar toe al een deel van het dagje uit. Niks geen reisstress. Lekker genieten.
Gr.
Eric
-
Is de reis er naar toe al een deel van het dagje uit. Niks geen reisstress.
Gr.
Eric
Als je lekker kunt reizen zonder onderbrekingen ja.
Ik wil naar Rail per spoor. Ik had graag op zaterdag gewild, wat denk je dat er gebeurt. Er vindt onderhoud plaats. Waardoor ik eerst per bus naar een andere plaats moet en daar per trein verder kan. Zijn uitzonderingen, ja, maar krijg je toch stress van.
Na ga ik maar op een andere dag.
-
Het is alleen de vraag of de prijs per KM met het openbaar vervoer lager is dan die van een auto....
Denk het niet, weinig besparen op deze manier ::)
Misschien is het een idee om te carpoolen voor een beursbezoek.
Maar goed, ik heb er geen last van, met een leasebak 8)
Groeten,
Ferry
-
Je auto verkopen, dat scheelt pas in de kosten.
Even rekenen: 200 km met een auto die 1 op 10 rijdt is dus 20 liter brandstof voor een ritje. Vergeleken met maart 2010 zijn de prijzen ongeveer 16 cent gestegen (1 liter €95), dan bespaar je dus € 3,20 in vergelijking met een beursbezoek vorig jaar. Tja.. trek zelf je conclusies.
-
1:10, da's wel heel ouderwets. Welke auto gebruikt nog 10 liter brandstof per 100 km tegenwoordig...
-
Het is alleen de vraag of de prijs per KM met het openbaar vervoer lager is dan die van een auto....
Het hangt er vanaf welke kosten je allemaal meerekent. Als je alleen naar je benzinekosten kijkt, dan is de auto goedkoper. Maar als je alle kosten meerekent, dan is de trein goedkoper.
Ik doe alle lange afstanden met de trein, en de de korte afstanden met de fiets.
Mijn ervaring is dat het niet hebben van een auto op de lange termijn veel geld bespaart. Maar ik snap ook wel dat niet iedereen zich de luxe kan permitteren om geen auto te hebben.
-
Maar makkelijk. Hoewel 1:14 misschien iets beter is.
Maar met het kaartje van de kruidvat.....
-
Ik ga uit van een oude auto, tegenwind en een boedelbak voor alle aankopen... ;D
Beetje ongunstig rekenen uiteráárd, anders krijgen we daar weer discussie over dacht ik zo
-
Klaas,
Dat is waar, als je alle kosten meerekend, maar ik ging alleen uit van de hogere energieprijzen en er vanuit gaande dat er toch al een stuk blik voor de deur staat.
Overigens was dat het begin en titel van dit topic, de invloed van hogere brandstofkosten en de invloed daarop op eventuele aankopen.....
En tja, zoals Marc al voorrekende, het is allemaal relatief. ::)
Ferry
-
1:10, da's wel heel ouderwets. Welke auto gebruikt nog 10 liter brandstof per 100 km tegenwoordig...
1:16 ;D
-
Dat is waar, als je alle kosten meerekend, maar ik ging alleen uit van de hogere energieprijzen en er vanuit gaande dat er toch al een stuk blik voor de deur staat.
Doe jezelf dan ook eerst een OV-jaarkaart cadeau zodat die dan "toch al in je portemonnaie zit".
Hee, dan is het OV gratis :P
-
1:10, da's wel heel ouderwets. Welke auto gebruikt nog 10 liter brandstof per 100 km tegenwoordig...
Die van mij, hoezoo
En nee ik ga niet in een tupperwarebak op wielen rijden >:(
PS
Weer een uitermate inspirerend deprimerend draadje (y)
-
Lekker he, zo op de druilerige zaterdagmiddag... Ow sjips, m'n gips staat te drinken...
-
Doe jezelf dan ook eerst een OV-jaarkaart cadeau zodat die dan "toch al in je portemonnaie zit".
Hee, dan is het OV gratis :P
Eh,
kosten OV-jaarkaart voor 'gratis OV' 4084 euro !
-
Ja duh, kosten voor "gratis" voor de deur staande auto al snel 20.000 Euro.
Heb je ueberhaupt wel gelezen waar ik op reageerde en bij een "vreemd" conclusie even geprobeerd te bedenken wat er bedoeld kan worden?
-
Het is zo druilerig, dat er door het beperkte zicht zelfs slecht gelezen wordt 8)
-
En ik dacht bij het lezen van het onderwerp aan de energie uit de 2 gaatjes in de muur ??? stopcontact, wandcontactdoos of hoe je het ook wilt noemen.
En dan dus minder treinen aankopen en andere dienst regeling (minder rijden en binnenverlichting uit) in de huisjes minder licht en de fabrieken stil zetten :)
Lees ik verder gaat het over brandstof ;)
-
Zoals Nico Haak al zei: het is allemaal energie. Klik. (http://www.youtube.com/watch?v=pdCtDKjR9r0)
-
1:10, da's wel heel ouderwets. Welke auto gebruikt nog 10 liter brandstof per 100 km tegenwoordig...
Nou, die van mij bijvoorbeeld. Pas 11 jaar oud en 1500 kilo zwaar, schandalig.
Gelukkig een OV-kaart van de baas. Bijtelling blijkt te zijn verdwenen, kwam ik achter. ???
-
Waar ik dagelijks mee rijd gebruikt 1 p 1 is wel een Merc.
groet Bram.
-
Doe jezelf dan ook eerst een OV-jaarkaart cadeau zodat die dan "toch al in je portemonnaie zit".
Hee, dan is het OV gratis :P
Maar een OV jaarkaart kost dan weer zo idioot veel dat een auto voor mij voordeliger is...
-
Maar hij is wel milieuvriendelijk ECO 5.
groet Bram.
-
Maar een OV jaarkaart kost dan weer zo idioot veel dat een auto voor mij voordeliger is...
Dan ben ik best benieuwd wat jouw auto kost, cq. wat je denkt dat ie kost.
Moet wel erg goedkoop zijn als het goedkoper is dan het ov.
Of vergeet je een boel kosten mee te tellen?
Ik heb een tijdje geen auto gehad en alles met het ov gedaan en dat was heel veel voordeliger dan een auto, zelfs als je af en toe een taxi nam in de late uurtjes.
Een auto geeft veel gemak en redelijk wat vrijheid, maar puur op basis van prijs zal bij een eerlijke vergelijking het ov het vrijwel altijd winnen.
Huub
-
Heerlijk om te lezen! Wat een prachtige uitwisseling van gedachten! Ga door s.v.p.
Jan
-
Huub, schrijf jij dan nu eens op hoeveel jij denkt dat je aan een auto kwijt bent, dan geef ik je daarna mijn berekening. (y)
-
Alleen aan brandstof al zo'n 4000 euro per jaar en dan moet afschrijving, onderhoud, verzekering en belasting nog erbij.
Wordt dus aanmerkelijk meer dan het ov. Precieze bedrag weet ik niet en wil ik ook niet weten... ;D
-
wees blij dat je niet rookt ;D
-
De prijzen van het OV zullen de prijzen van de auto wel volgen. Zie de FYRA, en vraag maar aan onze Belgische vrienden wat ze denken over onze OV prijzen.
Maar de EU, en onze dikke minister van geld worden op de korte termijn rijk, maar dat geld kan niet in de echte economie. Dat vind ik erger.
OV handig om parkeer tarieven te ontlopen, maar ja, ik heb december nog in mn geheugen.
Groeten, Alexander
-
Reizen blijft duur.
Verbruik auto 1:10 ;D jaren 80 haha.
De meeste autos van nu rijden rond de 1:18/20 per Liter (benzine)
Diesel rond de 1:25.
Maarja benzine is nu weer fors duurder dan 20 jaar terug dus per Km zal het weinig uitmaken.
Als je geen auto hebt is OV goedkoper.
Als je een auto hebt en met het OV gaat ja dan betaal je dubbel de meeste autos : verzekering en betalen belasting afschrijving onderhoud dusja hoewel wegenbelasting zometeen geschiedenis is gezien hoeveel nieuwe autos belastingvrij zijn
-
Deze dagen is veiligheid en comfort niet meer zo belangrijk.
Dat het CO2 verhaal een leugen is, is oa door de pre wiki leaks leaks al aangetoond.
Maar ik reis nog steeds graag per trein als het handig is, en very comfy en veilig in mn Amerikaantje in mn eigen tijd.
En als de belastingen hier te hoog worden, verhuis ik wel naar het oosten of westen. Maakt in mijn geval weinig uit.
Dan koop ik nog meer via het grote boze internet. ;D
Groeten, Alexander
-
Alleen aan brandstof al zo'n 4000 euro per jaar en dan moet afschrijving, onderhoud, verzekering en belasting nog erbij.
Wordt dus aanmerkelijk meer dan het ov. Precieze bedrag weet ik niet en wil ik ook niet weten... ;D
Bij mij minder en ik kan er zelfs 3 auto's voor aanhouden... ::) (2 daarvan hebben geen afschrijving meer... ;D)
-
Dan ben ik best benieuwd wat jouw auto kost, cq. wat je denkt dat ie kost.
Moet wel erg goedkoop zijn als het goedkoper is dan het ov.
Of vergeet je een boel kosten mee te tellen?
Ik heb een goedkope 2e hands, die ik voor het gemak over 4 jaar totaal afschrijf (wat een negatief scenario is) Ik sleutel veel zelf, dus qua onderhoud zit ik laag. Ik maak niet al te veel km's, rijd zuinig (1:15 voor stadswerk, 1:17 lange afstanden) en zit gunstig qua verzekering en belasting. Heb nauwelijks tot geen last van betaald parkeren, dus dat laat ik even buiten beschouwing (als ik meer dan 20 euro/jaar aan parkeren betaal is het veel)
Als ik een OV jaarkaart zou nemen ipv auto zit ik vast aan een OV-kaart incl bus aangezien mijn dorp geen spoorlijn heeft en slecht busvervoer (de grote beperking qua vrijheid is niet te beprijzen maar weegt zeker mee in de beslissing) Da's ruim 4000 euro / jaar, circa 340/maand.
Ik tank 2 maal / maand, voor circa 120 euro. Tel daarbij op 50/maand voor belasting/verzekering en 150 onderhoud/afschrijving. En aangezien ik regelmatig passagiers meeneem (dat tel ik dus wel mee, die kosten anders immers ook nog eens 40% van de ritprijs, maar alleen buiten de spits als ze met mij mijreizen, anders volle mep...) en deels de km's kan declareren kom ik dan dus per maand met mijn auto onder die 340/maand uit.
En het allergrootste nadeel aan het OV is wel het gebrek aan betrouwbaarheid. Ik zie de laatste maanden (er wordt weer met concessies geschoven in de regio) heel veel defecte bussen, de dienstregeling op de Kippenlijn is de afgelopen jaren verre van betrouwbaar geweest.
Een tweede groot probleem met het OV is de aansluitingen. Mijn vorige werk was per auto normaal 1-1.5 uur , maar met OV meer dan 2 uur enkele reis... die tijd kun je ook omzetten in geld, valt de vergelijking nog veel slechter uit. En ook daar telt die betrouwbaarheid mee...
-
Zou ik morgen met het OV gaan, hield ik nog die 3 auto's aan... :)
-
Treintjes zijn heel leuk om naar te kijken, maar om er voor mn vervoersbehoeften echt op te vertrouwen :-X
-
OV handig om parkeer tarieven te ontlopen, maar ja, ik heb december nog in mn geheugen.
Betaald parkeren valt heel best te vermijden... gewoon creatief zijn!
-
Pcies, stukkie lopen bijvoorbeeld. Nog goed voor je ook. Moet je niet onder de tram komen natuurlijk... ;D
-
@Alexander, Het CO2 verhaal is niet echt een leuge er is wel degelijk iets aan de hand wat gerelateerd kan worden aan de CO2 uitstoot. Alleen is het jammer dat sommige wetenschappers, politici en milieu activisten als Green Peace het allemaal verpest hebben om de waarheid te verdraaien en mensen die een tegen geluid lieten horen weg te scheeuwen. Nu zitten we in een lastig pakket wat is waar en wat niet.
Ik zeg op mijn beurt wat maakt het uit als we proberen om een goede alternatief te vinden voor als de olie op is. Wat maakt het uit om een LED lamp aan te schaffen een lamp minder aan te hebben en je TV niet op standby te laten staan. Of een keer niet de auto te pakken en in plaats daarvan te gaan fietsen, lopen of met het OV te gaan. Op de duur scheelt het in je geld buideltje en kan je weer meer uitgeven aan de hobby.
Op dit moment heb ik geen auto en ik merk het wel veel minder onkosten, ga op de fiets naar mijn werk (10/8 minuutjes) ja zelfs toen het zo vriesde en sneeuwde. Reis verder met het OV.
Vandaag ging mijn partner even tanken een volle tank 90 euro's. Hij was een beetje erg boos. Vroeg zich af of de prijs stijgingen wel helemaal door de trammeland in Lybie kwamen. Juist omdat daar maar 2% van onze olie vandaan komt. Hij noemde het graaien van de grote jongens (Olie maatschappijen/regering)
De invloed op modelbouw zou kunnen zijn dat de prijzen omhoog gaan, grondstoffen worden duurder vele producten worden in China gemaakt. Dat moet per boot worden vervoerd stook olie is ook omhoog gegaan dus vervoers kosten ook. Wat uiteindelijk weer aan ons door word berekend.
Ben.
-
Pcies, stukkie lopen bijvoorbeeld. Nog goed voor je ook. Moet je niet onder de tram komen natuurlijk... ;D
Ben je wel van al je onkosten af ;D
-
Ik maak niet al te veel km's
Ik gaf dus al aan dat je wel een eerlijke vergelijking moet maken.
Waarom ga je bij het OV uit van een ov-jaarkaart (dus veel km's) en bij de auto van weinig km's?
Als je zoveel zou reizen dat een jaarkaart lonend is, zou die auto van jou ook aanzienlijk meer kosten.
Geloof me, de gemiddelde kosten per km vallen bij een eerlijke vergelijking voor het ov in vrijwel alle denkbare situaties lager uit dan voor een auto. Ook de leaserijders die zogenaamd voor niks rijden, betalen daar in de praktijk meestal fors voor. De auto vormt namelijk vrijwel altijd onderdeel van het beloningspakket, dus zou je je auto inleveren, moet daar op een of andere manier een financiële compensatie tegenover staan. Dat soort bedragen moet je ook meerekenen als je gaat vergelijken.
Nu zijn er heel veel andere argumenten te bedenken om voor een auto te kiezen en als je het kunt, moet je dan vooral ook zo'n ding kopen. Maar puur financieel gezien ben je met een auto vrijwel altijd slechter af dan met het ov, als je tenminste een eerlijke berekening maakt.
Huub
-
1:10, da's wel heel ouderwets. Welke auto gebruikt nog 10 liter brandstof per 100 km tegenwoordig...
De mijne , en dan moet ik nog niet te gek doen hoor. ;)
(http://i24.photobucket.com/albums/c33/ervingti/grootbedrijf/allerlei012.jpg)
-
en de mijne . ;D ;D ;D ;D
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NJDZ7YSF-D.jpg)
nu snappen jullie mn nickname ook
gr jan
-
.... Maar puur financieel gezien ben je met een auto vrijwel altijd slechter af dan met het ov, als je tenminste een eerlijke berekening maakt.
... als je ergens woont waar je je, zoals Klaas al zei, de luxe van het niet hebben van een auto kunt permitteren. Voor mij betekent geen auto, geen werk. Voor velen om mij heen betekent geen auto dat ze geïsoleerd worden, aangezien OV in dit deel van het land gedefinieerd wordt als "het brengt je van waar je niet bent naar waar je niet hoeft te zijn in een tijd die je niet hebt". Voorbeeldje: ik woon in een dorp met circa 25000 inwoners. Om een dorp van vergelijkbare grootte dat 9km verderop aan dezelfde provinciale weg ligt per OV te bereiken, kost de snelste (!) verbinding (trein en bus) ruim twee uur. Wandelen is sneller en voordeliger...
We zijn dus gedwongen auto's te hebben. Als ik dan een kilometerprijs moet berekenen voor de auto, tellen vaste lasten als verzekering en wegenbelasting niet meer mee: door niet te rijden bezuinig ik daar namelijk niet op.
En dan is OV al gauw duurder. Dat was al zo met de strippenkaart. Nu, met de OV chipkaart waar er ook nog eens per gereisde kilometer betaald wordt en OV hier alle fantasie overstijgende omwegen neemt, is het verschil alleen maar groter geworden ten nadele van het OV. Waarmee OV in deze regio een luxe artikel geworden is, dat alleen bereikbaar is voor de mensen die er de tijd en het geld voor hebben. 8)
-
Voorbeeldje: ik woon in een dorp met circa 25000 inwoners.
Ben nu wel nieuwsgierig welk 'dorp' met 25000 inwoners kennelijk zulk slecht openbaar vervoer heeft en wie je heeft gedwongen daar te gaan wonen? ;)
Verder heb je gelijk hoor als het werk of een woonplek een auto noodzakelijk maakt en het ding dus toch voor de deur staat.
Maar ik durf wel te beweren dat voor een flinke meerderheid van de bevolking een eigen auto puur financieel gezien niet het verstandigst is. OV aangevuld met een abonnement op zo'n leenauto is meestal een stuk voordeliger en in veel gevallen misschien zelfs sneller dan alles per se met een eigen auto te willen/moeten doen. Want ja, als het ding toch voor de deur staat, dan moet je vanwege de financiën ook maar de file in.
Alleen speelt er kennelijk meer. Als je zoals ik in Utrecht woont en een OV-kaart hebt, dan is het financieel weinig boeiend om toch die bak voor de deur te hebben staan. Het is mogelijk wel de reden dat ik de aanschaf van een nieuwe al jaren uitstel. Los van het feit dat het zo'n apparaat is dat op zijn sloffen de 300.000 km volmaakt en niet meer in waarde daalt.
-
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-NJDZ7YSF-D.jpg)
Mooie loc, jammer dat dat wrak ervoor staat... ;D ;)
Dan is er toch wel vooruitgang geboekt Jan, want mijn roadster loopt 1:20. (ok, met moeite...)
Huub, geef nou eens die berekening van jou, dan kunnen we vergelijken en meteen zien wat jij eerlijk vind. Ik probeer je niet onderuit te halen of zo, maar ik wil zien waar jij aan denkt.
-
@Henk: "mijn" dorp ligt onder andere aan een snelweg en een spoorlijn. Maar dat andere dorp ... ;D
-
Dan ben ik wel nieuwsgierig naar dat andere dorp van 25000 inwoners ... :D
In jouw dorp staan geen leenauto's? Even los van je werk hè.
-
Het OV is dus alleen goedkoper als je geen auto hebt, aangezien bijna iedereen zo'n ding heeft is het OV dus altijd duurder afgezien nog dat de reistijd meestal 2x zo lang is.
En dan ga ik uit van 1 persoon per auto, ga je met het hele gezin dan ligt het weer totaal anders.
Sterphan.
-
mijn roadster loopt 1:20. (ok, met moeite...)
Zo'n vangrail remt aardig af, dat weet je nu toch wel ::)
@Jan/Roadster36
Dat meent hij niet hoor, ik weet wat hij echt mooi vind ;D
-
In jouw dorp staan geen leenauto's? Even los van je werk hè.
Jawel: bij de garage, voor als je eigen auto daar moet zijn. ;D
Maar geen Greenwheels of zo.
-
Huub, geef nou eens die berekening van jou, dan kunnen we vergelijken en meteen zien wat jij eerlijk vind. Ik probeer je niet onderuit te halen of zo, maar ik wil zien waar jij aan denkt.
Mijn idee van een eerlijke berekening:
Je staat voor de beslissing of je een auto aanschaft of niet. Dan ga je bedenken hoelang je die auto wilt gaan gebruiken en hoeveel je gaat rijden in die periode. Vervolgens zo goed mogelijk bepalen hoeveel daarvan in de ochtendspits, de rest van de dag of 's nachts is en hoeveel van die ritten naar een bestemming zijn die per ov niet of zeer slecht zijn te bereiken (en waar je dus een deel van de reis per taxi moet doen). Vervolgens ga je uitrekenen wat de totale kosten zijn als je een auto aanschaft en wat de totale kosten zijn als je alles per ov, aangevuld met taxi's of eventueel leenauto's gaat doen. Dat is de financiële afweging tussen auto en geen auto. Alle andere argumenten om een auto aan te schaffen (en vervolgens terecht te kunnen zeggen, dat ding staat toch voor de deur), zie ik als niet financieel.
Over mijn eigen situatie, de brandstofkosten heb ik al aangegeven, de rest heb ik nooit uitgerekend, maar zal zo'n 5000 euro per jaar zijn (incl. afschrijving). Het reispatroon dat ik heb (relatief weinig, maar wel lange reizen), maakt een ov-jaarkaart niet interessant. Snel gerekend zou ik per ov/taxi zo'n 3500 eur per jaar kwijt zijn voor ditzelfde reispatroon. Maar ik ben hierin niet erg representatief voor de Nederlandse bevolking.
Huub
-
Er zit ook een groot verschil tussen een Aygo en een Hummer.
het is gewoon onmogelijk om dit eerlijk te berekenen.
Ieder deel zijn voordeel ga je naar eurospoor ja dan is het OV handig.
Ga je naar wentink occasions :-X pak ik liever de auto ;D
-
Mijn idee van een eerlijke berekening:
Je staat voor de beslissing of je een auto aanschaft of niet.
... als je de luxe hebt te kunnen kiezen. Buiten de Randstad hebben veel mensen die keuze niet.
-
Als ik het zo lees, klagen jullie op een heel hoog niveau in Nederland. Als de duitse OV maar eens zo goed zou zijn, .... ;)
-
Iedereen in Nederland heeft die keuze, Dirk.
Alleen het omslagpunt gaat sneller richting auto naarmate voor jouw reispatroon het ov minder geschikt wordt en je dus meer afhankelijk bent van taxi's leenauto's.
-
11 jaar oude smart a 16000 euro toen = 1450 euro op jaarbasis tot nu toe (jaja, nieuw gekocht). Onderhoud is 300 euro per jaar, apk 25. Belasting is 192 en verzekering 120 per jaar.
Vaste kosten: net 2 mille jaarlijks.
Ander voorbeeld: Ford Transit oldtimer 8 jaar geleden aangeschaft voor 4000, geeft 500 op jaarbasis: Onderhoud 200, apk 50, verzekering 120. Dat maakt 870 euro.
Ok, ok, het zijn heel simpele berekeningen en ik heb vast niet alles meegenomen. En ik ben ook niet representatief. Door mijn werktijden is het overigens ook onmogelijk om met OV op m'n werk te komen...
De kosten zijn hoog op het moment dat je een nieuwe auto aanschaft. Maar als ik kijk naar mij 30 collega's, zijn er misschien 5 die af en toe een nieuwe auto aanschaffen. De rest rijd in auto's van 5-15 jaar oud. Dat scheelt ook al.
-
Iedereen in Nederland heeft die keuze, Dirk.
Alleen het omslagpunt gaat sneller richting auto naarmate voor jouw reispatroon het ov minder geschikt wordt en je dus meer afhankelijk bent van taxi's leenauto's.
Natuurlijk heeft iedereen de keuze of hij/zij een auto wil. Maar, als je werk van je verlangt dat je 's morgens om 6.30 aanwezig bent en de eerste bus vanuit je woonplaats om 6.46 vertrekt, wat dan? In plaatsen waar het OV beter geregeld is (steden bijvoorbeeld), dan ligt de zaak toch iets anders dan op het platteland, denk ik.
@ stig: 300 euro per jaar voor onderhoud lijkt me wel heel laag. Misschien als je enkel kleine beurten laat uitvoeren en nog nooit een slijtagedeel hebt moeten vervangen (banden, uitlaat, remmen...)?
-
@ stig: 300 euro per jaar voor onderhoud lijkt me wel heel laag. Misschien als je enkel kleine beurten laat uitvoeren en nog nooit een slijtagedeel hebt moeten vervangen (banden, uitlaat, remmen...)?
Heeft maar 2 dealerbeurten in garantieperiode gehad (kleine en grote), rest doe ik zelf. Wij kopen auto's altijd om helemaal op te rijden, dus dealer stempeltjes voor de verkoop hoef ik niet. Ja, de eerste uitlaat zit er nog onder. Kan er ook niks aan doen. Remblokken en schijven zijn vervangen inderdaad, net als 4 banden. Maar dat kost geen drol man. En is gemakkelijk zelf te doen. (y)
-
Voorbeeldje: ik woon in een dorp met circa 25000 inwoners. Om een dorp van vergelijkbare grootte dat 9km verderop aan dezelfde provinciale weg ligt per OV te bereiken, kost de snelste (!) verbinding (trein en bus) ruim twee uur. Wandelen is sneller en voordeliger...
Kijk, en voor zo'n flutafstandje pak ik dan de fiets. ;)
-
@stig: als je zelf wat kunt doen, is dat zeker een voordeel. Remschijf zal rond de 50 euro p/st (ex BTW zijn), rembloksetje ongeveer 65? Wat banden voor een Smart kosten, daarvan heb ik geen idee.
Een auto oprijden is inderdaad het voordeligst, zelf hebben we ook slechts tweedehands'jes. Omdat we nu sinds bijna drie weken een zoontje hebben, is mijn polo van 1990 ingeruild voor een station van iets recentere datum :-)
Van de verbruikscijfers die Bastaard een stuk terug noemde, kunnen we trouwens slechts dromen. We rijden echt geen Hummer en we letten toch echt wel op het verbruik...
-
@stig: als je zelf wat kunt doen, is dat zeker een voordeel. Remschijf zal rond de 50 euro p/st (ex BTW zijn), rembloksetje ongeveer 65?
Ik zie dat je op hbase aan het shoppen bent geweest. ;D
-
In plaatsen waar het OV beter geregeld is (steden bijvoorbeeld), dan ligt de zaak toch iets anders dan op het platteland, denk ik.
De woonplaats is ook een keuze.
Maar de meeste Nederlanders - ook die buiten de Randstad - wonen in flink verstedelijkte gebieden en dan is een combinatie van een NS-kortingskaart plus een abonnementje op Greenwheels of zoiets, in veel gevallen verreweg de meest doelmatige manier van reizen. Kun je alleen al voor de bedragen die Ewout noemt, heel wat kilometers maken, en dat zonder gedoe met onderhoud.
Heb ik het niet over de complicaties die werk en de bijbehorende vergoedingen met zich meebrengen, hoewel ook daarin meer keuzes zitten dan mensen vaak willen toegeven.
-
In 2001 2e hands (1 maand oud, 1200 km op de teller)een bestelbus gekocht voor f 30.000,-- zeg maar (€ 14.000)( (nieuw f 40.000,--)
Dus tot nu toe:
afschrijving per jaar: € 1400.--
belasting € 1120.--
verzekering € 600,--
reparaties/apk nu gemiddeld € 885.-- per jaar.
Diesel: 50.000 /13 *€1.40 (laat ik het hoog houden over 10 jaar) € 5385,--
Totaal: € 9390,-- per jaar.
Vergoeding 45.000 * € 0,24 (netto) = € 10.800
Dus autorijden levert mij € 1410.-- per jaar op.
Wie zegt er dat autorijden duur is? ;D ;D ;D
O ja, en in de eerste jaren betaalde ik bijna geen belasting voor dat ding en de dieselprijs is in die 10 jaar natuurlijk ook geen € 1,40 geweest.
En inderdaad, 50.000 km maal 10 jaar is (bijna) 500.000 km op de teller!
Edit:[ Dus ik koop er geen treintje minder om :D]
-
Iedereen in Nederland heeft die keuze, Dirk.
Dat is dus niet waar. Maar dat heb ik al eerder uitgelegd.
-
Tuurlijk wel, het is een waardeloze keuze, maar toch een keuze.
-
Het is een keuze. Voor mij betekent het alternatief (geen auto) dat ik circa twee derde van mijn inkomen in moet leveren. Dat is inderdaad een keuze.
Stig, Hubertus, wat zouden jullie doen?
-
Ander werk zoeken. ;D Ik wil geen baan waar ik afhankelijk ben van een auto. En dat heeft er weer mee te maken dat er periodes zijn dat ik door lichamelijke ongemakken zelf geen auto kan rijden. En in die periodes kom ik toch overal waar ik moet zijn. Niet altijd ideaal, soms een stuk met een taxi, maar ik kom er altijd wel.
Neemt niet weg, dat ik iedereen zijn auto gun en absoluut de voordelen van een auto zie. Maar puur financieel gezien is het in het algemeen niet de meest verstandige keus om zo'n ding aan te schaffen.
Huub
-
Mijn werk vind ik veel te leuk. (y)
-
Nog een rekensommetje:
Betaalde BTW aanschaf auto: € 4790.00
Belasting over vergoeding: 450.000 km * € 0.05= € 22.500,--
wegenbelasting: € 11.200,--
BTW reparaties, APK etc. € 1413,--
Accijns & BTW diesel: € 24.230,--
Totaal: € 64.133,--
Kosten Betuweroute: € 4.700.000.000,-- , lengte 158 km.
4.700.000.000/ 64.133= 73285
158.000 / 73285 = 2,15
Oftewel mijn auto heeft ook nog eens 2,15 meter betuweroute opgeleverd! ;D ;D ;D
-
Heeft maar 2 dealerbeurten in garantieperiode gehad (kleine en grote), rest doe ik zelf. Wij kopen auto's altijd om helemaal op te rijden, dus dealer stempeltjes voor de verkoop hoef ik niet. Ja, de eerste uitlaat zit er nog onder. Kan er ook niks aan doen. Remblokken en schijven zijn vervangen inderdaad, net als 4 banden. Maar dat kost geen drol man. En is gemakkelijk zelf te doen. (y)
Niet elke automonteur is eerlijk.
Vaak zat autos gezien die voor een paar tientjes extra een nieuwe APK krijgt terwijl het ene en andere eraan mankeert.
Daarom ben ik voorstander om die simpele garages die APKs mogen uitvoeren verbieden en alleen nog maar door de kwaliteits dealers dus merk garages.
Dan zal je ook zien dat er heel veel autos van voor 1995 zeg maar van de weg gaan als ik die oude 205jes golfjes polos zie met vol krassen deuken verrotte uitlaat enzo en alsnog een APK bij een turkse garage heeft gekregen... :-Xja zo kan ik het ook :'(
-
Nee, de Merk Dealer, daar gaat echt alles volgens het boekje ? ;D Sorry, maar ook daar geloof ik niet zo mee rin hoor ;)
Gr,
Thom
Rijd 1:8 in een '95er baksteen ;)
-
Een snelle baksteen! ;) ;D
Laurent
die snelle bakstenen leuke wagens vindt
-
Niet elke automonteur is eerlijk.
Vaak zat autos gezien die voor een paar tientjes extra een nieuwe APK krijgt terwijl het ene en andere eraan mankeert.
Beschuldig je mij nou ergens van? Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
-
Niet elke automonteur is eerlijk.
Vaak zat autos gezien die voor een paar tientjes extra een nieuwe APK krijgt terwijl het ene en andere eraan mankeert.
Daarom ben ik voorstander om die simpele garages die APKs mogen uitvoeren verbieden en alleen nog maar door de kwaliteits dealers dus merk garages.
Dan zal je ook zien dat er heel veel autos van voor 1995 zeg maar van de weg gaan als ik die oude 205jes golfjes polos zie met vol krassen deuken verrotte uitlaat enzo en alsnog een APK bij een turkse garage heeft gekregen... :-Xja zo kan ik het ook :'(
Sorry een paar deukjes en krasjes en een kapotte uitlaat hoeft niet te betekenen, dat een auto niet door de APK keuring komt. Dan moet er wel meer aan de hand zijn.
Waarom alleen de Turkse garages te beschuldigen er zijn voorbeelden dat ook Nederlandse garage houders soms onduidelijke praktijken erop nahouden ja ook onder merk dealer garages. Maar om duidelijker te zijn overal waar mensen werken om het even beroep is er wel een paar die gaan rotzooien. Trouwens een Golf of Peugot uit '95 hoeft per definitie niet slecht te zijn.
Ben.
-
Daarom laat ik mijn auto altijd keuren bij een bedrijf dat ALLEEN maar APK keuringen doet. Deze heeft geen eigen belang. Sterker nog, als er zes of minder punten zijn is herkeuring gratis.
Overigens ieder bedrijf dat keuringen doet krijgt steekproeven. Zijn deze niet goed, wordt een bedrijf vaker gecontroleerd door het RDW. In het ergste geval verliest een bedrijf zijn APK bevoegdheid.
Overigens, die zogenaamde kwaliteitsgarages/dealers verwisselen soms eerder onderdelen met het verhaal dat ze anders niet door de keuring komen. Kijk maar eens de APK normering aan in vergelijk met wat een soms doet.
-
Ik weet niet wat APK wil zeggen maar hier in België worden alle auto's van meer dan 4 jaar verplicht om naar de technische auto keuring te gaan. Dit is een volledig onafhankelijke instelling die niets met auto merkvertegenwoordigers of wie dan ook te maken heeft.
-
Wat een interessante uitwisseling. Maar jullie missen allemaal het eigenlijke onderwerp van dit draadje... ;D
Want euhm: Wat kost een beetje energieprijs nou, tegenwoordig? 8)
Gerard
-
Geen idee, de tank moet toch vol.
-
Is die Belgenmop over tanken hier al gemaakt?
Zo niet dan doe ik het maar even:
Een Belg en een Hollander treffen elkaar bij een tankstation.
Zegt die Hollander: "Het is toch wat met die bezineprijzen vandaag de dag! Het kost me steeds meer..."
Zegt die Belg: "O, maar daar heb ik helemaal geen last van, ik tank altijd voor precies 50 euro!"
mvg,
Gert
-
Gert...
-
@Gert,
;D ook een manier.....
-
Om een auto op de weg te kunnen houden heb je toch een goed inkomen nodig. Met een uitkering is dat wat lastiger dus blijf je afhankelijk van wat er in de omgeving aangeboden wordt. En dat is hier op het heden helaas niet veel. En wat er wel is aan werk, daar wordt vanwege het grote aanbod van werkzoekenden weer te hoge eisen aan gesteld. Een auto kopen om werk te kunnen krijgen is een te groot risico, daarvoor moet er wel wat meer zekerheid worden geboden.
-
mijn vrouw had een lancia Y. (gepimpte fiat panda )
wegen belasting en verzekering samen 25 euro in de maand.
Moet met een uitkering toch ook kunnen, zeker als je je kanzen op de arbeidsmarkt daarmee vergroot .
gr jan
-
nog ff en dan kunnen we allemaal fietsen , net als vroeger , of met paard en wagen hahahahahaha ;D
-
Jullie missen nog steeds de pointe... ;D
Gerard
-
Kon ik een wagen missen dan was die er niet.
Voor de staat is dit inderdaad een goede melkkoe.
Echter mijn echtgenote kan zich maar een 100 m verplaatsen, dus een rolstoel dient meegenomen te worden.
Heb momenteel een zogenaamde milieu vriendelijke wagen waarvoor 15% aftrek van staatswege.
Verbruik in stad bedraagd 7 liter, langere afstanden 5,6 liter aan benzine.
Aankoopprijs: 10275€, verzekering met omnium 192€ per drie maand.
Aftrek bij belastingen, none.
Envaliditeitskaart, ja.
Vergoeding hiervoor, vergeet het in Belgie, word maar voor 66% erkend.
Zo hoor je het ook eens van een ander.
OV. veel te duur, km per auto is goedkoper.
Johan
-
@ Johan, en in Nederland komt er nog zo'n 50% aan belastingen bij op de aanschafprijs van een auto.
Maar volgens anderen ( ik ben zelf op in Nederland gekochte kaartjes door Belgie met de trein gegaan ) is het openbaar vervoer ook veel goedkoper dan in Nederland.
Hebben jullie overigens nog een openbaar vervoersdag waarbij je voor een klein bedrag de hele dag met de trein, bus en metro kan reizen door het land ? Vroeger was dat in September of October geloof ik.
Groeten, Alexander
-
mijn vrouw had een lancia Y. (gepimpte fiat panda )
wegen belasting en verzekering samen 25 euro in de maand.
Moet met een uitkering toch ook kunnen, zeker als je je kanzen op de arbeidsmarkt daarmee vergroot .
gr jan
Van uitkerende instanties mag je vrijwel nooit zomaar een auto aanschaffen. Dit wordt gezien als vermogen met als gevolg mindering van een uitkering. Een auto rijd immers niet op water en die centjes zijn natuurlijk ook niet bedoeld voor luxe dure dingen. Behalve wanneer je een handicap hebt en een auto daarbij pure noodzaak is. Dan willen ze het nog wel eens door de vingers zien.
-
Een auto is vermogen? Da's nieuw.
-
Voor de staat is dit inderdaad een goede melkkoe.
Als je meerekent wat de staat aan die "melkkoe" kwijt is, inclusief lokale wegen en door de "melkkoe" veroorzaakte kosten (ziekenhuizen voor slachtoffers, economische schade door tijdelijk of definitief wegblijvende werkkrachten, natuurschade, exploitatiekosten voor RWS en verlichting e.d., ...) dan valt dat wel mee. Volgens de nodige onderzoeken die alle gevolgen bij de oorzaak meetellen, zijn de kosten zelfs hoger.
-
Héérlijk dat geklaag over de overheid, mensen die zich slachtoffer voelen van 'het systeem' en de complot-denkers. (y)
Gaat cola en chips halen
-
Wat ik in heel dit draadje nog niet tegenkwam is het volgende wat word het met de prijzen van onze treinen en alle toebehoren?
-
Ssst! Anders breng je de heren fabrikanten nog op een idee!
mvg,
Gert
-
Die zijn anders al ideeen rijk genoeg op meerdere vlakken ;D
-
Een auto is vermogen? Da's nieuw.
Nee hoor, dat is al minstens 10 jaar zo...
Als je meerekent wat de staat aan die "melkkoe" kwijt is, inclusief lokale wegen en door de "melkkoe" veroorzaakte kosten (ziekenhuizen voor slachtoffers, economische schade door tijdelijk of definitief wegblijvende werkkrachten, natuurschade, exploitatiekosten voor RWS en verlichting e.d., ...) dan valt dat wel mee. Volgens de nodige onderzoeken die alle gevolgen bij de oorzaak meetellen, zijn de kosten zelfs hoger.
Maar ziekenhuizen staan er (gelukkig maar!) niet alleen voor verkeersslachtoffers, RWS is er niet alleen voor auto's en dat geldt natuurlijk ook voor de straatverlichting...
-
Een auto is vermogen? Da's nieuw.
Tja, dat bedenken die stropdassendragers in Den Haag.
Overigens vind ik het helemaal niet erg om geen auto te hebben. Ik wandel en fiets hierdoor heel erg veel en dat scheelt mij ook nog eens een abonnement op de sportschool. Van dat geld wat ik daarmee allemaal bespaar kan ik weer modelspoor aankopen doen. Dus ja, zo slecht is het allemaal nog niet.
-
Er valt best iets voor te zeggen, het zou van den zotte zijn wanneer iemand met een dikke slee voor de deur dezelfde bijstand zou krijgen dan iemand die echt niets heeft..
-
Dat zijn dan meer bezittingen in het kader van de bijstand dan vermogen voor de belasting. Een roerende zaak voor eigen gebruik of voor gebruik binnen het gezin is namelijk geen vermogen.
Anyway... dure olie zal uiteindelijk wel invloed gaan hebben op de treintjesprijzen.
-
Er valt best iets voor te zeggen, het zou van den zotte zijn wanneer iemand met een dikke slee voor de deur dezelfde bijstand zou krijgen dan iemand die echt niets heeft..
D'r is natuurlijk een verschil tussen een dikke slee en een lancia Ypsilon... De waarde van een gemiddelde wasmachine overstijgt het laatste overigens. Moet je dat ook komen verantwoorden?
-
Normale huishoudelijke apparaten als een wasmachine gelden niet als bezit, maar "luxe" als een eigen auto wel. Ook als is die -bij wijze van spreken- maar drie kwartjes waard. Ik dacht dat in het geval van bijstand de grens bij zo'n 6000 euro lag, heb je "bezit" boven dat bedrag, heeft het gevolgen voor de uitkering.
-
Maar geldt dus alleen in geval van Bijstand en is dan nog onderhevig aan lokale interpretatie. Een ambtenaar heeft het recht dat autootje te zien als een hulpmiddel bij het vinden van werk.
Wat betreft de prijzen van modelspoor. Die worden vooral beïnvloed door de ontwikkeling van de loonkosten en als het een beetje meezit voor Chinezen en andere loonslaven op deze aardkloot, wordt het spul dus snel duurder.
Dan willen die Chinezen ook auto's enzo en wordt olie nog duurder. In het kader van de bredere hier gevoerde discussie lijkt mij van belang dat transport op basis van fossiele brandstoffen die uit een instabiele regio moeten komen, toch eerder vroeger dan later tegen het eind loopt. Ben absoluut geen milieufundamentalist, maar bij de eerstvolgende verkiezingen ben ik toch weer wel nieuwsgierig hoe partijen over dat vraagstuk denken.
-
D'r is natuurlijk een verschil tussen een dikke slee en een lancia Ypsilon... De waarde van een gemiddelde wasmachine overstijgt het laatste overigens.
Ik vraag me af welke van de twee apparaten het hoogste toerenaantal kan bereiken... ;D
Wat de invloed van de olieprijs betreft op de prijs van modeltreinen: Iemand ooit gemerkt dat de prijs van modeltreinen fors naar beneden ging toen de olieprijs in de herfst van 2008 in rap tempo kelderde? ::)
mvg,
Gert
-
D'r is natuurlijk een verschil tussen een dikke slee en een lancia Ypsilon... De waarde van een gemiddelde wasmachine overstijgt het laatste overigens. Moet je dat ook komen verantwoorden?
Een auto is traceerbaar, dat wil zeggen: uitkerende instanties wisselen informatie uit met de belastingdienst en het RDW. Een wasmachine is daarentegen noodzakelijk, ongeacht wat zo'n apparaat heeft moeten kosten of nog opbrengt aan dagwaarde. Bovendien is dat laatste lastiger controleerbaar, men zal toch echt niet overal gaan aanbellen en kijken wat er zoal in de woning staat waarop je zou kunnen teren. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor je modelspoorverzameling, daar kan je het gooien op een emotionele waarde. Zij weten immers niet hoe je er aan gekomen bent dus je kunt ook een mooi verhaal ophangen dat dit afkomstig was uit een erfenis van een familie lid. Genoeg punten om over te twisten met de desbetreffende ambtenaar.
-
Wat de invloed van de olieprijs betreft op de prijs van modeltreinen: Iemand ooit gemerkt dat de prijs van modeltreinen fors naar beneden ging toen de olieprijs in de herfst van 2008 in rap tempo kelderde? ::)
mvg,
Gert
Misschien dat economische verbandjes waren, zoals treinenkopers die niet meer zo zeker waren van inkomen, of de opslagruimte van de modeltreinen niet meer konden betalen. Maar naar mijn mening hebben met name de grote modeltreinfabrikanten de prijsweg omhoog weer gevonden, heb ik het idee. Maar goed, misschien een opmaat voor een nieuwe duikeling.
Groeten, Alexander
-
Maar geldt dus alleen in geval van Bijstand en is dan nog onderhevig aan lokale interpretatie. Een ambtenaar heeft het recht dat autootje te zien als een hulpmiddel bij het vinden van werk.
Veel industriegebieden, waar dus werk is, zijn zo ver mogelijk van de woongebieden geplaatst. Een auto is dus VAAK onmisbaar. Denk maar de Nederlandse economische motoren als de Rotterdamse haven, en Schiphol.
Groeten, Alexander
-
@ Alexander: Mijn vraag was ironisch bedoeld hoor. De prijs van modeltreinen ging immers in de herfst van 2008 helemaal niet fors naar beneden...
mvg,
Gert
-
Oww, sorry. Ik dacht aan dumpacties.
Groeten, Alexander
-
Van een causaal verband tussen de olieprijs en dumpacties is mij niets bekend.
Maar nu je het zegt, zetelt de OPEC niet heel toevallig in Oostenrijk en komt Roco daar ook niet vandaan? :P
mvg,
Gert
-
2008: economie down = minder verkoop = behoefte aan cash = dumpen?
En zo gokken we verder. ;D
Waar ging deze draad eigenlijk over? Oh ja, zondag maar weer met de fiets naar Rail. Scheelt toch weer voor een euro aan benzine die we daar beter kunnen uitgeven.
-
Overigens is de olieprijs vandaag weer gedaald
-
Oei en hier op het nieuws van 13 u op VTM wordt gemeld dat morgen de benzine prijs weer gaat stijgen. ???
-
België loopt nu eenmaal wat achter maar dat geeft verder niets...
Overigens is het hogere energieprijs en duurdere energie...
-
Maar ziekenhuizen staan er (gelukkig maar!) niet alleen voor verkeersslachtoffers, RWS is er niet alleen voor auto's en dat geldt natuurlijk ook voor de straatverlichting...
(die op snelwegen wel :P)
Inderdaad, maar er komt ook heel veel geld van het geld van de "melkkoe" wel in wegen en de attributen daarvan terecht, dus dat zielige "oh wat ben ik een slachtoffer" gedoe dat spreekt uit "de auto is een melkkoe" is gewoon nonsens.
-
Nou en, en dan is het een melkkoe, het geld moet ergens vandaan komen. Ik vind dat roken gepromoot moet worden. Rokers maken meestel geen gebruik van hun pensioen maar vullen de kas wel. Perfect toch? Haardstedengeld en 10e penning kunnen we altijd nog invoeren...
-
Haardstedengeld heet tegenwoordig OZB en de 10e penning heet BTW. Ik vind het allemaal prima en toch mooi dat er iedere keer als ik naar buiten ga een stoep blijk te liggen die ik zelf niet heb hoeven aanleggen.
-
Zo is het maar net.
-
Overigens is het hogere energieprijs en duurdere energie...
Heheh, iemand die het ook heeft gezien... ;D
Wat kost dat nou tegenwoordig, een energieprijs? 8)
Gerard
-
Wat kost dat nou tegenwoordig, een energieprijs? 8)
Gerard
Dat hangt er van af. Of je groene of grijze energieprijs hebt.
Groet,
Michel
-
Dat zal je nog niet meevallen Gerard. Er zitten tegenwoordig allerlei marketingtypes na te denken over de juiste prijs van energie en die doen dat niet gratis.
-
In 2001 2e hands (1 maand oud, 1200 km op de teller)een bestelbus gekocht voor f 30.000,-- zeg maar (€ 14.000)( (nieuw f 40.000,--)
Dus tot nu toe:
afschrijving per jaar: € 1400.--
belasting € 1120.--
verzekering € 600,--
reparaties/apk nu gemiddeld € 885.-- per jaar.
Diesel: 50.000 /13 *€1.40 (laat ik het hoog houden over 10 jaar) € 5385,--
Totaal: € 9390,-- per jaar.
Vergoeding 45.000 * € 0,24 (netto) = € 10.800
Dus autorijden levert mij € 1410.-- per jaar op.
Wie zegt er dat autorijden duur is? ;D ;D ;D
O ja, en in de eerste jaren betaalde ik bijna geen belasting voor dat ding en de dieselprijs is in die 10 jaar natuurlijk ook geen € 1,40 geweest.
En inderdaad, 50.000 km maal 10 jaar is (bijna) 500.000 km op de teller!
Edit:[ Dus ik koop er geen treintje minder om :D]
Andere berekening dan:
Auto voor de deur: Ford Focus wagon verbruik over 5 jaar: 1:13
Kilometers per jaar: circa 20000 km => € 1500,00
Belasting 4 * € 114,00 = €456,00
Verzekering: 12 * € 80,00 = € 1000,00
Onderhoud: € 700,00
Afschrijving: € 2400,00
Totaal: € 6100,00
Trein (loopafstand station, werk goed bereikbaar vanaf station)
4 treinen per uur, dus als er eens eentje uitvalt dan is het jammer.
Medewerkerskaart: 12 * € 21,00 = € 250,00
Volgens mij is de trein veel goedkoper.
Groet,
Gerard van der Sel.
-
....
Trein (loopafstand station, werk goed bereikbaar vanaf station)...
Maar ja, voor hoeveel nederlanders gaat dit nu echt op???
Voor mij in elk geval niet.
Dus maar gewoon direct met de fiets richting mijn werk inplaat van de andere kant op naar een station.
Zo nu en dan een nieuwe band nodig, wat olie om te smeren, en wat plakkertjes voor de lekke banden. Wat blokjes voor de remmen, en dan houd het wel op.
Maar bespaar daarnaast ook nog eens op de sportschool omdat ik mijn dagelijkse beweging zo toch al krijg :)
-
Volgens mij zijn we lekker afgedwaald van het oorspronkelijke onderwerp.
De vraag was eigenlijk of we minder beurzen bezoeken vanwege de gestegen brandstofprijzen.
Voor mij is het antwoord nee. Als ik een beurs eens niet bezoek, dan is het niet vanwege de reiskosten, maar omdat ik even genoeg heb gezien, of omdat de datum me niet goed uitkomt wegens andere verplichtingen.
Als ik ergens naar toe ga, dan is het altijd met de trein, en die is niet duurder geworden. Toch? ;D
-
En op wie denk jij dat NSR deze kostenpost dan gaat verhalen?
Zie: http://www.nu.nl/binnenland/2463810/ns-krijgt-recordboete.html
mvg,
Gert
-
Volgens mij is de trein veel goedkoper
Ik wil ook met de trein, ik wil ook met de trein (y)
Dan neem ik alleen nog klanten aan die bij het station zitten.
En als ik borden meeneem van 150x300 cm, moet ik dan een extra kaartje kopen of mag ik de platen naast me op de bank zetten??
Kan ik ook een kleine ruimte in de trein huren waar ik mijn ladders neerzet ?? dan heb ik die ook altijd bij me.
Jaaaa die trein is zo gek nog niet, zet zo mijn busje gelijk op marktplaats ;D
Maar aan de andere kant, ik ben al onvrijwillig gestopt met roken, als ik nu ook stop met rijden, wordt de trein weer duurder, omdat ik wle een gat in de staatsbegroting maak zo, zeker omdat ik als zelfstandige mijn bus 2 keer betaal :)
-
Heb het draadje eens doorgelezen,en koop al heel wat jaren treintjes, ook in de jaren 70 klaagden we al dat het erg duur was, als ik toen van het geld van mijn krantenwijk een trein of rail kochtte vonden mijn ouders dat zonde dat ik bijn al mijn geld in de treintje stak,we haalden ook onze treinen bij de HEMA daar had je ook een nederlandse wagon (planE) voor maar 7,50 gulden(was 35 jaar geleden ook veel geld voor iemand van 15 jaar), die zelfde wagons met kunststoffen wielen liggen nu nog steeds op de beuren voor.......euro.Ik denk dat net als het bezoeken van beuren het zelfde geldt je hebt er voor over of niet,naar eurospoor ga ik al niet meer te druk te duur en 10 keer het zelfde en te veel handel, daarvoor ga ik liever naar Houten. En bovendien werk ik in 5 ploegendienst en moet er dan ook nog voor snipperen omdat ik vaak in de weekenden moet werken gaat de aardigheid er snel af,ga wel volgende maand naar Dortmund intermodellbau, omdat wij dicht aan de duitse grens wonen is het niet heel erg veel meer reizen dan bv naar Utrecht of Houten.Maar even terug te komen op de prijzen,Bas en ik kopen niet zomaar wat nieuw uitkomt de ervaring heeft ons geleerd als je een poosje wacht dat dan de prijzen wel zakken alleen het risico is dan wel dat je voor sommige treintjes te laat bent omdat ze al uiverkocht zijn.Verder proberen Bas en ik onze aankopen te combinern DWZ wagons of treinen in een wisselende samenstelling op de baan te laten rijden zodat de kasten niet te vol worden (want alles kan toch niet op de baan)en de treintjes blijven duur.
mvgr Evert en Bas.
-
....bij de HEMA daar had je ook een nederlandse wagon (planE) voor maar 7,50 gulden....
Duur zeg. Ik heb ze nog voor 3,25 gekocht.
Dus als ik ze nu op een beurs zie liggen voor €10 of zelfs €20, dan denk ik: afzetter, en laat ze lekker liggen.
-
Lima plan E ?
Nooit meer dan 10 euro voor geven in OVP
Zonder ovp 5/7 euro.
Maar das mijn mening.
Maar de trein/bus kan ook HEEL vies en duur vallen.
Als je bijv om 8 uur een sollicitatie gesprek hebt bij je nieuwe baas/werkgever en ineens is de bus kapot of veels te laat ondanks je al 30 minuten extra tijd gereserveerd hebt voor het geval en kom je een uur te laat.
Die werkgever zegt vaak tja dat is niet mijn probleem maar zoek het maar uit hier hoef je niet te komen.
Ken ieman die zoiets heeft meegemaakt waar mag je dan klagen?.
Zelf heb ik een keer meegemaakt dat ik een trein in Elst wou komen ophalen (sprintertje geloof ik) en ineens reed er op dat traject geen treinen en was dus kansloos en dus toch maar gegaan maar veels te laat en hij was er natuurlijk niet en zijn mobiele telefoon had hij thuis laten liggen zucht.
Kom ik thuis een boos mailtje van je bent niet komen opdagen >:( en ja dan krijg je zon discussie en ben je geld kwijt aan het treinkaartje bij wie mag je dan klagen?
Zo heeft elke punt nadelen met de auto net zo hard ergens een ongeluk dikke fille afspraak gemist geld kwijt noem maar op.
-
Dat zal je nog niet meevallen Gerard. Er zitten tegenwoordig allerlei marketingtypes na te denken over de juiste prijs van energie en die doen dat niet gratis.
Okay, even expliciet dan maar.
Er is een verschil tussen de:
1. prijs van energie (waar jij het over hebt)
2. kosten van de energieprijs, waar de oorspronkelijke vraag over gaat (duurdere energieprijs)
Het hele draadje gaat al over de prijs van energie, en niet over de kosten van de energieprijs... ;D
Nou ja, duidelijke kunnen we het niet maken.
Gerard
-
Bij mij heeft dat geen invloed op modelspoor aankopen, want ik ga maar twee keer per jaar naar mijn werk en mijn baas betaalt mijn reiskosten. (y)
Bus, trein, vliegtuig. En ik kom maar twee keer per jaar terug van mijn werk. Vliegtuig, trein, bus. ;D
(Even tussendoor. Ik heb naar elk continent gevlogen en nooit ene eurocent ervoor betaald. Vorig jaar ben ik op vakantie in Schotland geweest en dat was de eerste keer in mijn hele 57 jarige leven, dat ik zelf een vliegreis betaald heb.)
En of de energie prijs omlaag gaat valt nog te bezien.
De olieboeren zijn net patat frites verkopers. :'(
De aardappel prijs gaat omhoog, dus de patat wordt duurder.
De aardappelprijs gaat omlaag en de patat blijft even duur.
De olieprijs gaat omhoog door onrust ergens in de wereld. onrust weg........niks.
;D ;D ;D
groetjes
Wil
-
Over vliegen gesproken: terwijl automobilisten zich scheel mogen betalen aan accijns op benzine, betalen luchtvaartmaatschappijen voor hun kerosine geen cent aanvullende belastingen! :-X
mvg,
Gert
-
En toch was er net op het journaal, dat KLM per direct de prijzen van de brandstoftoeslagen op vliegtickets verhoogd heeft. Dit als reactie op de gestegen olieprijs...
-
En Gert, wat dacht je van cultuurminnende treinreizigers??? Die betalen zich helemaal scheel... Ik moet maar eens een paar hobby's afschaffen...
-
En toch was er net op het journaal, dat KLM per direct de prijzen van de brandstoftoeslagen op vliegtickets verhoogd heeft. Dit als reactie op de gestegen olieprijs...
Ja natuurlijk. De kerosine zelfs is immers niet gratis en wordt vanzelfsprekend ook duurder als de olieprijs stijgt.
Waar mij om gaat is dat er al heel lang sprake is van oneerlijke concurrentie tussen vliegverkeer enerzijds en spoorwegverkeer en verkeer over de weg anderzijds.
Maar goed, naarmate de olie opraakt (een conservatieve schatting is dat over een jaar of 50 zover is), zal ook de vliegindustrie wel een keer aan accijns moeten gaan geloven.
mvg,
Gert
PS @ Arnold, dan demp je de vijver toch? :P ;)
-
oh... die hobby was ik totaal vergeten...
-
ik denk van wel.
in 2009 koste de trix (minitrix) 12259 370 euro (369,95 euro) nu 380 euro (379,95 euro).
dat is alleen bij producten met geluid generator en DCC/selectrix.
bij producten analoog is er geen verschil (denk ik toch) zoals de minitrix 12199.
bij speciale producten zoals de nu 179,95 euro kostende 12326 en de 159,95 euro kostende 12781 van 2006.
conclusie:alles wordt bij minitrix van 1 tot 5 tot 10 tot 20 euro duurder vanaf dat de elektriciteit duurder is.
de producten ook duurder worden.
tip:Bestel niet teveel van te voren!!!
Anders zit je in het rood!!!
Yen
-
Olie raakt op zeggen ze al vele jaren al sinds de jaren 60 ;) dat noem ik speculeren en bangmakerij die olieboeren lullen maar wat en halen doodleuk de productie omlaag om de prijs omhoog te krijgen.
Gezien wat er begin 2009 gebeurde ? de olieprijs kelderde richting de 50 dollar geloof ik en je kon benzine tanken voor 1,09 en vervolgens gingen die olieboeren de productie omlaag halen tot er weer schaarste was en dat bleven ze volhouden en zelfs nu doen ze dat >:(
Hoewel de benzineprijs niet klopt want in 2008 was de olieprijs bijna 150 dollar en benzine even duur als nu dus de fout zit bij het VVD/PVV/CDA maar zelfs hun snappen hun eigen accijns niet.
En we hebben jarenlang olie rond de 30 dollar gehad en niemand zeurde erover sinds een aantal jaren is olie weer helemaal hip en uniek.
Waar ik mij (soms) aan erger als prijzen omhoog gaan door een oorzaak maar zodra die prijs weer omlaag is gegaan daalt die prijs niet.
Kijk maar eens naar de frietprijs al diverse keren omhoog omdat er een slechte productie aardappels was (yeah right ik geloof dat niet) en vervolgens hebben ze een overschot en daalt de prijs niet.
Bij brood is het al helemaal ziek die stijgt en stijgt eindeloos door :-\
En hoe zit het met diesels van de NS zit daar ook accijns op?
-
Zolang jij nog geen olie plast, is het opraken van de olie een gegarandeerd correcte voorspelling.
Het is alleen de vraag wanneer (en hoeveel de laatste vaten kosten) en of jij daar zelf nog (meer) last van ondervindt of dat je het op je kinderen of je kleinkinderen afwentelt.
-
Hallo Illya en andere,
Aardolie raakt nooit op.
Elke dag wordt er door natuurlijke gang van zaken nieuwe aardolie gemaakt. Plantaardige en dierlijke resten die door de grote rivierenworden meegevoerd worden op de zeebodem neergelegd. Als hierover een laag zand en schelpen wordt gedeponeerd zijn de eerste stappen reeds gezet.
Aardolie wordt schaarser.
Ja dat gaat er wel gebeuren. Het kost mij en mijn collega's meer moeite om olie uit een bron uit bv Angola te halen dan uit bv Azerbajan.
In Azerbajan (Kaspische zee, rivier de Wolga)ga je naar het strand met een kinderschepje. Je haalt een laagje van 15cm zand weg en de aardolie (zeer slechte kwaliteit) stroomt in het putje.
In Angola (Atlantische Oceaan, Congo rivier) moeten we vanaf het schip eerst 2Km naar beneden om de bodem te vinden. Daarna moet er nog een gaatje gegraven (geboord) worden van een slordige 1500m. Daar de mensen op deze diepte niet erg goed gedijen, moeten er robots en geavanceerde schepen gebruikt worden om de olie te bereiken.
Op dit moment doen we al onderzoek naar aardolievelden op een diepte van 3km, ook daar is nog olie te vinden. Het is met de 'lage' olie prijs van nu niet direct financieel mogelijk om die olie naar boven te halen. Stijgt de prijs naar een schapelijker 300$ per 159L (Barrel) dan komen die ultra diepe velden plotseling ook als winstgevened uit de planningskoker van een BP, Shell, Exon of een Chinese Conculega.
Dus ook mijn (als ik ze ooit nog krijg) achter-achter-achter-kleinkinderen zullen nog aardolie tot hun beschikking hebben. Of ze die gebruiken op de verkwistende mannier zoals nu, is een andere vraag.
Vriendelijke groeten,
Jan-Peter
-
Liggen die smerige teervelden in Canada alweer stil, of gaat dat nog door?
-
Aardolie raakt nooit op.
Elke dag wordt er door natuurlijke gang van zaken nieuwe aardolie gemaakt. Plantaardige en dierlijke resten die door de grote rivierenworden meegevoerd worden op de zeebodem neergelegd. Als hierover een laag zand en schelpen wordt gedeponeerd zijn de eerste stappen reeds gezet.
En in welk tempo gebeurt dat, denk je? In theorie heb je gelijk, mits het verbruik van aardolie door de mensheid gelijke tred houdt met de aanmaak van nieuwe olie door de natuur. Dus reken er maar op dat het over een jaar of veertig voor jouw kleinkinderen, die zich in volledig elektrisch aangedreven auto's verplaatsen, bijzonder prijzig zal worden om voor een vakantie naar de andere kant van de wereld te vliegen.
mvg,
Gert
-
Stijgt de prijs naar een schapelijker 300$ per 159L (Barrel)
Schappelijker voor wie? Niet voor mij in ieder geval, dus alleen voor die oliereuzen.
-
gelukkig compenseert de dalende dollar een beetje (y)
-
Aardolie, drinkwater of fosfaattekort, het gaat allemaal komen en sneller dan we denken of hopen!
-
Ik heb op zolder alvast mijn eigen plantage.
Maarten.
-
En in welk tempo gebeurt dat, denk je? In theorie heb je gelijk, mits het verbruik van aardolie door de mensheid gelijke tred houdt met de aanmaak van nieuwe olie door de natuur. Dus reken er maar op dat het over een jaar of veertig voor jouw kleinkinderen, die zich in volledig elektrisch aangedreven auto's verplaatsen, bijzonder prijzig zal worden om voor een vakantie naar de andere kant van de wereld te vliegen.
mvg,
Gert
Een paar miljoen jaar drukken en het gaat het beste met typen plantaardig materiaal die dankzij de evolutie tegenwoordig aan de schaarse kant zijn.
Als olie 300 dollar per vat gaat kosten, is het hopelijk financieel mogelijk om wat slimmers te bedenken dan fossiele brandstoffen te verstoken.
-
Aardolie raakt nooit op.
Elke dag wordt er door natuurlijke gang van zaken nieuwe aardolie gemaakt. Plantaardige en dierlijke resten die door de grote rivierenworden meegevoerd worden op de zeebodem neergelegd. Als hierover een laag zand en schelpen wordt gedeponeerd zijn de eerste stappen reeds gezet.
En een papier waar je telkens de helft van pakt, raakt ook nooit op zeker. Maar of je er nog wat mee kan...
Het maken van aardolie kost miljoenen jaren voor elke liter (ALS er sprake van voldoende druk is).
Intussen verbruiken we miljoenen liters per jaar.
Goh, hoe zou die vergelijking nou aflopen?
Ik weet wat, je geeft je "rechten" op de huidige olie op en gaat wachten op de nieuw te vormen olie :P ;D
-
Ik ben bang dat wij voor even nog iets meer olie gaan gebruiken, dit ivm met die aardbeving in Japan. Hierdoor zijn er problemen met kerncentrales (misschien worden dit wel rampen) en gaat men hier in Europa ook nog eens de kerncentrales controleren dus stilleggen.
Hoelang heeft de aarde nog te gaan? Zal er voldoende olie zijn nadat Illya's laatste zin wordt toegepast, of duurt het zooolang voordat er nieuwe voorraad is dat de zon dan zal uitgaan?
Jeroen
-
Tja in 73 en 79 zeiden ze ook de olie raakt op.
En wat deden ze toen?
Niets...
Ze gingen niet eens autos zuiniger maken een kadett reed 1 op 8 toen was dat heel normaal en werd er niet over verbruik en brandstofkosten gepraat.
Nu doen wij dat wel autos lopen 1 op 20 diesels 1 op 30 treinen 1 op ? stroom ;D
Maar modeltreinen zal denk ik niet duurder worden want het is maar een heel klein deel kunstof wat erin zit kijk als je een LGB Galerijflat van 3 meter pakt kan je misschien wel merken dat die set ineens 275,- kost ipv 250,- bijvoorbeeld.
We zullen het hierme moeten doen zometeen keldert die prijs toch weer richting de 50,- euro (gezien wat er in 2009 gebeurde) en na de oliecricis in 79 bleef de olie heel lang tussen de 40 en 70 euro dus dat komt ook weer terug :).
Je hebt moeilijke tijden en makkelijke tijden nu zitten we wat moeilijker maar kan best zijn dat over 10 jaar de economie weer gaat herstellen en de koopkracht fors toeneemt en wij weer geld gaan uitgeven.
-
Keep on dreaming :P
(wel eens gehoord van groeiende economieën als India en China die het wereldolieverbruik "even" verdubbelen? ::) )
-
Hoelang heeft de aarde nog te gaan? Zal er voldoende olie zijn nadat Illya's laatste zin wordt toegepast, of duurt het zooolang voordat er nieuwe voorraad is dat de zon dan zal uitgaan?
Jeroen
Jeroen, uit Wikipedia:
De Zon als hoofdreeksster
Ontwikkeling van de Zon tijdens de hoofdreeksfase,
na <300, 650, 2000 en 4500 miljoen jaar
(Credit:IAU/E. Guinan)
............Ze is al ongeveer 4,5 miljard jaar hoofdreeksster en zal dit nog zo'n 5,5 miljard jaar blijven. Daarna gaat ze over naar de fase van rode reus.
Dat gaan we dus niet meer meemaken, en is in deze geen grote bron van zorgen....... ;D ;)
-
Daarna gaat ze over naar de fase van rode reus
en komt de zon hier... energie genoeg in het verschiet...
-
Jullie kijken teveel naar Discovery.
-
Ik houd van complottheorieën :P
-
[sarcasme modus aan]
Ach, emigreren we toch met zijn allen naar Titan. Daar is al een atmosfeer en tegen die tijd is het daar warm genoeg...
[sarcasme modus uit]
mvg,
Gert (die naarstig op zoek is naar zijn dertig jaar oude 'Atoomenergie Nee Bedankt'-button...)
-
Tja in 73 en 79 zeiden ze ook de olie raakt op.
En wat deden ze toen?
Niets...
Bas, voordat je nou nog eens zo stellig onzin poneert is het misschien wel handig om even te googlen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Benzinebon_1973.jpg en http://nl.wikipedia.org/wiki/Oliecrisis_van_1973
mvg,
Gert
-
Jullie kijken teveel naar Discovery.
Daarvoor hoef ik niet naar Discovery te kijken (NGC ook niet trouwens)...
Ach, emigreren we toch met zijn allen naar Titan. Daar is al een atmosfeer en tegen die tijd is het daar warm genoeg...[/i]
Ik houd niet van methaan...
-
Voor Gert:
(http://fast.mediamatic.nl/f/ntrb/image/903/3434-203-200-scale.jpg)
-
Eigenlijk hoort daar, ongeacht land van herkomst, Nej Tak op te staan. :D
(http://www.brandsoftheworld.com/sites/default/files/072010/sun-Converted.jpg)
-
Zolang de wereld economie gestoelt is op olie zal er niets veranderen. Er zijn al meerdere goede alternatieven voor schoone energie maar die niet massaal worden ontwikkeld vanwegen de economische belangen op de olie.
Jeffrey
-
Ik houd niet van methaan...
Ik vond je altijd al een kieskeurig mannetje! :P ;)
@ Marc en Henk: Bedankt/Tak voor de afbeeldingen.
mvg,
Gert
PS: @ Henk: Jouw onderschrift is ineens macaber actueel! :-X
-
Jahaa en het was alleen maar jeugdsentiment.
http://www.youtube.com/watch?v=IHNNuPd0dHg (http://www.youtube.com/watch?v=IHNNuPd0dHg)
Dus hup, niet zeuren daar in Japan, hoed op en naar het strand.
-
Bas, voordat je nou nog eens zo stellig onzin poneert is het misschien wel handig om even te googlen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Benzinebon_1973.jpg en http://nl.wikipedia.org/wiki/Oliecrisis_van_1973
mvg,
Gert
De olieprijs is nu velen malen hoger we hebben 145 dollar gezien geloof ik.
Ze deden toen serieus amper wat eraan in de techniek geen electro aangedreven motoren (hybride) wat toen ook mogelijk was.
Geen zuinigere diesel motoren ontwikkelen is een kwetsie van afstellen.
Windmolens dachten ze niet eens aan.
Nee een mooie slurb CV ketel die maar 40% van het gas verbruikt en de rest gaat richting de rookgas.
Pas sinds 1993 zijn wij serieus bezig om energie terug te draaien en het Co2 uitstoot verminderen als wij dat eerder gedaan hadden...
Daar bedoel ik het mee.
En als je de Loonontwikkeling meerekent bijv gemiddelde of het min loon is die olieprijs nu helemaal extreem duur en toen een schijntje.
Autoloze zondag ? pffff
Waar blijven de benzine bonnen van 2011 dan ;D die wil ik ook wel :P Benzine kost nu 1,60 ongeveer ik wil ook subsidie ;D :P
-
Niet helemaal; vóór 1973 dacht men al na over isolatie in de bouw, vooral vanwege de hoeveelheid beschikbaar Nederlands gas. Na 1973 kwam de ontwikkeling van isolatie in een stroomversnelling en werd het al gauw standaard. Ik zie nog de televisiespotjes van Shell Thermoparels en andere isolatiemaatregelen (oa 'Ja maar hoe kom ik nou m'n huis in' ) voor me.
-
Niet helemaal; vóór 1973 dacht men al na over isolatie in de bouw, vooral vanwege de hoeveelheid beschikbaar Nederlands gas. Na 1973 kwam de ontwikkeling van isolatie in een stroomversnelling en werd het al gauw standaard. Ik zie nog de televisiespotjes van Shell Thermoparels en andere isolatiemaatregelen (oa 'Ja maar hoe kom ik nou m'n huis in' ) voor me.
Ja isolatie maar waarom deden ze pas heel laat volledig dubbelglas en volledig isolatie?
Ik zag zaterdag een huis uit 1984 (voormalig huurhuis) dat boven geen dubbelglas heeft...en dat dubbelglas beneden is slechts 2 dunne glazen plaatjes op elkaar.
Ik hoor ook welleens oude mensen zeggen die gaskachels lusten nogal wat gas dus we waren er zuinig mee (isoleren is toch goedkoper ???)
-
Nee een mooie slurb CV ketel die maar 40% van het gas verbruikt en de rest gaat richting de rookgas.
Je bent aan het overdrijven. Een CV ketel met 40% rendement is doodziek. De klassieke ketels zaten op ongeveer 75%.
Dus voordat je weer wat "feiten" rondslingert, misschien eerst even op de hoogte stellen van de echte feiten.
-
Ach ja, andere tijden andere inzichten, andere prijzen, andere inkomensverhoudingen enz...
Vroegâh werd er alleen maar in de huiskamer gestookt, de slaapkamers waren gewoon onverwarmd....
-
Marc, heel herkenbaar. Vroeger hadden wij een z.g. kamer ensuite, met schuifdeuren. In de zomer stonden die altijd open, maar in de winter gingen ze dicht. Afhankelijk van de windrichting zaten we de ene keer in de voorkamer, en de volgende week in de achterkamer. De kachel werd dan "even" omgezet naar de andere schoorsteen.
Dat is een situatie die we misschien weer gaan beleven, als de fossiele brandstoffen schaars worden. De fabrikanten van schuifdeuren gaan gouden tijden beleven. 8)
-
@Bastaard, omdat de wensen en de eisen in de loop van de tijd flink zijn veranderd.
Voor wat betreft volkswoningbouw;
In het begin van de vorige eeuw sliepen de kinderen op zolder onder de kale dakpannen, als het sneeuwde woei het naar binnen.
- Na de oorlog werd de spouwmuur gemeengoed, evenals in totaal drie slaapkamers op de verdieping ( één ouderslaapkamer, één slaapkamer voor de meisjes en één slaapkamer voor de jongens) Ook deed de badkamer zijn intree. Moet je nagaan; niet meer één kraan in de keuken voor alle wateractiviteiten, maar twee! Dat zijn revoluties!
- In de loop van de zestiger-zeventiger jaren werd de betonvloer uitgevonden. Dus nooit meer een tochtende vloer die eens per 15 jaar vervangen moest worden vanwege houtrot. Geweldig. Toen kwam de centrale verwarming in opkomst, zodat ook de kamers op de verdieping (én de badkamer) verwarmd konden worden. Kinderen konden opeens hun huiswerk op hun kamer maken in plaats van allemaal aan dezelfde keukentafel.
Die ruimere invulling van het begrip slaapkamer werd natuurlijk volop benut, tot vandaag toe. Zodanig dat het woord 'slaapkamer' voor de ruimte waar een bed staat, de activiteiten niet meer dekt.
Allemaal uitvindingen die het volk ten goede kwamen. En de gasbel was net aangeboord, dus alle huishuidens kregen een gasaansluiting. Op die manier was de luxe van een schoon en warm huis opeens voor iedereen bereikbaar! Dat is nu niet meer voor te stellen. Isolatie was geen optie; iedereen genoot van de weelde van het alom verkrijgbare gas. Waarom isoleren als er toch genoeg is? Waarom zuinige auto's bouwen als er plenty benzine is?
Met het uitbreken van de energiecrisis moest dubbel glas (in grote oplages) nog worden uitgevonden, toen vrij kort daarna de prijs van energie weer sterk daalde dacht men minder aan 'besparing op energie' dan aan 'afhankelijk zijn van import van energie'. En wij hadden de gasbel toch (y) . Waarom zorgen maken.... ::)
-
Autoloze zondag ? pffff
Waar blijven de benzine bonnen van 2011 dan ;D die wil ik ook wel :P Benzine kost nu 1,60 ongeveer ik wil ook subsidie ;D :P
:o
Het valt om de drommel niet mee he? Als je nou eerst eens even goed leest wat er zoal gebeurde in de jaren '70 rondom de energiecrisis!
Die bonnen waren verdorie geen subsidie, nee die bonnen beperkten in feite je mobiliteit! Slecht met die bonnen mocht je nog benzine tanken.
Dacht je dat je ze cadeau kreeg of zo?
Dus voordat je weer wat "feiten" rondslingert, misschien eerst even op de hoogte stellen van de echte feiten.
Je haalt me de woorden uit de mond Klaas. Maar of Bas het begrijpt? Ben bang van niet, want als er benzine in je aderen stroomt tast dat kennelijk de hersenen aan... :-X
mvg,
Gert
-
Die ruimere invulling van het begrip slaapkamer werd natuurlijk volop benut, tot vandaag toe. Zodanig dat het woord 'slaapkamer' voor de ruimte waar een bed staat, de activiteiten niet meer dekt.
Bijkomend voordeel van die verwarmde slaapkamers was en is dat menig modelbaan een goed onderkomen heeft gekregen! (y)
mvg,
Gert
-
;D Je hebt het weer helemaal on-topic gekregen Gert! (y)
Maar inderdaad, dat heeft de ontwikkeling van deze hobby als speeltreintje-op-het-kleed tot modelspoorbaan mogelijk gemaakt.
-
Bijkomend voordeel van die verwarmde slaapkamers was en is dat menig modelbaan een goed onderkomen heeft gekregen!
Och, ik heb me daar vroeger nooit door laten weerhouden. Ik sliep samen met mijn broertje op de onverwarmde zolder. Daar stond ook onze spoorbaan, en daar werkten we zomer en winter aan. Geen verwarming, geen airco. Gewoon je persoonlijke isolatie aanpassen aan de omstandigheden. Je wist gewoon niet beter, het was bij iedereen zo.
-
Marc, heel herkenbaar. Vroeger hadden wij een z.g. kamer ensuite, met schuifdeuren. In de zomer stonden die altijd open, maar in de winter gingen ze dicht. Afhankelijk van de windrichting zaten we de ene keer in de voorkamer, en de volgende week in de achterkamer. De kachel werd dan "even" omgezet naar de andere schoorsteen.
Dat is een situatie die we misschien weer gaan beleven, als de fossiele brandstoffen schaars worden. De fabrikanten van schuifdeuren gaan gouden tijden beleven. 8)
Dat doen ze al lang. 30 jaar geleden werden de schuifdeuren massaal uit oude woningen gesloopt en nu is het plaatsen van een nieuwe en suite in precies dezelfde huizen gouden handel. 10.000 euro voor alleen een nieuwe en suite is doodnormaal.
In mijn huis zit de oude en suite er nog in. Ik begrijp wel waarom mensen ze eruit haalden. Het neemt veel ruimte in beslag en je hebt er helemaal niks aan, behalve dat dergelijke 'authentieke details' goed is voor de waarde van het pand. :P
De houten vloeren gaan trouwens al 80 jaar mee Gert. ;D
-
Je bent aan het overdrijven. Een CV ketel met 40% rendement is doodziek. De klassieke ketels zaten op ongeveer 75%.
Dus voordat je weer wat "feiten" rondslingert, misschien eerst even op de hoogte stellen van de echte feiten.
Ja je hebt inderdaad gelijk ik dacht dat die antieke jaren 60/70 ketels gigantisch veel zopen want die rookgas was altijd pokke heet
-
:o
Het valt om de drommel niet mee he? Als je nou eerst eens even goed leest wat er zoal gebeurde in de jaren '70 rondom de energiecrisis!
Die bonnen waren verdorie geen subsidie, nee die bonnen beperkten in feite je mobiliteit! Slecht met die bonnen mocht je nog benzine tanken.
Dacht je dat je ze cadeau kreeg of zo?
mvg,
Gert
Was ook meer een grap.
Dus je kreeg zon bonnetje en je mocht bijv met 1 bonnetje 1 Liter tanken?
wat ik me afvraag in de jaren 70`was die olie duur omgerekent zon 100 dollar naar nu maar momenteel is die olie nog veel hoger hebben we dan nu ook een oliecricis??
-
wat ik me afvraag in de jaren 70`was die olie duur omgerekent zon 100 dollar naar nu maar momenteel is die olie nog veel hoger hebben we dan nu ook een oliecricis??
Value of the Guilder / Euro
€ 100.00 from the year 2010
has a "purchasing power" of
€ 31.56 (fl. 69.55) in the year 1973
Calculate again?
http://www.iisg.nl/hpw/calculate2.php
-
@ Bastaard
Het bonnensysteem: normaal ga je naar een tankstation, tankt wat je wilt en rekent dat af. Bij een bonnensysteem krijg je een aantal bonnen en iedere bon geeft je het recht om een bepaalde hoeveelheid te tanken. Ofwel, je gaat naar het tankstation, tankt maximaal de hoeveelheid waar je bonnen voor hebt, rekent die hoeveelheid af en levert de benodigde bonnen in. Gedachte erachter is dat schaarse goederen zo eerlijk mogelijk worden verdeeld.
De oliecrisis: het was niet zozeer de prijs die het probleem was, maar de zeer reële dreiging dat de opec landen de oliekraan dichtdraaiden (en dat naar een aantal landen waaronder Nederland ook deden). Momenteel hebben we geen oliecrisis.
Voor meer info over beide onderwerpen: google is your friend. :)
Huub
-
wat ik me afvraag in de jaren 70`was die olie duur omgerekent zon 100 dollar naar nu maar momenteel is die olie nog veel hoger hebben we dan nu ook een oliecricis??
De oliecrisis van '73 had niks met de prijs te maken. Maar de olielanden dreigden Nederland "droog" te leggen omdat we vriendelijk waren tegen Israël.
-
Goh bekijk deze bestandjes eens. ;D
http://www.tomosforum.nl/uploads/Pim/benzineprijs.pps
http://download551.mediafire.com/9i6b6265q20g/mnymxz1vy2l/Benzineprijs.pps
En nee dit zijn geen virussen maar office bestandjes.
Opslaan of openen ;D hoeveel modeltreinen zou die sjaak welniet hebben en die BMW real silver;D
-
En wat wil je daar nu weer mee zeggen?
-
Bekijken nadenken en dan erachter komen waar jou geld uiteindelijk terecht komt ;).
En modeltreinen zijn trouwens geen cent gestegen aflopende maanden dus de olie geeft geen effect.
-
Maar dat suggereerde de oorspronkelijke vragensteller dus ook niet.
-
Bekijken nadenken en dan erachter komen waar jou geld uiteindelijk terecht komt ;).
Niet bij oliemaatschappijen of oliesjeiks in ieder geval. Bovendien heb ik niet veel vertrouwen in bestandjes die 'de oorlog voeren tegen oliemaatschappijen' en er nogal uitzien als de gemiddelde spamberichten.
-
Niet bij oliemaatschappijen of oliesjeiks in ieder geval. Bovendien heb ik niet veel vertrouwen in bestandjes die 'de oorlog voeren tegen oliemaatschappijen' en er nogal uitzien als de gemiddelde spamberichten.
Dat is jou mening ;)
Ieder zijn mening mijn mening dit zijn smeerlappen die de wereld economie kapot maken hoe kom je anders aan zoveel geld ;D.
Gewoon simpel trap alle autos eruit die meer dan 8/10L per 100 km verbruiken ofwel autos die meer dan 175 gram co2 eruit stoten en gebruik minder benzine (beter voor de natuur co2 en voor je eigen spaarrek en de prijs daalt vanzelf)
Gek genoeg zeggen gelovige mensen god heeft olie voor de mens geschonken en god zal ervoor zorgen dat dit altijd beschikbaar blijft voor de mens.
Volgens hun bestaat de aardbol 6000 jaar en volgens andere duurt het miljoenen jaren voordat er olie ontstaat uit dode plantenresten die laaste is ook een mening.
Alles is een mening zelfs de wetenschap weet het niet 100% we komen er vanzelf achter wat de werkelijkheid is net als wat sommige zeggen de aardbol vergaat in 2012 pff.
-
Nee, dat is een feit. Bedenk zelf maar even waarom dat dat zo is. ::)
-
Het lijkt wel of ik Bas hoor zemelen...
-
Nee, dat is een feit. Bedenk zelf maar even waarom dat dat zo is. ::)
Bewijs eens ;) ::) jij met je feiten. :-X
-
Omdat je het zo lief vraagt: mijn geld komt niet bij oliemaatschappijen en/of oliesjeiks omdat ik geen benzine koop, ik heb namelijk geen auto. Hooguit een beetje geld via via omdat ik wel plastic gebruik.
jij met je feiten. :-X
Ja, feiten zijn zo lastig. ;D
Verder is het allemaal jouw mening, en die vind ik niet zo veel waard.
-
Omdat je het zo lief vraagt: mijn geld komt niet bij oliemaatschappijen en/of oliesjeiks omdat ik geen benzine koop, ik heb namelijk geen auto. Hooguit een beetje geld via via omdat ik wel plastic gebruik.
Ja, feiten zijn zo lastig. ;D
Verder is het allemaal jouw mening, en die vind ik niet zo veel waard.
Ahh ja jij wint dan is het zeker een feit ;D :'( .
;) Lekker met de trein is altijd (y)
Helaas rijden er snachts geen treinen en bussen en moet ik wel met de auto :'(
-
Vond tijdens het zoeken een leuke site over energie:
http://www.energiefeiten.nl/#De Waterstof Economie
Om wat te lezen te hebben.
-
Ja, als ik zeg, google eens op "energie" gaat er ook een wereld voor je open. Wat wil je nu zeggen met dit artikel?
-
Altijd leuk om jezelf te citeren ...
Dus reken er maar op dat het over een jaar of veertig voor jouw kleinkinderen, die zich in volledig elektrisch aangedreven auto's verplaatsen, bijzonder prijzig zal worden om voor een vakantie naar de andere kant van de wereld te vliegen.
... als je gelijk krijgt: http://www.nu.nl/economie/2477153/in-2050-geen-benzine--en-dieselautos-meer.html
mvg,
Gert
-
Wel goed idee dat gedoe in 2050.
Alleen dan vraag ik me af hoe het met de auto economie dan gaat.
Stel je koopt 2025 een nieuwe auto van naja tegen die tijd is dat mischien wel 40.000 euro (goedkope auto) en vervolgens komt er een nieuwe alternatief voor vervoer en is je auto nog maar een paar euro waard aan oud ijzer.
Komt daar dan een overbrugging voor? een subsidie ofzo?
Anders loopt men risico dat men na 2020 helemaal geen autos meer koopt.
Maar toch is het nu al mogelijk om autos volledig via zonne energie en accus en waterstof alleen shell en esso houden dat tegen.
Waterstof autos zijn er al maar waar kan je waterstof tanken bijna nergens.
-
....alleen shell en esso houden dat tegen.
O ja?
-
Maar toch is het nu al mogelijk om autos volledig via zonne energie en accus en waterstof alleen shell en esso houden dat tegen.
Waterstof autos zijn er al maar waar kan je waterstof tanken bijna nergens.
Er zijn denk ik andere redenen waarom er nog amper gereden wordt met waterstof, lees dit maar eens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Waterstofauto
Bovendien moet je waterstof nog fabriceren met electriciteit, en die electriciteit moet je nog wel eerst opwekken. En daar heb je toch ook nog een brandstof voor nodig.