BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Beurzen => Topic gestart door: Weerd op 28 November 2009, 21:42:37

Titel: Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 28 November 2009, 21:42:37
Zaterdag ben ik vol verwachting naar de beurs in Rijswijk gegaan.
Maar, eenmaal binnen werd ik toch een beetje ontgoocheld.
Veel handelaren en weinig banen. Enkele modelbanen verkeerden nog in het spaanplaat-tijdperk.
Een baan sprong eruit, en dat was met trammetjes.
Maar voor de rest viel het behoorlijk tegen.
Vorig jaar in Rijswijk had Beneluxspoor.net een gezellige vierkante stand waar van alles te doen was, maar deze keer kwam het een stuk kaler (en ook stiller) over.

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Treinhobbijist op 28 November 2009, 21:50:21
Erg veel toch wel proffesionele handel, en vele particulieren welke dit ook denken te zijn.......
Prijzen behoorlijk hoog, soms maar net iets onder de winkelprijs en dan heb je wel iets nieuws met garantie !
Naar mijn idee was er weinig handel tweedehands, de winkels deden wel goede zaken, vooral de afgeprijsde Roco liep goed !
Vooral bv rails enz was er amper, maar ook de wat nieuwere modellen van de bekende merken waren er niet.
Enorme rij bij de entree, er waren slechts drie kassa's open.
Na 14.00 uur werd het al snel erg rustig...............

Voor Pewiam volgend jaar geen Rijswijk !
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 28 November 2009, 21:51:08
Mijn mening had ik hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,23135.msg358289.html#msg358289) al gegeven:
Het was even zoeken naar een parkeerplek maar uiteindelijk gevonden in de parkeergarage ertegenover (waarvan ik dacht dat die als eerste vol zou zijn).
Toen aangesloten in de rij, die was niet kort :o En ik was er pas rond 10:50 ofzo.
Maar na een goed kwartier stond ik binnen.
Er waren niet zo gek veel modelbanen, dat was eerst wel anders dacht ik. Maar de banen op zich waren best wel leuk. Ik was samen met m'n zoontje van bijna drie dus de nadruk lag op de banen  :) Ik heb ze allemaal wel een paar keer gezien.
De grote baan van "Railkontakt MSG" vond ik best wel leuk, is weer eens wat anders dan een modulebaan en zag er best wel leuk uit. Ook erg toegankelijk voor kinderen en ze waren blijkbaar niet bang voor het feit dat kinderen gemakkelijk aan de baan konden komen.
Nog met een schuin ook langs de handel gelopen en kunnen scoren waarnaar ik op zoek was!
Niet echt een hele bijzondere beurs maar wel gewoon leuk.

En:

Oja, ik hoop dat de Beneluxspoor stand morgen wat beter bevolkt is, was wat rustigjes en kaaltjes vandaag. Maar er waren wat afmeldingen door ziek zijn begreep ik van Chris.

Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Gouda op 28 November 2009, 22:13:09
Twee evenementen waar je kaarten voor kon kopen en te weinig kassa. Pinautomaat in hal 3 was begin van de middag leeg of werkte niet, dus stempel op je hand en naar de ingang voor een pinautomaat. Gluhwein was lekker en mijn zoon was niet weg te slaan bij M-track/intercity.

Marc
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: m de deugd op 28 November 2009, 23:24:25
Het was op sommige momenten druk en op andere momenten weer niet.
Kon alles redelijk tot goed zien.
Inderdaad verwarring door 2 beurzen.
Weinig modelbanen, veel te veel stands.
Frietje pinda heerlijk.
Wel de moeite waard.
Delftse modelspoorclub kon maar twee treinen tegelijk laten rijden.
De verlichtig in de hal was niet je van het.

        Martin
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: GerardvV op 28 November 2009, 23:27:41
Jammer , jammer, jammer. Was tot vorig jaar de Nederlandse Modelspoordagen een beurs die steeds beter ging presteren en waar elk jaar meer kwalitatief betere banen te zien waren, deze keer is deze beurs in een jaar tijd ingezakt tot een niveau van tien jaar geleden. Weinig banen en welke er waren waren nou niet echt om over naar huis te schrijven, je zou bijna denken dat crisis echt bestaat.
Het wekt de indruk bij mij dat er een knieval naar de handel is gedaan, er stond dan ook veel bagger-tweedehands. Ook veel nieuw materieel te koop maar nogmaals, naar banen moest je zoeken!! Prijzen voor nieuw materieel waren even hoog als in de winkel (nog even gecheckt bij de Wapstad).
Kortom; als je wat wilt kopen is er keuze zat (helaas tegen dezelfde prijzen als bij de winkel bij je in de buurt), als je komt voor modelspoor en dus om mooie banen te zien blijf dan maar weg, er is zeer weinig (aangekondigde Little Red Caboose niet aanwezig).
Gelukkig woon ik maar vijf minuten fietsen van Expo Rijswijk anders was het nog zonde van het reisgeld en de tijd.
Organisatie; breng de beurs terug naar minstens het niveau van vorig jaar, toen was ik echt verrast, zoals het nu is wordt het een oninterresante verkoopbeurs onder het gemiddelde en zorg voor meer en betere modelbanen (ook als zijn ze al meer te zien geweest). Op de manier van dit jaar krijg je geen mensen enthousiast voor de hobby.
Gerard vV
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: spoorzeven op 28 November 2009, 23:48:29
Hoewel ik het nodige heb aangeschaft, kan ik mij in het algemeen vinden in de bovenstaande kritiek. Toch moet ik zeggen dat - ja ze waren met een lampje te zoeken - een paar mooie modelbanen te vinden waren. Enthousiast zijn en een aantrekkelijke baan hebben, vond ik de jomgeman met trams (Kreek) en aardig was ook de tram-man met speciaal op de beurs aanwezige, mooie HTM-modellen in een inmiddels deels verdwenen Delfts decor. Dat is echter 'couleur locale', dat geef ik toe als Delftenaar. Voor de rest: de rij voor de kassa was ook niet uitnodigend...........
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Jan-Peter op 28 November 2009, 23:56:26
Gerard Melde:

Vorig jaar in Rijswijk had Beneluxspoor.net een gezellige vierkante stand waar van alles te doen was, maar deze keer kwam het een stuk kaler (en ook stiller) over.

Echter vorig jaar hadden we eveneens een rechte tafel, maar met de rug naar de muur, in de 'banen' zaal (tov de 'LGB'-baan).
Vandaag en morgen hebben we ongeveer 5 meter meer als vorig jaar en een open achterkant. Hierdoor lijkt de stand wat 'iel' zeker als er een aantal (ik meen 2 demo plaatsen) niet gevuld zijn.

Ja ik ben ook van mening dat er best wat meer mensen bij de Bnlx stand hadden mogen staan. Echter houd er rekening mee dat voor t meerendeel van de mensen achter de tafel dit puur (!) een uitbreiding van de modeltreinhobby is, en geen beroepsuitoefening is of enig commerciel belang dient.

Bnlx kan niemand van de forumleden dwingen om achter de tafel gaan zitten. De Bnlx levert slechts t podium waarop een aantal forumleden een deel van hun hobby kunnen tonen. Zijn er veel aanmeldingen dan zal de stichting en of de hierdoor aangewezen persoon een keus maken,  bij te weinig aanmeldingen of te veel afzeggingen heeft deze persoon dus een 'uitdaging'. De aankleding cq randgebeuren komen voor rekening van de stichting.
Dit aandacht verslaafd forum lid  ;), zal morgen weer in t wild te zien zijn in Rijswijk. En ja de pepernoten zijn ook voor de bezoekers van de stand, en voelen zich t best indien ze gegeten worden met meer dan twee tegelijk. (Het is zooo schattig de kleine en grote bezoekers 1 pepernoot te zien bevrijden, en na mijn sarcastische opmerking dat er ook twee mogen genomen worden er nog één (!) nemen  ;D ;D )

Vriendelijke groeten,
Jan-Peter
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 09:52:05
Kan het misschien zijn dat die kerst/snuffelmarkt in de weg zit? Voorheen was het altijd in 2 zalen en nu slechts 1.
Dus ik denk dat ze nu slechts 1 hal tot hun beschikking hadden en om uit de kosten te komen meer verkoop hebben neergezet.
Want we weten al dat het niet aan de deelnemers ligt. Verschillende zijn niet eens uitgenodigd en hadden graag willen komen.
Ook had BNLS 2 afzeggingen zodat we standruimte over hadden. De lieve dame had gelijk voor vandaag (zondag) iemand op de wachtlijst staan om dit gat op te vullen dus ook voor verkoop animo genoeg.

We zullen volgend jaar de deelnemerslijst eerst afwachten voor dat ik aan mijn wereldreis ga beginnen.
Toch heb ik er geen spijt van hoor. Ik heb een leuke dag gehad en weer mensen gesproken die ik al lang niet had gezien. Ik was alleen teleurgesteld in het aantal banen en wat er wel was had ik voor een groot deel al gezien. De expo op zich blijft een goede sfeer hebben en goed eten, das ook belangrijk  ;D
Weet iemand al wanneer het volgend jaar is?? Weer in december of terug in januari?


En hier kan je de foto's van Rijswijk terug vinden.
http://hoogedijk.zoeffie.nl/foto.php?view=thumbnailList&category=8

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bob R. op 29 November 2009, 10:11:25
De naam "modelspoordagen" niet waardig.
Je kunt net zo goed gaan naar een "gewone" modelspoor"ruil"beurs gaan.
Toch geen spijt, ik was al tijden niet op een beurs geweest en het is geen dure beurs (6 euro met internetkorting (y))
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: PieterW op 29 November 2009, 10:13:56
Wat mij betreft ver beneden peil. Zoveel banen als er vorig jaar waren zo weinig waren er gisteren.
Sfeertje was wel heel goed! Maar te veel tweedehands handel. Dat kun je in Houten ook vinden!.

Highlight vond ik de locloods van Tilly. Mooi modulair opgezet en oneindig uitbreidbaar! Ook die van Artitec is zeer fraai echter maar in 1 maat  verkrijgbaar.

Jammer ik had gehoopt op een beurs zoals vorig jaar, maar het was nu allemaal wat in een hoekie gepropt wegens een kerst en geneuzel beurs.

Peter
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Tedo op 29 November 2009, 10:41:28
Bedankt voor de verslagen; ik ga de moeite niet doen om er heen te gaan vandaag als ik al het bovenstaande resumeer. :)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 11:18:39
Heeft iemand enig idee waarom The Little Red Caboose het liet afweten? Overal in de media kwam je hen tegen met hun 'première' op Rijswijk. Ik begreep dat er nu op het laatste moment de hulp moest worden ingeroepen van een niet-rijdende Duitse modelbaan...

Ik vond vorig jaar trouwens al dat er te veel commercie was. Dat is nu blijkbaar dus nog erger geworden.... Ben blij dat ik me die 8 euro heb bespaard.....
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: piet post op 29 November 2009, 11:18:59
Mijn mening, erg rommelig. Ondanks plattegrond moeilijk stands te vinden omdat er geen nummers op de kramen stonden. Ook te veel stands voor een hal. Slechte verlichting. Kortom veel om te verbeteren. Piet
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Lahntal op 29 November 2009, 11:37:27
Heeft iemand enig idee waarom The Little Red Caboose het liet afweten? Overal in de media kwam je hen tegen met hun 'première' op Rijswijk. Ik begreep dat er nu op het laatste moment de hulp moest worden ingeroepen van een niet-rijdende Duitse modelbaan...

@Thieu; Die niet-rijdende Duitse modelspoorbaan is een diorama van 3 modules van de 'Lahntalbahn in N'.  Wij zijn afgelopen donderdag benaderd om de leeggekomen ruimte van The Little Red Caboose in te vullen. Helaas was de ruimte een beetje te krap om de hele 'Lahntalbahn in N' op te bouwen.
Deze is 12X6 mtr. en we kregen 3x5mtr. toegewezen. En waarom The Little Red Caboose er niet was geen idee, wij hebben zo goed mogelijk deze ruimte proberen op te vullen.

Trouwens mocht je toch eens de gehele 'Lahntalbahn in N' willen zien (33 modules);
Wij hebben op 19 december a.s. open dag in onze clubruimte in de MegaStores te Den Haag, GRATIS toegang  ;D
meer info op: www.lahntalbahn.info

Groet,
Erwin.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Machinist Johan op 29 November 2009, 12:18:06
Mijn mening, erg rommelig. Ondanks plattegrond moeilijk stands te vinden omdat er geen nummers op de kramen stonden. Ook te veel stands voor een hal. Slechte verlichting. Kortom veel om te verbeteren. Piet

er waren standnummers aan de kramen hoor; ze hingen alleen hoog in de kraam bij de meeste.

verder ben ik er gister naartoe geweest. Ik vind het jammer dat de eigenaren van het beursgebouw de grote hal bij de ingang gevuld hebben met die bazaarkraampjes. hadden ze dit niet gedaan, was de beurs zeker ruimer geweest en hadden ze wellicht meer banen kwijt gekunt.

ik ben in ieder geval wel geslaagd (y)

Johan
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: GerardvV op 29 November 2009, 12:44:53
Ondanks plattegrond moeilijk stands te vinden omdat er geen nummers op de kramen stonden.
Wanneer je je hoofd in een andere stand had gehouden en niet constant naar de tafels keek zou je boven de tafels (tussen de lampen) de tafelnummering hebben gezien. 8)
Gerard vV
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 13:02:02
Als ik het zo lees is mijn voorspelling helaas uitgekomen.
Vind het echt heel jammer, voor mij en eigenlijk bijna alle leden van TM was dit het evenement van het jaar om aan mee te doen, we keken er echt naar uit.
Toen ik hoorde dat de bazar terug kwam, en ik daarna ook hoorde welk budget ze hadden voor de gehele organisatie, wist ik eigenlijk al dat het niet lang meer zou duren voor de sfeer en invulling van de modelspoordagen vele nivo's lager zou eindigen.
Dat het zo snel zou gaan, dat had ik weer niet verwacht.
Misschien wel goed dat het nu zo loopt en hoop dat de organisatie wakker wordt en merkt dat het zo niet kan en hoort.
Hopen dat ze gauw de goede richting weer vinden, want het zou echt een gemis zijn als Rijswijk wegvalt.
Ok, de bazar zal niet weggaan, dat is de geldkraan die de hallen openhoud, maar een oppervlakte hoeft niet groot te zijn om er een leuke en mooie beurs van te maken
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 29 November 2009, 13:03:01
Ik heb mij laten vertellen dat deze "Modelspoordagen" door een stagiaire zijn georganiseerd met een budgetje van 5000 Euro. Voor die aalmoes kan je geen goede beurs van de grond tillen. Zeker als je dat laat doen door kinderen die nog niet droog achter de oren zijn.

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: vissie op 29 November 2009, 13:08:01
wie zegt dat een stagiaire geen goede beurs kan organiseren. hij of zij heeft de notule van de volgaande jaren tot hun beschiking en kunnen een frisse blik er op werpen. denk eerder dat het budget moordend is dan de gene die het heeft georganiseerd. heb vertrouwen in je jeugd.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 13:08:02
Gerard, klopt, alleen mijn info was 4000 euro, maar goed, 4 of 5, daar doe je niks mee.
Inversteer er meer in, en je inkomsten groeien ook vanzelf.
Dat het door een stagaire gedaan wordt vind ik nie zo ramp, dat is al jaren zo.
En soms was er iemand die het deed in dienst, maar dann was het een sdagaire die het jaar ervoor goed had gedaan, en nog een keer mocht doen ( Jeroen bijvoorbeeld, in 06 stagair, 07 en 08), maar ook voor die tijd waren het stagaires.
Voordeel in de Most tijd was dat ze heel veel facaliteiten zelf hadden, en nu moeten inhuren, dat scheelt een paar kruiwagens geld, vandaar dat die 4 of 5000 met die gegevens nog meer een lachtertje is
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: piet post op 29 November 2009, 13:10:22
Wanneer je je hoofd in een andere stand had gehouden en niet constant naar de tafels keek zou je boven de tafels (tussen de lampen) de tafelnummering hebben gezien. 8)
Gerard vV
Sorry, niet gezien. Misschien had het wel wat duidelijker kunnen zijn. Blijft dat het rommelig was en slecht verlicht. Ik zag gisteren dat een van de andere hallen helemaal leeg stond. Er was dus in principe meer ruimte die zou kunnen worden benut. Ik heb nog niets gelezen over de soms best wel interessante aanbiedingen, zoals groentewagens met zo'n 5 euro korting. Piet
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 13:17:11
@Thieu; Die niet-rijdende Duitse modelspoorbaan is een diorama van 3 modules van de 'Lahntalbahn in N'.  Wij zijn afgelopen donderdag benaderd om de leeggekomen ruimte van The Little Red Caboose in te vullen. Helaas was de ruimte een beetje te krap om de hele 'Lahntalbahn in N' op te bouwen.(...)

Was ook niet als kritiek bedoeld, overigens. Het is heel goed dat iemand bereid is gevonden de vrijgekomen ruimte op te vullen. Het zegt voornamelijk iets over de organisatie, en ik denk ook over de oorspronkelijke modelbouwers? Ik kan overigens via Google niets over hen vinden?
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 13:21:48
In 2008, eerste versie, was het prima geregeld: alles waar we als club om hadden gevraagd, was in orde. De tweede versie echter was al minder: geen elektriciteit op de opbouwavond, twee dagen lang een vreselijk koude hal... En stoelen, hekken e.d. moest je continu achter heen lopen......
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 13:23:09
Thieu, als een baan op de dag voor opening afzegt, daar kan de organisatie niks aan doen.
op zich al knap dat ze op zo'n kort termijn iemand hebben gevonden.
EN ook heel behulpzaam dat de betreffende club hun noden heeft opgelost, al moet je als club wel afvragen of je dat wil, met een paar modules komen waar je dan niet op kan rijden
Dat is het zelfde als op de autorai komen en alleen de neus van je nieuwe type auto meeneemt  ;)

Edit: Klopt Thieu, was ik even vergeten die kou, stroom en opbouw van die wanden voor de bazar
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 13:25:24
Kan het misschien zijn dat die kerst/snuffelmarkt in de weg zit? Voorheen was het altijd in 2 zalen en nu slechts 1.
Dus ik denk dat ze nu slechts 1 hal tot hun beschikking hadden en om uit de kosten te komen meer verkoop hebben neergezet.
Want we weten al dat het niet aan de deelnemers ligt. Verschillende zijn niet eens uitgenodigd en hadden graag willen komen.
Ook had BNLS 2 afzeggingen zodat we standruimte over hadden. De lieve dame had gelijk voor vandaag (zondag) iemand op de wachtlijst staan om dit gat op te vullen dus ook voor verkoop animo genoeg.
En hier kan je de foto's van Rijswijk terug vinden.
http://hoogedijk.zoeffie.nl/foto.php?view=thumbnailList&category=8



Dus mijn idee hierover klopte aardig. Die verkoopstands waren dus nodig om uberhaupt de beurs door te kunnen laten gaan.
Maar bezoekers leveren toch ook inkomsten op? Hoe was het bezoekersaantal dan de afgelopen jaren? Er moet toch een reden zijn dat ze van 2 zalen naar 1 zaal zijn gegaan ??? Met een goedlopende beurs doe je dat niet. Dan ben je een dief van je eigen portemonee.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 13:54:50
Thieu, als een baan op de dag voor opening afzegt, daar kan de organisatie niks aan doen.
op zich al knap dat ze op zo'n kort termijn iemand hebben gevonden.(...)

Klopt. Niet de schuld van de organisatie. Wel jammer dat ze overal in de lokale media uitgerekend deze baan hebben gepromoot: sommigen gingen uit nieuwsgierigheid naar juist deze modulebaan naar Rijswijk toe.....

En vorig jaar was het al vrij rustig, vond ik.

Het is een beetje een trend aan het worden? Bij Rail zag je dat afgelopen jaren ook: steeds meer commercie, lange rijen stands met 2e handsverkoop, minder (interessante) modelbanen. Alles begint steeds meer op Eurospoor te lijken, en dat vind ik erg jammer.

Wat is oorzaak en wat gevolg?
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 13:59:59
Vond je, vond het vorig jaar nog wel gaan eigenlijk.
Meestal komt de terugval een editie na een mislukt evenement

Citaat
Wat is oorzaak ..........?

ik heb daar wel een persoonlijke mening over, maar ik wil het draadje niet teveel vervuilen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: prutser op 29 November 2009, 14:04:09
Gevolg is dat er eens een beurs verdwijnt, maar ook dat er nieuw initiatief komt voor een ander type beurs zoals Ontraxs, elk nadeel heb z'n voordeel of zoiets  :).

Stephan.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: henk op 29 November 2009, 14:10:38
Alles begint steeds meer op Eurospoor te lijken, en dat vind ik erg jammer.

Wat is oorzaak en wat gevolg?

Op de laatste editie van Eurospoor geweest Thieu? Eigen vond ik dat na Ontraxx de Nederlandse tentoonstelling met de fraaiste banen van het afgelopen jaar.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 14:20:17
Jep, dit jaar was Eurospoor echt heel erg goed en dat kan je ook zien aan de reacties in het draadje hierover.
NL modelspoordagen was ook altijd met veel NL materiaal. Voor mij als NL rijder een extra stimulans om deze beurs te bezoeken.
Ook die verhouding mistte ik een beetje.

Op naar de volgende beurs weer. De Nederlandse modelbouwdagen in Goes! Deze beurs is de afgelopen jaren goed gegroeid en een bezoek waard voor jong en oud. Hopelijk blijft deze beurs wel de groei voortzetten.

Wat ik ook er goed vond op Eurospoor en hier meestal ontbrak was de goede verlichting van de banen.
Verlichting doet ook erg veel aan het aanzicht van de baan.
Ook om foto's te nemen is goede verlichting wel prettig natuurlijk. Flitsen op macrostand werkt niet echt  ::)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Hans Reints op 29 November 2009, 14:47:34
Het grote verschil tussen Eurospoor/Goes en de rest is gelegen in het feit dat deze beide eerst genoemde beursen georganiseerd worden door mensen die "iets"  met onze hobby hebben.
Als de affiniteit met het onderwerp er niet is, en de blik alleen op het vergaren van (veel) euro's is gericht) gaat de boel naar de kloten.
Ik heb daar helaas ervaring mee.
SK
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Streamliner op 29 November 2009, 14:54:05
Ik had er veel zin ook omdat het mijn eerste keer was. Het was absoluut een leuke dag maar drukte, lange rijen bij de kaartverkoop en inderdaad het aantal modelbanen vielen tegen. Ik had er meer van verwacht. Dit is voor mij niet echt een stimulans om volgend jaar weer te gaan. Helemaal omdat Eurospoor bij mij eigenlijk elk jaar vaste prik is en dit jaar voor het eertst verstek laten gaan.
Ik had ook mij Roco 2445 meegenomen om te testen bij de BNLS stand, omdat de verlichting het niet deed maar degene die bezig was met de locs was al druk genoeg dacht ik en bovendien ging ik een kwartier daarna al weer weg.
Ik ben benieuwd naar OnTraxs, Rail en Eurospoor, daar wil ik komend jaar heen. Dat wordt hopelijk beter.
Mvgr Jan Wiebrand
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: JaJo op 29 November 2009, 15:10:08
Citaat
Als de affiniteit met het onderwerp er niet is, en de blik alleen op het vergaren van (veel) euro's is gericht) gaat de boel naar de kloten.

Ik denk dat je hier de spijker op de bekende kop slaat Hans!

Groet Jaap
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Gouda op 29 November 2009, 15:21:44
Het verschil tussen ontraxx en eurospoor is dat de eerste meer gericht is op de modelspoorbouwer en de tweede ook richt op alle mensen. Het gevolg is dat je op eurospoor in staat is om banen op diverse nivo's te presenteren. Bij Rijswijk krijg ik het idee dat de handel (vaste inkomsten) overhand krijgt dus richting Houten gaat.

Marc
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ronald Halma op 29 November 2009, 15:37:11
Citaat
Het verschil tussen ontraxx en eurospoor is dat de eerste meer gericht is op de modelspoorbouwer en de tweede ook richt op alle mensen.

Marc, OntraXS richt zich op een hoge kwaliteit aan modelbanen (30 stuks) met daarnaast specialistische verkoop door importeurs en (kleinserie)fabrikanten. Eurospoor neemt modelbanen en normale modeltreinhandel samen op onder 1 dak en trekt daarmee een heel ander publiek. Bij OntraXS hebben we meer de kijker, bij Eurospoor meer de koper. Niks mis mee, dat verdeeld zich prima en kan goed naast elkaar bestaan. Rail gaat een gelijke kant op, alleen verspreid die de handel en de banen door elkaar heen wat ik persoonlijk minder vind. Eurospoor heeft dat dan nog netjes apart in een deel van de hal d.m.v. marktkramen.

Rijswijk vond ik altijd erg leuk in eerdere editie's, maar als ik dit zo lees vrees ik het ergste. Hopelijk krikken ze de kwaliteit wat op en nemen ze weer eens wat frisse modelbanen. Want nu krijg ik sterk de indruk dat wat er staat van het lijstje van het jaar ervoor genomen is. En dat kun je tegenover de betalende bezoeker eigenlijk niet maken, ondanks de redelijk lage entreeprijs.

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Wim Hesselink op 29 November 2009, 15:46:21
.... al moet je als club wel afvragen of je dat wil, met een paar modules komen waar je dan niet op kan rijden
Dat is het zelfde als op de autorai komen en alleen de neus van je nieuwe type auto meeneemt  ;)
....
Hoi Marty,
De hele "auto" is volgende maand (19 december) te zien op onze eigen open dag in de Megastores Den Haag  :)
Deze 'neus' was alleen om alvast een tipje van de sluier op te lichten  ;)  (Niet dat onze baan zo nieuw is, al werken we wel steeds aan uitbreidingen).
En zoals Erwin hiervoor al schreef, we hadden slechts 2 dagen de tijd om snel iets te regelen. Uiteindelijk bleken we net voldoende mensen te kunnen vinden om de stand te bemannen, iets wat sowieso al lastig is voor een kleine vereniging als de onze. Maar elk nadeel heb z'n voordeel; zonder rijdende treinen hebben we nu zelf eindelijk eens tijd om een praatje met het publiek te maken en wat te babbelen over modelbouwmethodes. Normaliter zijn we daar te druk voor omdat we altijd het treinverkeer in de gaten moeten houden.

Anyway, om terug te keren naar het onderwerp; ik heb zelf niet over de beurs kunnen lopen, maar bij een blik op de plattegrond viel me al op dat er erg weinig banen te zien zouden zijn, zeker vergeleken met vorige jaren. Erg jammer, want ik vond het toch altijd wel een aangename beurs. En zeker voor mij ook naast de deur. Ik hoop dat men volgend jaar toch weer (financiele) ruimte heeft om het groter op te zetten.

Groet,
Wim Hesselink
Lahntalbahn Modelspoor Vereniging
www.lahntalbahn.info

PS We zoeken nog nieuwe leden! Geinteresseerd? Kom langs op de open dag op 19 december of gewoon op een donderdagavond
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Hans Reints op 29 November 2009, 15:47:48
Ik denk dat een vergelijking tussen Ontraxs met de rest, net zo is als appels met peren vergelijken.
Ontraxs is wat vroeger Rail was, een evenement om naar te kijken! Heeft dus niets met een beurs tre maken! vere van dat.
SK
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: GerardvV op 29 November 2009, 15:49:41
Stuur kritiek ook naar;
http://www.exporijswijk.nl/artikelen/contact.html
Wellicht verberterd er volgend jaar iets.
Groet,
Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Hans Reints op 29 November 2009, 15:57:20
Ik denk het niet! Het enige wat telt bij de managers zijn de cijfers en statestieken. Wat kost het, tegen wat levert het op. Daar hebben zij een visie op/over en die is bepalend. Een betere beurs maken kost geld, komt dat geld dan ook weer dubbel terug? zo ja, dan hebben we een betere beurs, zo nee helaas pindakaas. Zij gaan dan opzoek naar andere beursen/evenementen die wel aan hun criteria voldoen. Helaas en nogmaals, alles draaid om geld, niets meer niets minder.
Bedenk wel, dat als het spoorwegmuseum er niet beter van was geworden, dan was er ook geen tweede editie van Traxs geweest.
SK
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 16:07:16
Helaas krassemans, deze keer zit je er volledig naast.
Zelfs al was er geen hond gekomen, dan nog was 2010 gewoon doorgegaan, .
Na 2 jaar werd er gekeken wat de potentie is, en dan wordt er niet alleen naar het geld gekeken.
Voorbeeld, die nostalgie express, die kost geld, zelfs als het elke rit vol zit met alleen maar betalende passagiers.
Om te kunnen bezuinigen kunnen we die ritten schrappen, maar dat gebeurt niet, want het hoort bij het museum. want we hebben nou eenmaal geen liggende gelden.
De hoofdzaak van het museum ( wat je er ook van mag vinden) is niet geld verdienen.
uiteraard is het wel zo als na 4 keer Ontraxs blijkt dat het niet werkt en zwaar geld bij moet dat er dan overwogen wordt om wat anders te gaan doen.
maar ik kan je verzekeren dat geld bij Ontraxs (gelukkig) niet de drijfveer is, al is het wel van belang uiteraard  ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Hans Reints op 29 November 2009, 16:17:42
OK je mag de nuances wat verleggen, maar je stelt het zelf; Al is de hoofdzaak van het museum ( wat je er ook van mag vinden) dat er geen geld verdiend moet worden, dan is het uiteraard  wel zo dat als er na 4 keer Ontraxs blijkt dat het niet werkt en er zwaar geld bij moet er dan overwogen wordt om wat anders te gaan doen, wat dan wel geld opleverd.
Uit de grond van mijn hart hoop ik dat Traxs in deze vorm een heel lang leven beschoren is. Laat daar geen twijfel over bestaan.
SK
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Automatic-rock op 29 November 2009, 16:21:04
Het was voor mij de eerste keer naar Rijswijk. Ik ga al jaaaren naar Rail** en regelmatig naar Eurospoor. Ik had van Rijswijk iets soortgelijks verwacht alleen dan misschien wat kleiner.

Nou, klein was de ruimte zeker niet, dat viel mee, alleen bijna geen banen, dat was een kleine tegenvaller. Maar omdat het voor mij de eerste keer was dacht ik dat dit altijd een verkoopbeurs was met hier en daar een baan. Maar ik lees nu dus dat dat niet zo is.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 16:23:45
Ja, nogal wiedes dat ze naar het geld kijken: hoe kan je een evenement volhouden als het verliesgevend is? Belastinggeld erbij?
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 16:29:45
Op de laatste editie van Eurospoor geweest Thieu? Eigen vond ik dat na Ontraxx de Nederlandse tentoonstelling met de fraaiste banen van het afgelopen jaar.

Ja hoor, ik ben op Eurospoor geweest, en ik vond het wederom niet bijzonder. Er waren drie grote hallen waarvan er 1,5 gevuld met modelbanen, waarbij er ontzettend veel lege tussenruimte was. De rest bestond uit handel. Er stonden enkele mooie (en voor mij nieuwe) modelbanen, maar ook weer de gebruikelijke racebanen waar treinen zich met een noodgang door trambochtjes persen en de modelbouwkwaliteit vaak gering is. Ieder zijn meug, maar ik vond dat er op afgelopen Rail toch echt heel wat meer kwaliteit stond dan op Eurospoor.

Ik ben dan ook erg blij met Ontraxs, waar ze er in geslaagd zijn om in een relatief kleine ruimte (veel vierkante meters hebben ze niet in vergelijking tot Eurospoor of Rail) een prachtig aanbod van kwalitatief hoogstaande modelbouw te tonen.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 16:34:26
nou dat ligt wat anders thieu, maar het komt er op neer dat niet elk evenement winstgevend hoeft te zijn, eh indien mogelijk wordt opgevangen door andere meer winstgevende evenementen.
ik weet het, het is soms krom en niet zoals een zakelijke wereld werkt. en het is inderdaad ( heummm hoe zeg ik dat diplomatiek) even wennen als je je op de museumcultuur gooit zeg maar  ;D

Je hebt gelijk Hans, wat ik eigenlijk bedoelde, op de manier hoe wij mogen werken van het museum hebben we wat meer credits voordat een evenement wordt afgeschoten door de betalende partij zeg maar, en wordt er eerste gekeken wat wij willen ne denken wat de doelgrope wil, en dan pas naar het geld gekeken wordt.
Dat is bij andere  organisaties wel anders, maar dat heb je zelf al aanngegeven.

Maar het zou voor Rijswijk geen gek idee zijn, als ze eens te raden gaan bij mensen die iets meer feeling voor de hobby hebben
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 29 November 2009, 16:48:49
nou dat ligt wat anders thieu, maar het komt er op neer dat niet elk evenement winstgevend hoeft te zijn, eh indien mogelijk wordt opgevangen door andere meer winstgevende evenementen.(...)

Ik snap het, Marty.  ;) Het is ook niet zo zwart-wit, gelukkig. Het museum wil met een dergelijk evenement natuurlijk ook gewoon extra bezoekers trekken, en die geven ook weer geld uit aan koffie, cola en frietjes.  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 29 November 2009, 17:03:14
exactemundo  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marijn op 29 November 2009, 17:03:50
Hmmm frietjes....
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 17:16:49
Ja, dat blijft een heeeel groot pluspunt van de Expo in Rijswijk. Eten en drinken is daar prima geregeld en niet te duur!
Als andere beurzen dat ook nog eens zo voor elkaar kunnen krijgen is mijn buikje ook dik tevreden ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: eric den boer op 29 November 2009, 17:50:07
tja, wat vond ik er van, anders dan andere jaren, ik vond het geheel op elkaar gepropt, of lag dat aan mij?
weinig MOOIE banen, handelaren met verveelt gelaat, of lag dat ook aan mij, ik heb gelachen dus... ;)
handen geschudt met bekende altijd leuk...mis wel m,n trouwring ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5598_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5598_1.jpg)
klik


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5602_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5602_2.jpg)
klik

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5609_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5609_1.jpg)
klik
lekker plakken, bessel..

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5607.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5607.jpg)
klik
nou, en toen zei ik tegen die kerel als je...dan dan zwaait er wat........tuurlijk ivo  ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5619.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_5619.jpg)
klik
doe jij nou maar gewoon treintjes bakken....prachtig (y)


eric
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: vrouw van THSfan op 29 November 2009, 18:57:15
Gisteren voor het eerst meegeweest naar een beurs.
Jammer dat er weinig banen stonden.
Ook al bouw ikzelf niet(maak alleen af en toe bomen en help soms met verfkleuren uit te zoeken  ;D), toch vind ik het leuk om mooie banen te zien.
Dat was wel een teleurstelling na alle verhalen over de beurs van verleden jaar.
Ondanks dat er weinig te zien was wel een gezellige dag gehad met leuke mensen en lekker gegeten(cake, koeken, kapsalon en poffertjes)

Groetjes,
Marjolein
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: roadster36 op 29 November 2009, 19:07:32
doe jij nou maar gewoon treintjes bakken....prachtig (y)

Heeft Ivo die gebakken ?
leuk heb vandaag met hem gesproken over het bakken en plakken van philo`s en djh`s weet ik nu gelijk wie Ivo Is ;D
Gr Jan
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 19:12:54
Stuur kritiek ook naar;
http://www.exporijswijk.nl/artikelen/contact.html
Wellicht verberterd er volgend jaar iets.
Groet,
Gerard

Heb ik geprobeerd maar ik krijg onderstaande foutmelding dus ik denk dat ze de mailserver hebben uitgezet naar alle klachten die zijn binnen gekomen  ;D .  Via het normale e-mail adres gestuurd en die komt nog niet terug stuiteren ( info at exporijswijk.nl )
Dus ff met zijn allen daar naartoe mailen tot die box ook vol zit  (y)

Citaat
The message was undeliverable. All servers failed to receive the message
ClientLogging enabled: Client Remote Address: 87.211.122.47
.execute()
{
  Trying server mail:193.34.150.119
  193.34.150.119 failed with the message: "WSAGetLastError() returned 10061, Connection refused"
  No socket for server. ConnectToServer()
  1 of 1 servers failed
}

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: eric den boer op 29 November 2009, 19:14:51
lekker gegeten(cake, koeken, kapsalon en poffertjes)

Groetjes,
Marjolein



ben je nou niet misselijk?? ;D


eric
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: spoorzolder op 29 November 2009, 19:19:38
ik woon in delft dus het was voor mij weer een dagje uit
en natuurlijk pepernoten ( meer dan 2 ) gegeten bij de stand van beneluxspoor
BEDANKT MANNEN  en tot de volgende beurs

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-OSHJRP8B-G.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-H4XMXRCK-G.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-ZDJESGPD-G.jpg)

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-4YWPZOFC-G.jpg)

meer foto's van rijswijk staan hier
http://www.mijnalbum.nl/Album=JV6QY7MD (http://www.mijnalbum.nl/Album=JV6QY7MD)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: JAB van Ree op 29 November 2009, 19:20:18
Ik moet zeggen , na 5 jaar Rijswijk (waarvan 3 als deelnemer) was dit toch wel de meest bedroevende editie. Eerst een weg banen door de rommelbeurs die in de hoofdhal was gepland.

De hal waar de modelspoorbeurs was was nog donkerder dan ik gewend ben van Rijswijk. De aankleding van de hal kan ook echt niet meer... Verder wederom alles volgepropt. Ik lees hiervoor mensen die Eurospoor te leeg vonden. Nou liever wat te brede looppaden als de volgepropte hal in Rijswijk.

Verder is de verhouding handel/clubs/banen totaal zoek. Ik had moeite de NMF en BNLS stands te vinden, veel leuke baantjes (zoals het trambaantje naast Nirgendwo) zag je eigenlijk te snel over het hoofd. Rijswijk is al met al hard aan het afzakken qua niveau... misschien dat de mix tussen diverse modelbouw disciplines, zoals in 2005/2006 werd gedaan, toch beter werkt dan deze chaos?

Volgend jaar houd ik het denk ik maar bij Ontraxs, Rail en Eurospoor. Ook tussen die 3 zit voldoende verschil, maar dat hoeft niet negatief te zijn.

Maar goed, in elk geval een gezellige dag gehad, hoop bekenden gesproken. En de entree-prijs was aan de andere kant ook weer zo dat je je niet snel bekocht voelt.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: vrouw van THSfan op 29 November 2009, 19:23:13

ben je nou niet misselijk?? ;D


eric

Nee niet misselijk, gewoon over de dag verdelen en niks aan de hand ;D
Maar toch bedankt voor je medeleven!

Groetjes,
Marjolein
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Besselspoor op 29 November 2009, 19:29:06
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-ZDJESGPD-G.jpg)

...en nog bedankt voor de actiefoto!  ;)  ;D ;D

Verder was er best wat te zien ook al is het niet te vergelijken met de grotere beurzen, maar door de rommelige indeling werd de paar mooie baantjes beslist geen recht aangedaan. Dat moet echt beter. En het licht was beroerd, maar daar is Rijswijk niet uniek in.
Wel een hele leuke dag op de BNLS stand gehad, ik heb me zowaar nuttig gemaakt en ook nog wat geleerd (Ivo, bedankt voor de soldeer instructies!)


Groet, Bessel
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ontraxs 2009 - 2013 op 29 November 2009, 19:51:13
Ik ben dan ook erg blij met Ontraxs, waar ze er in geslaagd zijn om in een relatief kleine ruimte (veel vierkante meters hebben ze niet in vergelijking tot Eurospoor of Rail) een prachtig aanbod van kwalitatief hoogstaande modelbouw te tonen.

Daar sla je de spijker op de kop Thieu. Het museum is in mijn ogen de mooist denkbare locatie voor ons evenement. Tevens is het ook de moeilijkste om in te delen. Met 30 banen zitten we ook echt aan ons maximum aantal. En veel extreem grote banen, hoe mooi ze ook zijn, blijken vaak niet eenvoudig in te passen. Die ouwe "rotzooi" die er al staat neemt ook zoveel plek in...  ;D

Maareh, ik vind het echt heel erg jammer dit alles te horen over Rijswijk. We hebben ooit met het toenmalige Mitropa erg veel plezier gehad om de bezoekers te laten genieten van onze bouwers en banen. Ook de actie met "Villa Pardoes" staat me nog op het netvlies. Tevens is de eerste (spontane) vergadering van het huidige OntraXS Team tijdens Rijswijk gehouden. Jammer...  :-\

Mvg,

Henk
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Robkop op 29 November 2009, 19:56:13
Op zich vond ik de beurs best OK. Ik ben zaterdag wezen kijken
Later in de middag werd het wat rustiger en dat is wel handig als naar onderdeeltjes op zoek bent. Ik heb niet alles gevonden wat ik zocht wel even een paar spullen opghaald bij een mede forummer. De BnLX stand was een beetje leger als men gewend is. Blijkbaar is in Rijswijk ook iedereen gehouden om van de standaard-stands gebruik te maken.
De combinatie met de andere beurs kan ook voordelen hebben als er meerdere belangstellenden meereizen.
Ik heb het er wel naar m'n zin gehad.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: wvdm op 29 November 2009, 20:14:38
In een woord , geweldig!
Ik heb er van genoten.
Ik zat te plakken tussen Bessel en Peter in de Beneluxspoor.net stand tegenover m'n eerste module vereniging M-track.
Ik heb met heel wat oude bekenden en onbekenden gesproken.
En het is heel gezellig in de Beneluxspoor.net stand. (y)

Groetjes
Wil
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: HeRo op 29 November 2009, 20:28:20
Niet alleen in de stand was het gezellig.
Ook vlak voor de stand was er genoeg aanspraak.
Ik heb vandaag een poging gedaan om op de EV-Baan de rails roestig te schilderen.
Ben een eind gekomen maar, het is nog niet af.
(De dienstregeling van de Lint liet niet toe dat alle sporen buitengebruik werden gesteld)

Groeten,Robin
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Fred van E op 29 November 2009, 20:40:37
ik vind het een prima beurs wat deelnemers betreft, maar de entourage is waardeloos.
Erg op elkaar gepropt slechte verlichting.
Ondanks dit toch leuke spulletjes gekocht en het zeer mooie model van de goederenloods van tilly models gezien dit meteen vergeleken met die van artitec (stonden ook op de beurs) nou mijn keus is gemaakt.

Volgende beurs ................. weet niet of ik hier weer heen ga.
De beurs van vorig jaar was ook erg slecht heb er weinig vertrouwen in dat het weer op het oude niveau zal komen.

Fred
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Treinhobbijist op 29 November 2009, 20:57:29
Palo staat wegens ziekte niet in Rijswijk is mij medegedeeld.

Schijnbaar wist Palo overigens al langer dat hij  niet zou komen naar Rijswijk, staat ook niet op de deelnemerslijst in het programmaboekje, zie ik nu net bij thuiskomst....
Wel een advertentie van hem, maar geen standnummer erbij in de kantlijn.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 29 November 2009, 21:31:41
Gelukkig dat diverse mensen het toch nog naar hun zin hebben gehad in Rijswijk, maar de gehele teneur is wel negatief.
Ik hoop dat deze signalen op de een of andere manier ook bij de organisatie terecht komen, want het verleden heeft aangetoond dat het beter kan!
Op een veredeld Houten zit niemand te wachten, de beurs in Houten is echt bedoeld voor verkoop van allerlei spoorwegmateriaal met een aantrekkelijke entreeprijs en heeft een eigen plekje verworven. Op plagiaat zit niemand te wachten.
Rijswijk, ga terug naar je vroegere opzet!

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 29 November 2009, 21:42:05
Het is een uitgebreide verkoopbeurs met wat banen geworden in een minder grote ruimte. Het concept is dus enigszins veranderd ten opzichte van eerdere jaren. Conceptveranderingen zijn riskant, maar als iedereen daar vrede mee heeft is er niks aan de hand.
Bij de promotie van deze beurs moet je dan oppassen geen verwachtingen te wekken die niet waargemaakt worden, want dan valt het tegen. Maar volgens mij hebben, ondanks de gewijzigde aanpak, toch veel mensen zich vermaakt.

Groet,
Leo
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 29 November 2009, 21:44:30
Vermaakt wel, maar dat kwam niet door de beurs zelf. Daar was ik meer in teleur gesteld en met mij vele anderen als ik dit draadje goed lees. Ik heb dus geen vrede met de conceptwijziging.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 29 November 2009, 21:56:58
Leo,

Heel vriendelijk dat je het voor je collega's in Rijswijk opneemt.
Maar als zij adverteren met  :
"Nederlandse Modelspoordagen
Alles op het gebied van modeltreinen, banen en scenery.
"
en je hebt daarbij bijna een zaklantaarn nodig om de schaarse modelbanen te ontdekken, dan denk ik toch dat de conceptverandering misschien wel intern, maar extern niet in het juiste licht is gekomen.
Kortom, op zo'n manier haal je volgend jaar beslist geen klanten binnen.
Ook de bewegwijzering binnen was armoe troef.
Dus nogmaals, organisatie van Rijswijk, zo kan het echt niet!

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: sneek op 29 November 2009, 23:17:11
Vandaag voor het 3e jaar deze beurs bezocht. Da's best een verre reis helemaal naar de Randstad  ;D

Het 1e jaar was het een aantrekkelijke manifestatie, vorig jaar meer handel ten koste van banen en dit jaar alleen maar handel (waarbij ik mij onthoud van een stelling over prijzen en kwaliteit) en dit jaar handel met af en toe een baantje in een verloren hoekje. Waarempel de beursingang nog kunnen vinden in de kunst- & kitschhal  :D

Toch nog 2 uren doorgebracht, maar dit was beslist wel het laatste bezoek aan de Darling Market.
Op naar OnTraxx 2010 :P
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ontraxs 2009 - 2013 op 30 November 2009, 00:10:11
Zomaar een vraagje, heeft iemand nog een mening over de presentatie van het Spoorwegmuseum in Rijswijk. Ik kon er zelf niet naartoe, maar heb via wel ingelichte bronnen vernomen dat ook die "rotkop" van mij op een veel te groot scherm getoond werd...  ;D

Mvg,

Henk
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ahlerstal op 30 November 2009, 01:52:51
Als nieuwheropstapper weet ik niet hoe het vorig jaar was, maar ik vond de aanwezige banen, vooral de kleintjes niet onaardig. Als verkoopbeurs? Gaat, veel kramen wit van de Marklindozen en reguliere handel. Ik zie liever particulieren met vage restanten en oud spul. Helaas was het pikkedonker.
Het grote voordeel voor mij is, dat beurs op zondag wordt gehouden; op zaterdag kan ik echt niet. De organisatie had er meer van kunnen maken, maar het zou zonde zijn als deze beurs verder verpietert.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 30 November 2009, 06:59:08
Als ze het volgend jaar weer zo aanpakken mogen ze de tekst "een van de meest toonaangevende beurzen op modelspoorgebied" ook wel schrappen uit hun reclames...

Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: NS264 op 30 November 2009, 08:49:27
Ja, goeiedag allemaal,

Ik wil er ook wel even wat over kwijt! Allereerst er waren minder banen en dat had idd misschien met de beschikbare ruimte te maken. Maar verder was de beurs hetzij wat kleiner als vanouds gezellig en de mensen van de clubs hebben de tijd voor je en je hoeft niet te dringen zoals in Utrecht, ik miste toch ook wel wat banen. En dan nog even over de verkoopprijzen van de handelaren. Ik heb geen verstand van de prijzen op het gebied van de airbrush maar ik heb type RCP-40956 airbrush gekocht bij Wapstad notabene voor 26,95 euro met doos, hetzelfde model met verpakking koste bij Jophispoor ruim 52,00 euro,, was bij Wapstad voor ongveer 30,00 euro klaar met drijfgas en potje revell verf klaar!!!!Voor de rest alleen maar sets gezien van ruim 100 euro. Dan ga je toch nadenken van doet iedereen nou maar wat met de prijzen, ik vond de treinen ook niet echt voordeliger laat staan dat ik rails gezien heb. Ik kijk voortaan wel even uit voordat ik iets op de beurs koop. Volgend jaar iets minder kramen, meer banen? De stand van benelux was goed bemand op zondag.

Gr NS2400, Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ivo tB op 30 November 2009, 09:27:23
Het is al genoeg gezegd, maar de beurs kan wel wat beter dan dit jaar. Ik had aan 15 minuten genoeg om de beurs te zien. De aangehaalde trambaan was zeker de moeite waard. Verder heb ik me van 09.00 tot 17.00 uitstekend vermaakt op de Beneluxspoor stand. Ik probeerde een demo messing bouwen te geven en dat is gelukt: ik heb met veel bekende mensen van dit forum en onbekende mensen gesproken en verteld over het zelfbouwen. En tussendoor is het me gelukt een deur op een zijwand, een handgreep en 2 profielen op een kopwand te solderen van de Philotrain kit voor een koelwagen, die Artitec nu in overvloed op de markt brengt. Ik zal er eens eentje kopen als voorbeeld ;D
Kortom van bouwen op een beurs komt niks en dat is maar goed ook, want dan ben je tenminste met de beursgangers in gesprek.

Die 6200 die Eric laat zien is inderdaad van mij, alleen zie ik nu dat deze met alle assen naast de rails staat :(. Toch nog maar eens een betere bril zien te krijgen.

mvg,
Ivo

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Remunj op 30 November 2009, 14:42:03
Tsja, wat valt er nog aan toe te voegen.
Mijn samenvatting van de beurs.... mwa niet bijzonder. Ben betere edities tegengekomen.
Het is te veel gezegd dat ik er hoge verwachtingen van had maar dit viel toch wel erg tegen.
Veel op elkaar gepropt in een kleine ruimte met slechte verlichting.  :(

Tussen de overbekende megabanen van Intercity, Mtrack e.d. (niet negatief bedoeld en de kwaiteit van de makers niet afkrakend maar al vaak gezien) toch nog wel banen van een hoge kwaliteit gezien. In het bijzonder de trambaantjes en lokaalbaantjes (B.v. KTD en Irgendwo). Maar je moest er wel naar zoeken.

Met de kortingsbon kwam de entree op 6 euro en dat was nog te doen.

Nog wel een paar groentewagen en koelwagens gekocht tegen leuke prijzen.

Als dit het nieuwe concept is weet ik niet of ik een volgende keer nog de moeite neem om vanuit het ziuden de reis te maken.

Gr.
Eric
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: _Jasper_ op 30 November 2009, 19:17:20
Terwijl Eurospoor er dit jaar op vooruit is gegaan, is Rijswijk er juist ernstig op achteruit gegaan. Volgend jaar eerst de plattegrond eens bestuderen voordat ik die kant weer op gaat......

Jasper
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Han Zijlstra op 30 November 2009, 19:41:51
Rijswijk is op een aatal punten niet meer te vergelijken met Eurospoor.
Omvang , aantal banenis allemaal minder
Gratis parkeren, minder entree, minder tweedehands zijn toch ook wel voordelen.
( en niet te versmaden : prima catering in Rijswijk.

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: markje op 30 November 2009, 19:47:08
HMMM mja rijswijk.... vond t eerlijk gezegd beetje een flinke tegenvaller was vrij donker sond ik een verdomhoekje  wegwijzering erheen  was echt welke wegwijzering die markt pfff was een rotzooi wat voor de beurs zeg maar erwas, de beurs zelf toch best donker misschien dat ik daarom mr Glass niet gezien heb :P de banen jaa was weinig zat toch wel wat leuk stukjes tussen en ik kwam toch weer thuis met wat zooi en t was gratis parkeren naah toch nog een beetje positief
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: _Jasper_ op 30 November 2009, 19:52:07
de beurs zelf toch best donker misschien dat ik daarom mr Glass niet gezien heb :P

Misschien maar goed dat het licht niet helemaal in orde was ;D Maar je had me niet over het hoofd kunnen zien ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Klaas Zondervan op 30 November 2009, 19:55:24
en niet te versmaden : prima catering in Rijswijk.
Bij mij thuis is de catering ook prima.  ;D
Als ik zo de reacties lees was het niet zo erg dat ik deze keer niet in de gelegenheid was om naar Rijswijk te gaan. Behalve het contact met medehobbyisten heb ik blijkbaar weinig gemist.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Gert1 op 30 November 2009, 19:59:56
Bij mij thuis is de catering ook prima.  ;D

Nou Klaas, dan komen we toch in 2010 in het laatste weekend van november met z'n allen bij jou thuis langs!   ;D

mvg,
Gert
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marijn op 30 November 2009, 20:07:47
Ja daahaag ,weet je hoeveel Klaas vraagt voor een friet met ... nee dat is geen goed idee  :(
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: stig op 30 November 2009, 20:09:30
Hij bakt toch wel in botergoud he? Of nee, zeeuws meisje...
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: René op 30 November 2009, 20:16:27
Ik zou al niet gaan dit jaar en zo te lezen was het ook niet de moeite van 2x 200km waard. Iets dat ik al een beetje vermoede op basis van de inschrijvingen en plattegrond.
Jammer dat het daar zo achteruit gaat. Het was altijd een leuke en ook gezellige beurs. Hopelijk zijn ze zelf ook geschrokken en lezen ze hier nog steeds mee. Misschien dat het dan volgend jaar weer beter is, anders kon het wel eens snel gedaan zijn met deze beurs.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: u s a rene op 30 November 2009, 21:04:21
Hallo.

Ben op zondag ook naar Rijswijk geweest en vondt het tegenvallen in vergelijk met vorig jaar.
Totaal geen wachttijd bij de kassa.
Beetje weinig banen,geen echte U.S.A baan gezien,misschien kwam dit door het slechte licht of waren die er gewoon niet?
Wel wat strooisels en een setje boortjes gekocht.
Ook goed advies gekregen over het solderen van messing bij DE stand,lijkt makkelijk zo maar dat is het volgens mij niet.
Wel ga ik het vol goede moed proberen,zeker na deze tips,anders wordt het nooit wat!
Nog bedankt voor het geduld en de uitleg!
Weet niet of ik volgend jaar weer ga,toch wel weer veel mensen gesproken dus niet voor niets geweest.

Groet.

u s a rene   O-King of Scales.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Paul-P op 30 November 2009, 22:10:31

Delftse modelspoorclub kon maar twee treinen tegelijk laten rijden.
De verlichtig in de hal was niet je van het.

        Martin

Klopt, we hebben nog geen bloksysteem geinstalleerd.

En over het spaanplaattijdperk gesproken, ten eerste is het allemaal multilplex maar dat ter zijde. Wij hebben als DMV juist veel positieve reacties gehad, dat er ook eens te zien is hoe zo'n baan wordt opgebouwd. We zijn slechts 1 jaar bezig dus wie weet volgend jaar meer aankleding.

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 01 December 2009, 20:20:46
Citaat
Stuur kritiek ook naar;
http://www.exporijswijk.nl/artikelen/contact.html
Wellicht verberterd er volgend jaar iets.

Ik heb geprobeerd een reactie naar de Rijswijkse organisatie te sturen, maar kreeg toen een foutmelding dat Servers 1 van 1 was uitgevallen.
Tja, ik wilde opbouwende kritiek doorsturen, maar op deze wijze kom je niet ver.

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: GerardvV op 01 December 2009, 21:57:26
Probeer info@exporijswijk.nl

Andere Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Brenner op 01 December 2009, 22:35:57
Je kan zeggen wat je wilt, maar de beurs was goed bezocht - en dus een succes.
De verlichting van de hallen is natuurlijk meer geschikt voor een dansfeest  ;D
Sommige handelaren hadden daarop ingespeeld en zelf genoeg velichting in hun kraam opgehangen.

De bewegwijzering kan wel wat beter, ik heb me suf lopen zoeken naar sommige exposanten.
Een simpel naambordje aan iedere stand moet toch te doen zijn.

Verder een geslaagde dag gehad!
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bob R. op 01 December 2009, 22:41:31
Je kan zeggen wat je wilt, maar de beurs was goed bezocht - en dus een succes.

Ja, een succes voor de organisatie. Maar bezoekers die de kwaliteit van andere grote beurzen kent en de vorige modelspoordagen vonden dit geen succes.
(of je moet alleen voor de handelaren komen)
Ik vond de modelspoordagen 1 van de leukere beursen maar dit keer stond het in de schaduw van alle andere grote beursen.
Volgend jaar sla ik deze over (ik kan net zo goed naar Haarlem/Schalkwijk gaan, om maar wat te noemen).
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 01 December 2009, 23:20:35
Je kan zeggen wat je wilt, maar de beurs was goed bezocht - en dus een succes.


Een hele begrijpelijke denkfout :)
Volgend jaar bij de editie 2010 weet je pas of 2009 een succes was, en iets in mij zegt dat de bezoekersaantallen dan toch lager gaan liggen, als er niks veranderd.
bezoekers zullen er altijd zijn, omdat er altijd mensen zijn die echt alles mooi vinden.
Maar er zijn er denk ik ook zat die toch een lichte wantrouwen aan het krijgen zijn  :)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: spoorzolder op 01 December 2009, 23:54:14
is er mischien iemand hier die
bij het trambaantje het station van delft
heeft gefotografeerd
ik zou graag een foto willen hebben

gr.jan ( uit delft dus )
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Brenner op 02 December 2009, 00:14:23
Ik kan mij voorstellen dat er in Rijswijk voor de doorgewinterde modelspoorder niet zoveel te zien
was als in Houten of Eurospoor. Ik heb er wel  meer "gelegenheidspoorders" en jong publiek
gezien dan -bijvoorbeeld- in Houten.
En dat is dan dus goed nieuws voor de modeltreinhobby in 't algemeen en de zieltogende handel
in het bijzonder.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 02 December 2009, 07:34:01
Of het is juist slecht nieuws: als de gelegenheidsspoorder wordt geconfronteerd met een kleine, volgestampte zaal met weinig modelbanen en veel (dure) handel, is hij/zij dan snel gewonnen voor deze hobby? Ik weet nog dat ik na jaren van inactiviteit op modelspoorgebied ontzettend geïnspireerd raakte door alles wat ik zag op Eurospoor. Het heeft me weer aan de modeltreinen geholpen. Maar daar waren veel modelbanen en veel (betaalbare) handel.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 December 2009, 09:43:46
@spoorzolder

Ik heb een paar foto's maar deze zijn helaas erg donker. De baan had geen eigen verlichting en de verlichting in de hal was ook waardeloos
Alle foto's kan je hier terug vinden:
http://hoogedijk.zoeffie.nl/foto.php?view=thumbnailList&q=&ImageGalleryPage=4&category=8

(http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/f466183bfe66df1e5a8c217269d2a5a6.jpg) (http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/f466183bfe66df1e5a8c217269d2a5a6.jpg)
(http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/68343dc78f8f47070e8c3c5c8118a7a2.jpg) (http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/68343dc78f8f47070e8c3c5c8118a7a2.jpg)
(http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/81209236bcbebd8abc4ee43cfdbdcaa4.jpg) (http://hoogedijk.zoeffie.nl/data/storage/attachments/81209236bcbebd8abc4ee43cfdbdcaa4.jpg)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Lahntal op 02 December 2009, 13:56:24

Jan vroeg;
is er mischien iemand hier die
bij het trambaantje het station van delft
heeft gefotografeerd
ik zou graag een foto willen hebben

Op de beurs in Rijswijk heeft Gerard Tombroek (van het tijdschrift 'Modelspoor') zowel van deze 'trambaan' als van de 'Lahntalbahn in N' foto's genomen.
in 1 van de komende uitgave van het tijdschrift 'Modelspoor' zullen de foto's verschijnen. Kortom even wachten op de resultaten.

Groet,
Erwin.

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: spoorzolder op 02 December 2009, 14:51:43
@spoorzolder
Alle foto's kan je hier terug vinden:

BEDANKT
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 December 2009, 14:55:56
Jij ook voor jouw foto's. Die zijn een stuk beter van kwaliteit  ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 December 2009, 15:57:24
Net een reactie gehad op mijn mail:

Citaat
Beste heer Korstanje,
 
Vervelend te horen dat uw bezoek aan de Nederlandse Modelspoordagen een teleurstelling voor u is geweest.
 
We hebben vanuit verschillende hoeken begrepen dat het aanbod van banen te laag was en daar zal volgend jaar absoluut verandering in komen.
Helaas blijft het wel zo dat wij, t.o.v. andere jaren, de beschikking hebben over een kleinere hal. De hoeveelheid banen die eerder gepresenteerd zijn,
zullen wij daarom niet meer kunnen neerzetten. Maar zoals hiervoor gezegd; er zal in 2010 een betere verhouding gevonden worden tussen verkoop/banen.
 
Wel zijn wij van mening dat de sfeer tijdens het weekend erg gezellig was en hopen dat u daar net zo over denkt.
 
Hopelijk tot volgend jaar.
 
Met vriendelijke groet,
 
******* *********
Beursorganisator
 
Expo Rijswijk
Volmerlaan 12, 2288 GD Rijswijk (ZH)
T (070) 307 5931 - F (070) 307 5901

De naam even weggehaald
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 02 December 2009, 16:08:09
Kunnen ze niet een andere locatie regelen daar in de buurt? Waar wel genoeg ruimte is?
Ik weet niet of dat te vinden is in Rijswijk of omgeving? Den Haag? Delft?

Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ronald Halma op 02 December 2009, 16:11:30
Koen, aan de lokatie mankeert het niet. Die was altijd erg "anders" en daardoor gezellig. Maar dat is nu een beetje verbasterd doordat men doorgeschoten is met de handel..
Gewoon wat meer banen zodat de balans tussen show en verkoop weer een beetje hervonden is zou al genoeg zijn. Dus niet door een stagaire laten regelen maar door iemand uit de wereld van het modelspoor zelf.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Besselspoor op 02 December 2009, 16:22:25
Het is in de eerdere commentaren al gezegd, maak de boel gewoon overzichtelijker en zet handel en showbanen niet allemaal door elkaar. En niet te veel spaarlampen, desnoods met de standhouders afspraken maken over zelf in te vullen verlichting (sommige banen komen niet tot hun recht onder een bouwlamp ;D)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 02 December 2009, 16:23:08
Aan de locatie mankeert het inmiddels wel:

Helaas blijft het wel zo dat wij, t.o.v. andere jaren, de beschikking hebben over een kleinere hal.

Ben je weleens eerder in Rijswijk geweest? Dan weet je waar het over gaat...

Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 02 December 2009, 16:24:24
In één hal kan je ook iets moois neerzetten. Volgens mij waren eerdere edities ook niet zo groot: een aantal banen, wat professionele handel, en waarschijnlijk nog wat andere zaken, en commercie-modelbanen was ongeveer 50-50. Een gezinsvriendelijke beurs, gezellig, kleinschalig, met een aangename toegangsprijs.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bob R. op 02 December 2009, 16:58:07
Er was een complete hal helemaal leeg (ik keek even achter een gordijn).
Ze vinden het gewoon te duur om 2 hallen te huren.
Volgende keer zal ik de plattegrond beter bestuderen....
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ontraxs 2009 - 2013 op 02 December 2009, 17:07:19
Ze vinden het gewoon te duur om 2 hallen te huren.

Bob, geld wat je niet hebt kun je niet uitgeven...  ;)
Daar kun je de organisator niet echt de schuld van geven. Je zou het wel beter kunnen verdelen...  ;D

Mvg,

Henk
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ronald Halma op 02 December 2009, 18:24:03
Citaat
Ben je weleens eerder in Rijswijk geweest? Dan weet je waar het over gaat...

Bedoel je mij, Koen? Dan is het antwoord ja, meerdere malen, en blijft mijn mening dezelfde ;).
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: ronald1956 op 02 December 2009, 18:40:33
Net een reactie gehad op mijn mail:

*******  ********
De naam even weggehaald

Maar ze zag er wel leuk uit . :D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 December 2009, 21:15:27
Ik was er niet echt van onder de indruk  :-\
En van treintjes had ze al helemaal geen verstand  :P
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 02 December 2009, 21:21:00
ze is wel lief  :)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 02 December 2009, 21:25:00
Nooit beweerd dat ze dat niet is  ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 02 December 2009, 21:41:54
ik heb nooit beweerd dat jij dat ooit beweerd had  ;D ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Peter van der Leek op 02 December 2009, 22:16:24
Haar naam is niet echt een geheim hoor: http://www.treinennieuws.nl/nederlandse-modelspoordagen-succes/
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 02 December 2009, 22:21:57
Gezien de bovenstaande reacties: vrouwen en treinen werkt erotiserend. Gaat goed samen!

Maar nu serieus;
Of je maakt er een show van met een goede verdeling tussen commerciëel en niet-commerciëel of je maakt er een veredeld Houten van met een heleboel handel en een enkele modelbaan ertussendoor.
Wat je ook kiest, zorg dat je je promotie daarop richt anders dekt de vlag de lading niet en krijg je scheve gezichten. Nu stond er iets van dat dit een van de meest toonaangevende beurzen in Nederland was en dan wek je verwachtingen die je niet waarmaakt. Ook een paginagrote advertentie met een modelbaan (Oss-West) die helemaal niet aanwezig is, schept verwarring.

Maar eerlijk is eerlijk: de halplattegrond stond op de website dus iedereen die even de moeite had genomen om de website te bestuderen kon van tevoren weten wat hem/haar te wachten stond.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Weerd op 02 December 2009, 22:53:38
Leo,

Zoals jij het nu brengt dienen wij deze beurs te bekijken als een soort "contract" (een van de meest toonaangevende beurzen in Nederland) en dien je ook je aandacht te schenken aan de kleine lettertjes onderaan (de halplattegrond stond op de website dus iedereen die even de moeite had genomen om de website te bestuderen kon van tevoren weten wat hem/haar te wachten stond).

Ik ben daar in goed vertrouwen naar toe gegaan uit hobby-oogpunt en vind het niet nodig om van te voren allerlei details (plattegrond) door te spitten. Mijn verwachtingen waren een hele stuk anders anders dan wat ik daar ter plekke gezien en ervaren heb.

Gerard
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 02 December 2009, 23:01:03
Maar we was hier al van tevoren genoemd dat de beurs kleiner was dan andere jaren.....
Dus je had al wat kunnen weten...

En wat onderzoek van tevoren kan nooit kwaad...

Koen
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 02 December 2009, 23:43:26
Hoi Gerard,

Ik ben daar in goed vertrouwen naar toe gegaan

Nee, je bent op de bonnefooi gegaan met een bepaalde verwachting die gebaseerd is op je ervaringen uit eerdere jaren. Maar dat wil niet zeggen dat de organisatie aan jouw verwachtingen moet blijven voldoen. Als zij besluiten om de beurs er anders uit te laten zien en dat van tevoren bekendmaken door de deelnemerslijst en plattegrond op de site te zetten doen zij niets verkeerd.

allerlei details (plattegrond)

De prijs van een bak koffie. Dat is een detail, maar de plattegrond met deelnemerslijst is echt geen detail hoor. Dat is de rugge(n?)graat van de beurs.

Groetjes,
Leo
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Ontraxs 2009 - 2013 op 02 December 2009, 23:47:12
Ook een paginagrote advertentie met een modelbaan (Oss-West) die helemaal niet aanwezig is, schept verwarring.

Och Leo, ik ken hele clubs die soms jaren dwepen met grote banen op hun website die ze nooit en te nimmer gebouwd hebben. En die kwamen er ook mee weg, net als ze hier dus bijna gelukt is...  ;D

Ik vind het niet zo handig om zonder duidelijk concept te werken en dan ook nog jezelf te scharen onder de meest toonaangevende shows. Eerlijk gezegd waren ze daarna wél onderweg, dat moet je toegeven. Maar na het vertrek van "de grote man uut ut Oost'n" is helaas de weg naar beneden ingezet, en da's jammer. Maar dat hebben we helaas vaker gezien. Een goed concept met een duidelijk draaiboek zal het verschil kunnen maken. Dan maakt het volgens mij niet uit in welke orde van grote een show wordt opgezet, als het maar wat toevoegd.

Wanneer je echter naar een show gaat met het verwachtingspatroon van eerdere edities met de wetenschap dat de show tanende is, is gelijk aan een wollen muts over je hoofd te trekken en er vanuit gaan dat het door de zomer komt dat je zweet...  ;D

Mvg,

Henk
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 December 2009, 23:59:53
Nee, je bent op de bonnefooi gegaan .....
En wat denk je dat de letterlijke vertaling van bonnefooi is? Goed vertrouwen.  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Paul VT 11.5 op 03 December 2009, 00:15:37
Als je  dit  (http://www.exporijswijk.nl/beurs/nederlandse_modelspoordagen.html) op de site zet in de 2e regel dan creëer je een bepaald verwachtingspatroon.
En in die verwachting ben niet alleen ik, maar zo te lezen ook een hoop andere beursgangers, nogal teleurgesteld
De beurs was gezellig maar ook voor mij volgende keer geen Rijswijk meer. Ga wel naar Houten voor de beurs en naar On Trax voor de banen!

Greetz, Paul
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 03 December 2009, 00:38:11
En wat denk je dat de letterlijke vertaling van bonnefooi is? Goed vertrouwen.  ;D

Nou nee, "op de bonnefooi" = "op goed geluk" lees ik in de van Dale.

Maar na het vertrek van "de grote man uut ut Oost'n" is helaas de weg naar beneden ingezet, en da's jammer.

Nee, dat geloof ik niet Henk. De man uit het Oosten organiseerde deze beurs ook niet zelf. Hij behoorde vast niet tot de dagelijkse leiding, want hij had nog meer om supervisie op uit te oefenen zoals o.a. pretpark Slagharen en dat andere beursgebouw bij Gorkum.
Het is m.i. puur een kwestie van terugloop in de bezoekersaantallen waardoor er gewoon niet voldoende budget is om veel modelbanen uit te nodigen. Die hal moet wel gehuurd worden en staat niet gewoon gratis ter beschikking zoals jullie in het museum hebben gna gna

Als je  dit  (http://www.exporijswijk.nl/beurs/nederlandse_modelspoordagen.html) op de site zet in de 2e regel dan creëer je een bepaald verwachtingspatroon.

Ja dat klopt. De vlag dekt de lading niet, dat schreef ik al eerder, en dan kan je problemen verwachten.

Groetjes,
Leo
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: stig op 03 December 2009, 00:44:01
Leo, goed lezen, Klaas zegt erbij "letterlijke vertaling". Bonne foi is goed vertrouwen. Het gebruik is inderdaad "goed geluk".

Van Dale:
op de bonnefooi
[(1863) <Fr. à la bonne foi (in goed vertrouwen)], op goed geluk.

edit: knipoog vergeten.  ;)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bob R. op 03 December 2009, 08:23:48
Bob, geld wat je niet hebt kun je niet uitgeven...  ;)
Daar kun je de organisator niet echt de schuld van geven. Je zou het wel beter kunnen verdelen...  ;D

Mvg,

Henk
Misschien de toegangsprijs wat verhogen, andere grote beursen zijn een stuk duurder?
En nou niet roepen dat het voor velen dan te duur wordt...
"slimmerikken" kwamen voor 6 euro binnen.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Besselspoor op 03 December 2009, 08:40:59
Ik heb gewoon 8 euro betaald en dat is redelijk hoog voor een hal waarin de commercie betere plaatsen had dan de banen. En er hoeven niet heel veel deelnemers bij, een logischer opstelling en een paar bordjes bij de ingang zou al veel goedmaken.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: spoorzolder op 03 December 2009, 09:00:13
( "slimmerikken" kwamen voor 6 euro binnen )

kortingsbon was gewoon via internet te downloden
http://www.exporijswijk.nl/artikelen/kortingsbon.html (http://www.exporijswijk.nl/artikelen/kortingsbon.html)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: henk op 03 December 2009, 09:08:14
Vinden jullie me erg lui als ik de provincie Utrecht niet meer uitga voor een Nederlands modelspoorevenement?
Oh nee, de beursjes van Spijkspoor vind ik om een of andere reden wel wat hebben.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 09:18:32
Jawel, want de modebouwshow in Goes vind ik nog steeds echt de moeite waard en kan ik iedereen aanraden en is dus zeker de moeite waard om de provincie Utrecht voor uit te komen ;).
Voor wat je daar krijgt te zien moet je maar even bij mijn foto's kijken. Daar staan de foto's van 4 edities.

Wat Rijswijk betreft, ik geef nog steeds niet op en ik hoop dat ze het volgend jaar weer beter zullen doen.
Maar ik zal inderdaad eerst de folder bekijken alvorens ik besluit of ik ga of niet.

@Leo

De folder van Eurospoor heb ik op voorhand wel bekeken maar nog nooit uitgepluist om een besluit te nemen of ik ga of niet.
Ik ga ervan uit dat jij je uiterste best doet om een zo'n goed mogelijke beurs neer te zetten zodat wij tevreden zijn en volgend jaar weer terug komen. Punten van kritiek die wij hier uitten neem je mee in je plan voor het volgende jaar en je probeert waar het kan aan die punten een verbetering aan te brengen. En eerlijk is eerlijk, dat heb je tot op heden in mijn ogen goed gedaan.

Nu hoop ik dat de dame in kwestie ook onze kritiek in acht neemt en volgend jaar een betere beurs laat zien.
De sfeer was wel goed, daar heeft ze gelijk in  :D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Han Zijlstra op 03 December 2009, 09:35:01
Voor veel handelaren en tweede hands verkopers is rijswijk een prima beurs geweest. Omzet vergeleken met standhouderskosten is vele malen voordeliger dan bv Utrecht. Rijswijk is ook veel meer een regionale beurs gezien de grote aantallen gezinnen met kinderwagens uit de omgeving van Rijswijk.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Johan Vermij op 03 December 2009, 10:26:14
Jawel, want de modebouwshow in Goes vind ik nog steeds echt de moeite waard en kan ik iedereen aanraden en is dus zeker de moeite waard om de provincie Utrecht voor uit te komen ;).

Maar voor de meesten is het toch wel errug ver weg hoor!
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 11:09:08
Ik kom toch ook naar Utrecht, Rijswijk en Houten? Hoor je mij daarover? Nee, ik heb het er echt wel voor over  (y)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 03 December 2009, 11:14:10
Wat Rijswijk betreft, ik geef nog steeds niet op en ik hoop dat ze het volgend jaar weer beter zullen doen. (........)

@Leo

De folder van Eurospoor heb ik op voorhand wel bekeken maar nog nooit uitgepluist om een besluit te nemen of ik ga of niet.
Ik ga ervan uit dat jij je uiterste best doet om een zo'n goed mogelijke beurs neer te zetten zodat wij tevreden zijn en volgend jaar weer terug komen.

Bedankt Geoffrey!

Klopt, continuïteit is superbelangrijk! We hebben een trouw publiek, maar ik wil daar echt niemand van verliezen. Het iedereen naar de zin maken is helaas ook niet mogelijk gebleken (maar we komen een heel eind). Het verzoek om nog meer banen en minder handel bijvoorbeeld kan ik niet honoreren. Meer banen betekent meer kosten en minder handel betekent minder inkomsten. Dat is dus dubbel verliezen en niet mogelijk zonder aan de toegangsprijs en deelnemerskosten te gaan sleutelen.

In Rijswijk zou dat volgend jaar kunnen gaan spelen. Door ruimtegebrek kunnen er alleen maar meer banen bij als er handel (dus inkomsten) wordt geweerd. Zoals ik net beschreef is dat 2x verlies. En.., als er volgend jaar minder bezoekers komen door de mindere beurs van dit jaar heb je ook minder omzet. De toegangsprijs verhogen kan ook een werend effect hebben onder bezoekers die gewend zijn aan Neuzelbeursprijzen. Dan raak je de bezoekers met kinderwagens kwijt (en geloof me, die horen/moeten er bij want daaruit kan nieuwe aanwas voor de hobby ontstaan).

Maar als bij een beurs de spiraal naar beneden eenmaal is ingezet is het tij alleen maar te keren met grof geweld! En dat moet je niet letterlijk nemen Klaas. ;)

Groeten,
leo



Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Klaas Zondervan op 03 December 2009, 11:17:17
Maar voor de meesten is het toch wel errug ver weg hoor!
De afstand van Goes naar Utrecht is precies even groot als de afstand van Utrecht naar Goes. ;D

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: nederbelg op 03 December 2009, 11:20:54
Als je banen de moeite waard wil vinden dan moet je naar Duitsland gaan.
Niet hier.
De mooie banen hier in Nederland zijn (bijna) altijd de buitenlandse inzendingen.

Wat mij irriteert met de meeste banen is:
- Als ze een Nederlandse baan hebben zie je meer buitenlands materiaal rijden dan het Nederlandse materiaal.
   Komen er duitse loc's langsrijden met Donnerbussen, of opeens een belgische stomer.
   Rij gewoon Nederlands er is toch genoeg materiaal. Ooit een Plan V, of Piko Hondekop gezien op één van de laatste beurzen(rijdend) ;D
- Treinen ontsporen of stotteren.
- seinen, werken niet zoals het hoort. Plaats ze dan niet.

Er moet een soort minimale eis zijn waaraan je moet voldoen om te mogen staan met je baan.
Zoals Ontrax het nu doet.
Thuis mag je doen wat je wilt maar niet op een evenement.
daar moet het op iets trekken en wil ik geinspireerd worden.
Dan maakt het me ook niet uit of ik 6, 8 of 10 euro moet betalen, en een stukkie verder moet rijden.


dave



Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Han Zijlstra op 03 December 2009, 11:28:15
Ben ik de enige die er een beetje moeite mee heeft om de op en bemerkingen van de ene beursorganisator op een ( concurrerende) beurs op integriteit te schatten? :-\
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 03 December 2009, 11:39:14
Beste Han,

Ik begin te begrijpen waarom er mensen op dit forum weglopen als er opmerkingen geplaatst worden zoals de jouwe. Ik vind dit teleurstellend. Als er meer mensen op dit forum aan mijn integriteit twijfelen mogen ze het zeggen, want dan verdwijn ik ook net zo lief van dit forum. Ik heb genoeg andere dingen te doen en ben niet verslaafd aan het toetsenbord. Een excuus voor jouw op niets gebaseerde insinuerende posting is op zijn plaats.

Met vriendelijke groet,
Leo Hendriksen




Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 11:42:10
Geen probleem mee, waarom  ??? wat er tot nu toe gezegd is ben ik het ook volledig mee eens.
Bovendien reageert hij nu op persoonlijke naam. Als beursorganisator reageert hij onder de naam "eurospoor".
De mannen van Ontrax reageren toch ook? Zij organiseren toch ook een beurs?
Ook reacties van handelaren vind ik meer dan welkom. Zij hebben het namelijk wel als een goede beurs ervaren dus er is dan toch animo genoeg geweest. Alle meningen zijn welkom zodat deze allemaal in overweging genomen kunnen worden door de desbetreffende dame.
Als ze echt goed is in haar vak houdt ze ook dit soort draadjes in de gaten.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Han Zijlstra op 03 December 2009, 11:52:02
Ontraxx is echt niet te vergelijken met zowel Utrecht als Rijswijk.
Blijkbaar lees ik de woorden van leo op een andere manier dan bedoeld.
Bovendien reageert leo niet als privepersoon getuige de volgende opmerking
citaat
Klopt, continuïteit is superbelangrijk! We hebben een trouw publiek, maar ik wil daar echt niemand van verliezen. Het iedereen naar de zin maken is helaas ook niet mogelijk gebleken (maar we komen een heel eind). Het verzoek om nog meer banen en minder handel bijvoorbeeld kan ik niet honoreren. Meer banen betekent meer kosten en minder handel betekent minder inkomsten. Dat is dus dubbel verliezen en niet mogelijk zonder aan de toegangsprijs en deelnemerskosten te gaan sleutelen.

Daarnaast vind ik dit eigenlijk ook al insinuerend genoeg.
Citaat
Maar als bij een beurs de spiraal naar beneden eenmaal is ingezet

back to subject maar weer dan.

De handelaren die ik gesproken heb ( en waar ik letterlijk gevraagd heb naar verschillen tussen Utrecht en Rijswijk) waren goed te spreken over de verhouding tussen opbrengst en standplaatskosten.

Op naar de volgende beurs dus maar.  Modelspoordagen in Almere is de eerste weer geloof ik.



Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 03 December 2009, 12:12:23
ik lees nu een paar keer het huren van de hal.
Maar is het niet zo dat de modelspoordagen door de leiding van de hallen zelf is georganiseerd, en Natasje in dienst is van de hallen, want zo ondertekend ze wel.
En dan niet de maand huur mee gaan rekenen heh, dat zijn vaste kosten, of je nou wel of niet iets organiseert.
Dit is geen wijsneuzerig gedram, maar een oprechte vraag.
Als het gewoon van de hallen zelf uitgaat hebben ze niet veel hogere kosten om een tweede hal open te gooien ( beetje verwarmingskosten misschien), zo niet, dan begrijp ik de organisatiestructuur niet helemaal.

En Han, de handelaren zijn dit jaar zeer tevreden, en begrijpelijk, maar zoals ik al zei, in 2010 blijkt het succes pas van 2009.
Ik zie ook nergens dat Leo rare dingen zegt, het zijn gewooon Feiten die hij noemt, meer niet.
De neerwaartse spiraal geldt voor alle organisaties, niet alleen voor Rijswijk.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Jefftrack op 03 December 2009, 12:31:38
Ben ik de enige die er een beetje moeite mee heeft om de op en bemerkingen van de ene beursorganisator op een ( concurrerende) beurs op integriteit te schatten? :-\

Ik denk het wel..... ik zie in die reaktie enkel een constatering uit ervaring en geen concurentie. Ik ben ook van mening dat een beetje meer vertrouwen onderling wel zou mogen. Volgens mijn beleving hebben de beursen elkaar ook nodig.

Jeffrey
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bob R. op 03 December 2009, 12:37:48
( "slimmerikken" kwamen voor 6 euro binnen )

kortingsbon was gewoon via internet te downloden
http://www.exporijswijk.nl/artikelen/kortingsbon.html (http://www.exporijswijk.nl/artikelen/kortingsbon.html)
Daarom staat slimmerikken ook tussen aanhalingstekens.
(maar vorige keer behoorde ik niet tot de slimmerikken :-[ ;D)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Leo_H op 03 December 2009, 12:50:05
Ik denk dat het niet te pas komt om iemands integriteit ter sprake te stellen en wacht op excuus van mijnheer Han die de integriteit van een ander forumlid ter discussie stelt. Lager kan je niet gaan.

Maar over integriteit gesproken;
Mijn postings doe ik - zoveel mogelijk op persoonlijke titel. Als ik, zoals in dit draadje, letterlijk op de organisatie van de beurs wordt aangesproken ontkom ik er niet aan om als organisator te antwoorden, maar in de meeste gevallen probeer ik dat te vermijden. Mijn identiteit is dan ook Leo_H (Kijk links). Ik heb ook geen avator met mijn logo of zo. Er staat ook geen subtekst onder elke posting met; Eurospoor, van zoveel tot zoveel oktober.

Ik probeer het clean te houden, houd niet van sluikreclame, post ook niet zoveel en om dan op je integriteit aangesproken te worden vind ik een kwalijke zaak. Zeker als degene die dat doet zelf een waslijst met reclame naast elke posting heeft staan. Met evenveel gemak kan ik jouw integriteit ter sprake stallen door te stellen dat jij, Han, ruim 1200 keer post om maar zoveel mogelijk met je reclame in beeld te verschijnen. Nou, hoe voelt het? Naast elke posting staat een tekst over wat voor een winkel jij hebt en dat moet daar gewoon niet staan, dat is reclame. Tevens staat er onder jouw postings een hele lijst met bedrijfsnamen die jij kennelijk voert. Nog meer reclame! Dus weg met die zooi.

In het algemeen vind ik dat er niemand met zijn bedrijfsnaam of beurstitel en data zou moeten posten. Dan houd je het zuiver. Ik denk dat dat een onderwerp is waar het bestuur nog maar eens over moet nadenken.
Maar ik besef dat het nu niet meer over Rijswijk gaat...........

Jefftrack, jij begrijpt het. De beurzen hebben elkaar nodig. Waarom? Om de hobby in stand te houden. De organisatrice van Rijswijk heb ik op Eurospoor (oei) gesproken en ik heb haar uitgebreid geïnformeerd over de stand van zaken, over hoe wij tegen de hobby aankijken en wat wij doen om te proberen het modelspoor in een bredere belangstelling te brengen. Zou ik dat doen als er concurrentie was? Rijswijk is helemaal geen concurrentie, maar een mooie aanvulling. Hun promotie van de hobby komt ook Eurospoor weer ten goede en omgekeerd. Dat geldt voor Rail en Ontrax ook. Met beide onderhoud ik ook kontakten, maar ook met Mechelen, Dortmund, Warley etc.
Met Mechelen is onlangs bijvoorbeeld afgestemd dat onze beurzen in 2011 niet samenvallen (zoals vorig jaar).
En als die dame in Rijswijk er niet uitkomt ben ik altijd bereid om mee te denken hoe het volgend jaar verder kan.

Leo

Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Bart Donker op 03 December 2009, 13:13:51
Leo: voor je 2e, 3e en 4e alinea de volle 100 punten!  (y)

Groetjes, Bart
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: rjr op 03 December 2009, 13:59:21
De afstand van Goes naar Utrecht is precies even groot als de afstand van Utrecht naar Goes. ;D


Zou in dit geval kunnen, maar is niet noodzakelijkerwijs altijd waar. Hangt af van hoe de overgangen van de ene snelweg naar de andere gemaakt zijn. En dan zou het voor kunnen komen dat je in de ene richting een paar volle lussen van een klaverblad moet nemen, en in de andere richting een mooie afsnijdende bocht pakt.


Wat rijswijk betreft, was teleurgesteld, met 1.5 uur was ik de beurs over. Zal best wel aangegeven zijn op plattegronden dan het kleiner was, maar die heb ik niet gelezen. Ook al omdat ik als deelnemer toch zou gaan.

Als deelnemer heb ik dan wel weer prima vermaakt. Gezellig druk, continue mensen voor de stand die om uitleg vroegen, tussendoor net genoeg tijd om even een slokje te drinken.
Dus al met al heb ik een prima beurs gehad, maar ben wel blij dat we niet met het hele gezin waren.

Groet,
Roelco
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: rjr op 03 December 2009, 14:07:13
Als je banen de moeite waard wil vinden dan moet je naar Duitsland gaan.
Niet hier.
De mooie banen hier in Nederland zijn (bijna) altijd de buitenlandse inzendingen.

Wat mij irriteert met de meeste banen is:
- Als ze een Nederlandse baan hebben zie je meer buitenlands materiaal rijden dan het Nederlandse materiaal.
   Komen er duitse loc's langsrijden met Donnerbussen, of opeens een belgische stomer.
   Rij gewoon Nederlands er is toch genoeg materiaal. Ooit een Plan V, of Piko Hondekop gezien op één van de laatste beurzen(rijdend) ;D
- Treinen ontsporen of stotteren.
- seinen, werken niet zoals het hoort. Plaats ze dan niet.

Er moet een soort minimale eis zijn waaraan je moet voldoen om te mogen staan met je baan.
Zoals Ontrax het nu doet.
Thuis mag je doen wat je wilt maar niet op een evenement.
daar moet het op iets trekken en wil ik geinspireerd worden.
Dan maakt het me ook niet uit of ik 6, 8 of 10 euro moet betalen, en een stukkie verder moet rijden.

dave

Deels wel er mee eens, maar toch niet helemaal. Voor mezelf zeg ik ja, doe het correct. Zo zie je ook vaak elektrisch materieel zonder bovenleiding en dan zeg ik ook, rij dan met diesels/stoom.
Echter, als de kinderen mee gaan, dan hebben die vaak meer aandacht voor de banen die ik minder vindt. Waarom, omdat daar vaak wel veel beweegt. Treinen die naar mijn idee te snel rijden trekt kinderen juist aan.
Daar komt bij dat ik wat prijs betreft wel kijk naar wat een beurs kost.
Voor mezelf maakt het minder uit, maar als het gezin mee gaat dan betaal ik toch liever iets minder. De aandacht is sneller verslapt bij rustigere banen en handel, en dan willen ze sneller naar huis. En dan is het toch zonde geld als je 20 euro betaald, maar om 13:00 al weer buiten staat. Terwijl dat voor 6 euro nog wel een keer te doen is.

Al met al hangt het dus wel heel erg af van het publiek wat je trekken wil, de echte hobbiest, of de hobbiest met z'n gezin, of gewoon mensen die eens een uitje zoeken.

Groet,
Roelco
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Gert Arkema op 03 December 2009, 14:34:08
Klopt, continuïteit is superbelangrijk! We hebben een trouw publiek, maar ik wil daar echt niemand van verliezen. ......
Groeten,
leo
Ik zie in bovenstaande manier van reageren geen verschil tussen jouw, Leo en datgene wat je organiseert (tenzij je als persoon ook een publiek bezig te houden hebt natuurlijk).In die zin van ik Han bij, maar (vraag aan Han) of dat nou zo groot is dat het een integriteitsvraagstuk is...
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Thieu op 03 December 2009, 19:52:28
Ach Leo, maak je er niet te druk om. Als weinig-actief lid heb ik je volgens mij voornamelijk herkend omdat je in het verleden bij de voorganger van dit forum af en toe reageerde, en ik was daar destijds een hanggroepjongere.  ;D

Dat ik je herkende ligt dus niet aan je uitlatingen, want die zijn in mijn ogen erg feitelijk en ook erg collegiaal.

En wat dan nog: het is toch alleen maar leuk als de mensen die de hobby (mede)mogelijk maken, ook wat van zich laten horen? Op het Amerikaanse Atlasforum zit de fabrikant zelf, en op het Amerikaanse Trainboard wandelt een ontwerper van Micro-Trains rond. Leuk toch?

En de dame van Rijswijk ga ik maar effe Googlen, want ik heb haar dus niet gezien.  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: René op 03 December 2009, 20:53:05
Er is toch ook niks mis mee als een organisator van een evenement hier zijn stem laat horen. Dat mag wat mij betreft ook wel met het aangeven van een naam. Niet dat ik het er altijd mee eens ben maar het belichten van de andere kant van de organisatie is niet verkeerd. 
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: henk op 03 December 2009, 20:57:29
De afstand van Goes naar Utrecht is precies even groot als de afstand van Utrecht naar Goes. ;D



Mentaal niet hoor Klaas, mentaal niet.  ;D

Het ging mij er maar om dat beurzen als Eurospoor, Rijswijk en Rail steeds meer op elkaar zijn gaan lijken. Als ik dan een keer of 10 per jaar op de fiets naar Rail, Eurospoor, Ontraxx en de reguliere beurs van Houten kan, dan moet het wel heel bijzonder zijn wil ik voor een modelspoorevenement nog erg veel verder op stap gaan. Ik vond vorig jaar al dat Rijswijk niet meer het apart sfeertje had en ben dit jaar dus weggebleven.
Goes is misschien een idee, hoewel een kleinere algemene modelbouwbeurs me wat minder trekt. En het is best een eind, mentaal dan hè.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: René op 03 December 2009, 21:03:23
Zelf een verschil in afstand tussen Utrecht-Goes en Goes-Utrecht maakt niet uit. Om weer thuis te komen moet je de andere afstand ook overbruggen.   :P  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 21:06:28
@Henk,

14.000 m² in 3 hallen noem ik niet echt klein hoor.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: henk op 03 December 2009, 21:09:25
Oei, het lijkt Dortmund wel.  ;D

Maar hierbij beloof ik plechtig dat ik in het weekend van 20 en 21 februari naar Goes kom. Kan ik controleren of het echt waar is wat Klaas beweert.
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 21:14:51
Als je op zondag komt krijg je van mij een kroket  ;D
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: KNed op 03 December 2009, 21:56:12
Maar die 14.000 is toch niet alleen modelspoor? Ook andere modelbouw toch?

Koen (die jaren geleden weleens in Goes geweest is op de beurs, was leuk!)
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 22:08:06
Inderdaad, alle soorten van modelbouw
Van de website van de Zeelandhallen geplukt:
http://www.zeelandhallen.nl/agenda/95-Modelbouw.html
Citaat
De grootste Modelbouwshow van de Benelux opnieuw in Zeelandhallen Goes

Ook in 2010 zal Zeelandhallen Goes weer in het teken staan van de Modelbouwshow. In 2009 hebben maar liefst 10.000 geïnteresseerden de show bezocht, ook van ver over de Zeeuwse grenzen.

Ook in 2010 is het aantal buitenlandse deelnemers weer gestegen. Van minitrein tot miniboot, van lijm tot precisiegereedschappen: alles is op de Modelbouwshow aanwezig. In 2010 is de Modelbouwshow verdeeld over maar liefst alle drie de hallen met een oppervlakte van 14.000 m².

Uiteraard is het bekende aanbod van alle vormen van modelbouw aanwezig zoals: radiografisch bestuurbare trucks, auto’s en racewagens, een bassin met modelboten, vliegtuigen, modelspoorbanen, meccano, modelstoom en militaire voertuigen.
De modelspoorbanen hebben een afmeting van 1 m2 tot maar liefst 150 m2. Tevens zijn er twee trambanen aanwezig.

Voor 2010 heeft de Modelbouwshow het thema houtbouw gekozen, zoals molens, poppenhuizen, circus, boten en nog veel meer.

In de derde hal vindt het Legofestijn van de Bouwsteen plaats.

Volop nieuwe modellen en activiteiten! Deze modelbouwshow mag u niet missen, het is dé vakbeurs voor de modelbouwer.

Veel importeurs en fabrikanten zijn aanwezig met uiteenlopende modellen. Dus kom 20 en 21 februari 2010 naar Zeelandhallen Goes!

Maar we wijken weer erg af van het onderwerp
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Marty op 03 December 2009, 22:39:10
Leo, ik voel me niet aangesproken hoor, ik handel binnen de regels van de wet, en het beneluxspoor-weboek is niet het makkelijkste wetboek  :)
Maar je onderschat jezelf toch een beetje, iedereen hier weet dat Leo_H gelijk staat aan mister Eurospoor, en daar hoef je je echt niet voor te schamen....
Daarbij zet je het er niet onder om " clean"  te blijven, maar heb je wel een www bolletje onder je naam wat linkt naar Eurospoor......
Let wel, ik heb er geen enkel probleem mee hoor, ga me er pas aan storen als je een avatar hebt die mijn schermindeling verknalt ofzo  :).
Aangezien de datum van Ontraxs gewoon onder mijn naam staat, noem ik dat geen sluikreclame, maar gewoon ordinaire reclame.......nou en ?? komen er meer bezoekers, kunnen wij het museum langer overtuigen dat wat wij van Ontraxs hebben gebakken een breed draagvlak heeft onder de treinliefhebbers, zo simpel is het.
Ik gun ieder zijn succes maar als er een discussie is laten we het dan bij harde feiten houden. en niet verzanden in steken onder de gordel en de daaropvolgende krokodillentranen.

Uch, dikke bleekscheet heeft gesproken  ;D
ja mods, vanaf nu zal ik me weer beperken tot rijswijk  :-*

Zeg Geoffrey.... bij dat krokketje heh.......zit daar ook een broodje bij ?? ??
Titel: Re:Wat vonden jullie van Rijswijk 2009
Bericht door: Geoffrey Korstanje op 03 December 2009, 22:46:55
Met broodje, jawel!

Maar het aanbod was speciaal voor Henk.
Jij krijgt vast bij Marijn wel wat te bikken  ;)