BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Matthijs van Heijningen op 20 June 2008, 20:06:14
-
MAASSLUIS - De Stadsregio Rotterdam wil de Hoekse Lijn tussen Schiedam en Hoek van Holland Strand na 2010 ombouwen tot moderne metroverbinding.
door Chrit Wilshaus
Daardoor wordt het ook eenvoudiger om bij de Burgemeesterswijk een nieuw station te bouwen. En verder zouden de regelmatig voorkomende zeer lange wachttijden bij de overwegen Vlaardingsedijk, Burgemeester De Jonghkade en Maasweg tot het verleden gaan behoren.
In Hoek van Holland kan de lightrail makkelijker meer richting strand worden doorgetrokken. Er is nu al wel een halte Hoek van Holland Strand maar dat ligt toch nog een behoorlijk endje tippelen van het strand vandaan.
Bij station Schiedam-Centrum moet de nieuwe Hoekse Lijn aansluiten op de Calandlijn. Volgens de Stadsregio wordt reizen van Maassluis naar Rotterdam dan eenvoudiger omdat er een rechtstreekse metroverbinding komt naar belangrijke bestemmingen als de Lijnbaan, Dijkzigt, Brainpark en Rotterdam-Alexander.
Ook voor mensen die verder moeten dan Rotterdam wordt de verbinding beter, omdat station Schiedam Centrum en station Blaak de status van Inter City-station krijgen. Reizigers die hun bestemming direct in de omgeving van Rotterdam Centraal hebben reizen via metrostation Beurs. Tussen Schiedam-Centrum en Rotterdam CS blijven gewoon ook treinen rijden.
(http://mc.thuisbladen.net/images/stories/2008/825/2501spoorwegen4915.jpg)
Meer reizigers
Prognoses zouden uitwijzen dat een metroverbinding tot 33 procent meer reizigers zal opleveren dan de trein. En dat zou dan weer positieve milieueffecten hebben. Dat meer mensen voor de metro zullen kiezen heeft er waarschijnlijk ook mee te maken dat een kaartje voor de metro, al dan niet in chipvorm, goedkoper is dan een treinkaartje.
Bij een ombouw naar lightrail/metro zou de reistijd in veel gevallen korter worden door de directe verbinding naar veel bestemmingen in Rotterdam. Voor reizigers die moeten overstappen op de trein (naar een bestemming verder dan Rotterdam) blijft de reistijd gelijk of zou de reistijd korter worden. Zo komt er een directe verbinding naar station Prins Alexander. Voor reizigers met een bestemming direct in de omgeving van Rotterdam CS kan de reistijd een paar minuten langer worden, doordat het vanaf metrostation Beurs verder lopen is naar bijvoorbeeld het groothandelsgebouw.
Als de plannen doorgaan neemt de Stadsregio Rotterdam de ombouwkosten voor haar rekening. De gemeente Maassluis draagt alleen de kosten voor de aanpassingen in de buitenruimte van de haltes in Maassluis. Voordat de Stadsregio een definitief besluit neemt, moet nog overleg en onderzoek plaatsvinden. Het Maassluise college heeft de raad voorgesteld in te stemmen met de plannen en de verdere betrokkenheid van de gemeente bij de uitwerking van de plannen op voorwaarde dat er een nieuwe halte bij de Steendijkpolder wordt gerealiseerd
In 2000 heeft het Rijk de Stadsregio Rotterdam verzocht om exploitatie van de Hoekse Lijn te overwegen. De Hoekse Lijn kent een aantal zorgpunten, namelijk een grote spits/dalverhouding (in de spits heel druk, daarbuiten stil) en een grote eenzijdigheid (‘s ochtends allemaal heen, ‘s avonds terug). Het rijden van metro’s is vergeleken met treinen goedkoper, sneller, trekt meer reizigers en maakt meer haltes mogelijk. De Stadsregio Rotterdam heeft aangegeven deze exploitatie onder voorwaarden te overwegen.
Bron: Maassluise Courant "De Schakel"
De plannen lijken steeds concreter te worden en dan verdwijnen de sprinters men komen er metro stellen van de RET. En de directe verbinding naar Rotterdam verdwijnt dan ook. :(
mvg,
Matthijs
-
Gaaf, sleep rongenwagen's met buizen voor Maassluis achter een lichtrail/metrostel ;D
-
En af en toe wat ketelwagens voor de Vopak in Vlaardingen ;D
Maar ja in de trein hoor je de mensen er steeds vaker over hebben en het 3x keer niks vinden dat het een metro verbinding gaat worden. Ik maak dagelijks ook gebruik van de trein vanaf Maassluis West naar Rotterdam CS.
mvg,
Matthijs
-
Toen ik jong was, en dat is alweer heel lang geleden, waren deze plannen er ook al. Zelfs sprak men over een ringlijn van Rtd- Vld- HvH- De Haag en weer naar Rotterdam 8)
-
prima idee, maar maak blaak geen ic station!!!!
dat zou egt vervelend zijn, stopt de ic overal
-
Goh, mooi stukje. Maar gaat dit werken, de diverse fabrieken langs de lijn (tot aan het eindpunt toe) hebben namelijk de garantie gekregen dat er ook treinen kunnen komen voor hun goederen.
Nu hebben de normale goederen wagons een breder profiel van vrije ruimte dan de metro's en dat wordt in de toekomst dus moeilijker bij de diverse haltens, of de mensen mogen gaan springen om uit de metro te stappen. (uiteraard is hier ook de mogelijkheid om veerdienstwagens in te zetten)
Verder halen de goederen locomotieven bij lange na niet de optreksnelheid en remvertraging die de metro's hebben, hierdoor wordt een dienstregeling ook moeilijk uitvoerbaar als deze op de één of andere manier gecombineerd gaan worden.
Toen ik jong was, en dat is alweer heel lang geleden, waren deze plannen er ook al. Zelfs sprak men over een ringlijn van Rtd- Vld- HvH- De Haag en weer naar Rotterdam
En ja Sobat, hierover wordt nog steeds gesproken. Je weet wel waar ik deze info vandaan heb.
Groeten,
Christoph
-
Er heeft ook al eens een stuk gestaan in het Groot Vlaardingen.
De exploitatie zal wel net als op de Hofpleinlijn plaats vinden op het spoor zoals het nu bestaat. Er zullen wel perons moeten worden aangepast in verband met in- en uitstappen in de rijtuigen.
Er zal dus niets veranderen aan de vrijeruimte zodat er nog gewoon goederen vervoer kan plaats vinden naar Vlaardingen en Maassluis.
Want waarom moet je alles aanpassen als alles al aanwezig is.
Gewoon een metrostel op de rails zetten, panto omhoog en rijden maar.
Kijk maar naar Randstad Rail, die rijd gewoon op de Hofpleinlijn.
Gideon
-
Maar ja in de trein hoor je de mensen er steeds vaker over hebben en het 3x keer niks vinden dat het een metro verbinding gaat worden.
Maar dat is natuurlijk de 'default mode' van veel mensen... Verandering? Nee! En dat ongeacht de inhoud van de verandering.
-
Ach ja alle verandering is even wennen.....
Maar als het dan gaat rijden met de frequentie van een metrolijn, dan is er ineens geen betere verbinding te bedenken. Waar ze eerst om de 20 min een trein hadden rijden de metrostellen constand af en aan!
En is het nou zo erg om op Schiedam Centrum even over te stappen op de trein?
Ik vind van niet, ik zou het wel fijn vinden dat ik vanuit Vlaardingen direct door kan naar Blaak.
-
Ik vind van niet, ik zou het wel fijn vinden dat ik vanuit Vlaardingen direct door kan naar Blaak.
Dat gaat ook gebeuren straks, de hoekse lijn sluit straks op de calandlijn aan en dan kan je zelfs helemaal naar station Rdam Alexander toe.
mvg,
Matthijs
-
De stadsregio had als 1 van de oplossingen om een slingerspoor te maken bij de stations tussen Maassluis en Schiedam Centrum (toek. aansl.).
Zoals hier (http://de.geocities.com/bahnen005/HpNiederkaufungenMitte_g.htm) met drie sporen. Maar dan met twee sporen.
Op somda (http://www.somda.nl/www/forum/5045/bedrijf) nog meer over de ombouwing.
En de CDA-fractie (http://www.ad.nl/rotterdam/waterweg/2350526/Zorgen_om_antieke_trein.html) in deelgemeente HvH wil de antieke?? Stoomtrein niet kwijt.
Genoeg leesvoer.
De goederentreinen gaan 's nachts rijden om de dienstregeling niet in de war te schoppen. Maar dat gaat nog leuk worden met de nieuwe APV van Vlaardingen over geluidshinder.
-
Ja precies al 2 jaar heeft er een stoomtrein gereden tijdens de Furiade (eerste weekend van oktober) tussen Maassluis Centrum en Hoek van Holland
-
Zolang ik me kan herinneren (als oud inwoner van Hoek van Holland) reden er stoomtreinen van de SSN over de lijn dit voor hun noodzakelijke proefrijden. Vroeger in de tijd dat ze nog op het Klein Polderplein zaten was dit wel consequenter als tegenwoordig.
Er reden toenertijd ook altijd stoomtreinen tijdens de haven dagen van Rotterdam en Hoek van Holland, deze reden dan een aantal diensten tussen Rotterdam CS en Hoek van Holland.
Groeten,
Christoph
-
En gaan de plannen nog door? Ik hoop van niet.
-
Vast wel.. Er zijn in elk geval nog geen berichten dat het niet door zou gaan.
-
konden ze wel wat minder slt's bestellen ::)
-
Hoezo minder, dit zijn toch de nieuwe metro stellen! :-\
Tinus.
-
De Hoekse lijn gaat door werd gisteren door wethouder Jeanette Baljeu bekend gemaakt. Evenals enkele verbeteringen in de tram. De tram plus projecten Ridderkerk en Schiedam gaan niet door.
Groetelette Ben.
-
Natuurlijk gaan deze plannen door. De politiek laat toch geen mogelijkheid onbenut om de eigen zin door te drijven...
Maar als het zou leiden tot een betere veiligheid op de Hoekse Lijn dan is het toe te juichen
-
Hoezo minder, dit zijn toch de nieuwe metro stellen! :-\
De SLT's zijn de nieuwe sprinters van de NS. Deze vervangen de plan V treinstellen. De RET komt of heeft al nieuwe metrostellen die straks ook op de hoekse lijn gaan rijden.
mvg,
Matthijs
-
Nou ik vind er in elke geval geen moer aan. Een lijn die vroeger klassiekers had als de Hoek - Warszawa express en waar alle treinen hebben gereden zoals stoomtreinen vanaf 1885 en daarna blokkendoos, dubbeldekker en alles wat er tussen zit degraderen tot een metro lijn. Gaat weer miljoenen kosten en alle geschiedenis van de lijn gaat helemaal naar de kl***
Zoals het nu is is het toch prima ? Mooie SLT's die op tijd rijden en goederentreinen die tussen de dienstregeling door naar de grote bedrijven rijden.....
Nou ja het is nou eenmaal niet anders..... maar ik baal er behoorlijk van.
Groeten Ruud B.
-
De SLT's zijn de nieuwe sprinters van de NS. Deze vervangen de plan V treinstellen. De RET komt of heeft al nieuwe metrostellen die straks ook op de hoekse lijn gaan rijden.
Hier zat een stukje van sarcasme in ;)
-
goederentreinen die tussen de dienstregeling door naar de grote bedrijven rijden.....
Volgens mij moet daar nog een oplossing voor gevonden worden. VOPAK en de Conline (?)Maassluis zullen niet staan te juichen. Ohja das goederenvervoer, waar hebben we het eigenlijk over :-\
Gr.
Brigitte
-
Hier zat een stukje van sarcasme in ;)
Mag ie voortaan wel wat duidelijker aangeven
-
Maar als het zou leiden tot een betere veiligheid op de Hoekse Lijn dan is het toe te juichen
Welke veiligheid? in de trein voel ik mij 10x veiliger dan in de metro
In de trein zit altijd een conducteur die op de veiligheid kan letten en of kan aanspreken.
In de metro heb ik nog nooit 1 of ander pipo gezien die controleert of wat dan ook.
-
De lijn mag dan veel verleden hebben, maar momenteel is het een nauwelijks veredeld forenzenlijntje. 's morgens zitten de treinen mudvol richting Rotterdam, 's middags zitten ze weer mudvol uit Rotterdam en de rest van de treinen is vooral leeg. De politiek heeft dan groot gelijk dat ze naar een doelmatiger exploitatie zoeken.
-
@Henk,
Dat klopt helemaal, ik ben er ook één van ;D
Het nadeel is wel dat je dan de directe verbinding met Rdam Centraal kwijt ben als het een metrolijn wordt
-
Dan kunnen ze toch in de spits met langere treinen rijden en de rest van de dag om het half uur????
Probleem opgelost ;)
-
Dat is precies het probleem. Treinstellen die maar 2x per dag gebruikt worden, en dan ook nog op een trajectje van 20 minuten, en de rest van de dag stilstaan kosten goud geld in de exploitatie. Als exploitant wil je liefst de hele dag goed gevulde treinen of in elk geval een regelmatige drukte over de hele dag.
-
Precies, dat is bijna net zo duur. Het maakt weinig uit of je die stellen gewoon mee laat rijden of als dood kapitaal op een opstelterrein neerzet.
@Henk,
Dat klopt helemaal, ik ben er ook één van ;D
Het nadeel is wel dat je dan de directe verbinding met Rdam Centraal kwijt ben als het een metrolijn wordt
Ja, 25 jaar geleden was ik er ook eentje en toen puilden we met zijn allen ook al uit de Sprinters. ;D Alleen reed er toen zo nu en dan nog een boottrein langs (Hondekop, kopmaken in Schiedam, sorry Rotterdam-West, en dan gelijk door naar Amsterdam) en natuurlijk die Hoek-Warzawa.
Inderdaad onhandig als je vanaf Rotterdam CS verder moet. Staat tegenover dat het me wel wat lijkt: met zijn allen in een extra lange metrotrein naar het strand. 's avonds het zand uit de stellen scheppen door de schoonmaakploeg.
-
Precies, dat is bijna net zo duur. Het maakt weinig uit of je die stellen gewoon mee laat rijden of als dood kapitaal op een opstelterrein neerzet.
Dat maakt wel degelijk uit. Revisies worden gedaan op basis van het aantal bedrijfsuren of kilometerstand. Daarnaast moet een trein die meer gebruikt wordt vaker schoongemaakt worden (niet zozeer uitwendig maar zeker wel inwendig). Dat zijn ook factoren om rekening mee te houden, al zal het schoonmaken wel niet zo'n hele grote rol spelen indien hier geen extra personeel voor nodig is (lees, het huidige personeel kan dit erbij doen zonder problemen).
Ernst-Jan
-
Overigens denk ik dat de Hoekse lijn altijd saai geweest is. Stoptreindiensten met één materieeltype en een paar boottreinen per dag die eigenlijk op de vingers van een hand waren te tellen. De meeste treingekken hebben echter de gewoonte om vooral de bijzondere en ongebruikelijke treinen te fotograferen waardoor wel eens het beeld kan ontstaan dat de Hoekse lijn ontzettend spannend was.
-
Ook goed Ernst-Jan, maar het blijft dood kapitaal.
Begrijp ik niet zo goed waarom er de hele dag door gekoppelde stellen worden ingezet waar een enkel drietje genoeg zou zijn.
-
Ja, 25 jaar geleden was ik er ook eentje en toen puilden we met zijn allen ook al uit de Sprinters. ;D Alleen reed er toen zo nu en dan nog een boottrein langs (Hondekop, kopmaken in Schiedam, sorry Rotterdam-West, en dan gelijk door naar Amsterdam) en natuurlijk die Hoek-Warzawa.
Inderdaad onhandig als je vanaf Rotterdam CS verder moet. Staat tegenover dat het me wel wat lijkt: met zijn allen in een extra lange metrotrein naar het strand. 's avonds het zand uit de stellen scheppen door de schoonmaakploeg.
De SGMm en nu de SLT's barsten af en toe ook bijna uit hun voegen ;D Er rijden af en toe ook de 6 delige versie van de SLT op de hoekse lijn.
-
@ Marc tramt;
één materieeltype op de hoekse lijn ? Mag ik even opsommen wat ik voorbij heb zien komen ?
sprinter
plan V
hondekop
dubbeldekker
koploper
SLT
regelmatig stoomritten van SSN en afgelopen koninginnedag VSM
goederentreinen met sik - hippel - 2200 - 2400 zelfs 2530 met sproeitrein - 6400 - en af en toe goederentrein getrokken door RRF - ACTS - Ruhrtalbahn enzovoort
En vroeger boottreinen met 1100 - 1200 - 1300 - 1500 - 1600...dus saai ? echt niet !!!!!
Groeten Ruud B.
-
Ook goed Ernst-Jan, maar het blijft dood kapitaal.
Begrijp ik niet zo goed waarom er de hele dag door gekoppelde stellen worden ingezet waar een enkel drietje genoeg zou zijn.
Dat zeker. Het blijft dood kapitaal. Op een gegeven moment is het een afweging wat het kost om een treinstel af te rangeren of wat het kost om mee te laten rijden. Dat is ook het grootste probleem bij de spoorwegen, het piekvervoer (en dan niet enkel pieken op een dag, maar ook in het jaar). Dat heeft Beeching in Engeland rigoreus afgeschaft.
Ernst-Jan
-
@Ruud: Weet ik... ik heb een aantal jaren op de lijn geforenst maar dat zijn dus de uitzonderingen zoals ik al opmerkte.
-
Precies, omdat bij elkaar te zien heb je toch een jaar of 30 langs de lijn moeten posten.
Zelf heb ik langs de Hoekse Lijn op school gezeten, jarenlang uitgebreid uit het raam zitten staren, maar het aantal beetje interessante treinen in een week was op de vingers van een hand te tellen.
-
@ Marc,
Nou alle uitzonderingen bij elkaar hebben we hier toch altijd variatie. Ik heb deze week twee keer de Ruhrtalbahn op de lijn gefotografeerd Zaterdag met een G 1206 en een Maandag G 2000. Er zijn echt wel lijnen waar minder te beleven is. Zoetemeer stadslijn was pas echt saai met sprinters en één keer per jaar een sproeitrein.
Hier genoeg materieel op de lijn voor leuke foto's !
En ook leuk om na te bouwen.
Groeten Ruud B.
-
@Ruud,
En niet te vergeten de ritten van de VSM op 2 edities van de Furieade ;D
-
@ Henk,
Ik heb niet speciaal langs de lijn hoeven posten. Mijn ouders hebben sinds ik een baby was tot 3 jaar geleden een volkstuin langs het spoor bij station Oost, dus heb daar van alles voorbij zien komen. En verder woonde mijn ouders dicht bij het station en ik nu op nog geen 100 meter afstand van het perron van Vlaardingen centrum.
Vroeger bij modelspoorclub de hoekse lijn gezeten en op een saaie avond daar zelf met een 2200 een trein door de wasstraat gerangeerd.
Ook meegereden in de cabine van de sprinters tussen Rotterdam en de Hoek en met de buizentrein naar Maaslsuis. Ook wel eens nachtje meegeweest met de werktreinen op de hoekse lijn...dus voor mij was het alles bij elkaar niet saai.
Groeten Ruud B.
-
@ Matthijs;
Kijk nog iets wat ik vergeten was die furieade treinen.
@ Henk;
Ik las dat je langs de hoekse lijn op school hebt gezeten. Nou weet ik niet tot hoelaat je op school zat, maar de 3 doorgaande treinen naar Hoek van Holland en terug waren altijd in de avonduren.
Normaal eerst een getrokken trein met 1200 - 1300 - 1600 ( soms 1100 of 1500 )
Dan een aantal gekoppelde hondekoppen ( meestal 2 tweetjes en een viertje )
En dan nog een getrokken trein met telkens een andere E- loc.
Daar heb ik vaak voor op het station gestaan ( soms zelf met mijn vriendin, die ondanks dat ze geen treinengek was, toch die doorgaande treinen ook leuk vond met alle gekleurde wagens )
Groeten Ruud B.
-
De hoekse lijn is hellemaal geen saaie lijn.
2 keer in het jaar dat er wat bijzonders te zien is vind ik veel leuker dan dat er ieder week wat voorbij komt. :)
Vergeet ook niet de Rheingold zug die in april een bezoekje bracht aan Hoek van Holland. ;D
Hellaas was er dit jaar weer geen stoomtrein tijdens de furiade.