BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Herb73 op 31 October 2025, 11:23:12
-
Mod: afgesplitst van een draadje over een roco 1200 met ratelende aandrijving (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=116649.0), wat uiteindelijk niet met smeren te maken had. De interessante berichten over smeren staan hier.
Ik had een vergelijkbaar probleem met enkele recente (DCC sound) Roco locs, al is het ene ratelen het andere niet, dus pin me er niet op vast...
Na veel experimenteren bleek het een gebrek aan smering in de tandwielen. Door Roco wordt vet geadviseerd bij worm- en tandwieloverbrengingen, maar mijn ervaring is (inmiddels) dat het vet zich niet verspreidt. Ik hoopte eerst nog van wel, Roco heeft het immers over "speciaal vet" en het kost een lieve duit, maar helaas, niet dus.
Uiteindelijk heb ik mijn toevlucht gezocht tot het aloude drupje naaimachine olie, na eerst zo veel mogelijk vet te hebben verwijderd... hiermee behoorde het ratelen definitief tot het verleden.
Voordeel van een beetje olie is ook dat het vuil (stof, van buiten en evt. van koolborstels) in de tandwielen verzamelt. De olie zakt deels naar beneden, naar de afdekplaat (binnenkant) van de draaistellen. Als je dit dan even schoonmaakt tijdens onderhoud en een nieuw drupje olie aanbrengt op de tandwielen, hou je de boel ook goed schoon ("olie verversen"). Met vet blijft het min of meer op dezelfde plaats. Dat wordt zelfs zwart door het stof.
Bij oudere Roco locs (in mijn geval van eind jaren 80) werd gewoon af en toe een drupje dunne olie op tandwielen en draaipunten geadviseerd. Met die locs heb ik nooit ratelende aandrijvingen gehad. De tandwielen blijven er ook onverminderd schoon en een beetje vettig uitzien.
Toegegeven: de huidige generatie locs is veel en veel stiller met aandrijvingen, gezien de toepassingen met sound. Dus elke afwijkend geluid hoor je dan ook veel eerder.
-
Ronald,
Ik had een vergelijkbaar probleem met enkele recente (DCC sound) Roco locs, al is het ene ratelen het andere niet, dus pin me er niet op vast...
Na veel experimenteren bleek het een gebrek aan smering in de tandwielen. Door Roco wordt vet geadviseerd bij worm- en tandwieloverbrengingen, maar mijn ervaring is (inmiddels) dat het vet zich niet verspreidt. Ik hoopte eerst nog van wel, Roco heeft het immers over "speciaal vet" en het kost een lieve duit, maar helaas, niet dus.
Ik ben nu toevallig met een roco plan-T bezig die erg vervuild was, eerst de hele aandrijving schoon gemaakt met wasbenzine en daarna alles gesmeerd met trix vet wat ik had, nou dat was een drama de aandrijving liep voor geen meter meer!
Weer alles schoon gemaakt en roco vet bestel tubetje kost 13,- euro dus dat valt wel mee, maar wat een verschil alles loopt nu lekker soepel!
Dus als iets niet goed loopt moet je het helemaal schoon maken en weer smeren met de juiste middelen!
-
Na veel experimenteren bleek het een gebrek aan smering in de tandwielen. Door Roco wordt vet geadviseerd bij worm- en tandwieloverbrengingen, maar mijn ervaring is (inmiddels) dat het vet zich niet verspreidt. Ik hoopte eerst nog van wel, Roco heeft het immers over "speciaal vet" en het kost een lieve duit, maar helaas, niet dus.
Uiteindelijk heb ik mijn toevlucht gezocht tot het aloude drupje naaimachine olie, na eerst zo veel mogelijk vet te hebben verwijderd...
Roco, Piko, Marklin, Trix, Rivarossi...... allen hebben een min of meer éénduidig voorschrift t.a.v. olie (draaipunten) en vet (tandwielkasten). Waarom dan een andere waarheid verkondigen en zeggen dat dat beter werkt?
-
Ik ben nu toevallig met een roco plan-T bezig die erg vervuild was, eerst de hele aandrijving schoon gemaakt met wasbenzine en daarna alles gesmeerd met trix vet wat ik had, nou dat was een drama de aandrijving liep voor geen meter meer!
Ik gebruik ook al jaren Trix vet, en heb er nog geen problemen mee gehad, misschien is uw tube vet te oud en slecht geworden.
-
Het verschilt per fabrikant, dus eenduidig is het nou ook weer niet. Piko en Jägerndorfer adviseren uitsluitend olie (heb er de handleidingen van recent uitgebrachte locs op nageslagen). Roco raadt dan weer olie (draaipunten) en vet (worm, tandwielen) aan - van de andere merken weet ik het niet, ik heb alleen de drie genoemde merken in huis voor locs.
Het is een eeuwig durende discussie: hoe smeer ik m'n loc - ik krijg er nooit genoeg van ;).
Ik verkondig zeker niet "een waarheid", maar geef gewoon aan wat mijn ervaringen zijn, waar een ander wellicht ook iets aan heeft. Zoals ik ook al eerder opmerkte: het ene ratelen is het andere niet en in Ronald's geval met de 1200 bleek het achteraf zelfs niets met smering te maken te hebben.
-
Roco, Piko, Marklin, Trix, Rivarossi...... allen hebben een min of meer éénduidig voorschrift t.a.v. olie (draaipunten) en vet (tandwielkasten). Waarom dan een andere waarheid verkondigen en zeggen dat dat beter werkt?
Zal ik ook eens wat olie op het vuur gooien? ;D
Bijna al die smeermiddelen van de fabrikanten hebben het voorvoegsel "speciaal".
Nou, het enige speciale is de prijs en het feit dat het soms in een handig doseerflesje zit.
Ik gebruik gewone motorolie voor de lagers en kogellagervet voor de tandwielen. En ik ga niet vertellen dat het beter werkt, maar het werkt wel net zo goed.
-
Zal ik ook eens wat olie op het vuur gooien? ;D
Bijna al die smeermiddelen van de fabrikanten hebben het voorvoegsel "speciaal".
Nou, het enige speciale is de prijs en het feit dat het soms in een handig doseerflesje zit.
Ik gebruik gewone motorolie voor de lagers en kogellagervet voor de tandwielen. En ik ga niet vertellen dat het beter werkt, maar het werkt wel net zo goed.
Helemaal mee eens. Het Roco vet (art. 10905) is een tubetje van 8 gr. De adviesprijs is € 13,90. De prijs per kg is € 1.737,50 (opvallend genoeg staat dat erbij op de Roco-website, ik vraag me af waarom - is dat EU wetgeving?). Je doet natuurlijk wel heel lang met zo'n tubetje... en het tubetje ziet er ook leuk uit... maar het blijft duur.
En zo'n doseerflesje olie, alles leuk en aardig en het ziet er professioneel uit, maar ik ben nog niks tegengekomen waarmee het qua dosering en bereikbaarheid van krappe ruimtes beter gaat dan met de punt van een speld (een paar moleculen) of het oog van een naald (iets meer moleculen) ;). Bij Roco omgerekend bijna € 1.000,- per liter (art. 10906). Nee, ik probeer u niet te deprimeren, maar dit zijn literprijzen waarop ze in de oliestaten jaloers zouden zijn. Naaimachine olie doet exact hetzelfde en kost een fractie.
Dat is dan echter weer mijn persoonlijke mening. Dat het soepeltjes rijdt, is uiteindelijk het belangrijkste en ieder doet waar hij/zij zich het prettigst bij voelt.
-
Sjee...... je weet er veel van. ;D
Maar dit flesje Faller olie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/001-691e08c51feb8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/001-691e08c51feb8.jpg)
.... is uit de vorige eeuw, ik schat dat ik het in 1995 heb gekocht voor een paar gulden. Een jaar of 30 oud dus en het gaat mij zeker overleven. Het werkt gemakkelijk en kan elke plek in m'n lokkies bereiken en dat komt vooral ook omdat ik heel erg handig ben. Maar eerlijk is eerlijk: toen ik het kocht heb ik er niet bij stil gestaan dat het eigenlijk HFL200 per liter kost want dan had ik het zeker niet gekocht. :D
Gr, Ben. ;)
-
Goede investering; precies wat ik bedoel en toen was het nog betaalbaar. Je hebt een flesje van 25 ml voor een schappelijk bedrag. Voor de 20 ml Roco olie betaal je nu HFL 44,-. Da's ongeveer 25x meer... ;)
-
Ik gebruik ook al jaren Trix vet, en heb er nog geen problemen mee gehad, misschien is uw tube vet te oud en slecht geworden.
Het trix vet komt uit een vrij nieuwe tube, maar je bent er bekend mee dat verschillende toepassingen verschillende viscositeit wensen? Trix vet is veel dikker stropiger dan Roco vet wat verklaarbaar is omdat bij Marklin/Trix de tandwielen van metaal en veel dunner zijn VS Roco tandwielen van kunststof een breed!
-
Ik heb Trix vet toegepast in een DE3, bij gebrek aan ander vet. Spijt en dom, het spul verspreidt zich nogal waardoor het een smeerboel werd. Inmiddels zit er Roco vet in.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q70/924/XUyBD0.jpg) (http://imageshack.com/f/poXUyBD0j)
-
Goede investering; precies wat ik bedoel en toen was het nog betaalbaar. Je hebt een flesje van 25 ml voor een schappelijk bedrag. Voor de 20 ml Roco olie betaal je nu HFL 44,-. Da's ongeveer 25x meer... ;)
Een flesje Fallerolie kost tegenwoordig iets van €8. Ik moest het opzoeken, want ik heb het spul ook al een jaar of 20 geleden voor het laatst gekocht en het gaat de rest van mijn leven wel mee. Tubetjes Roco-vet gaan iets harder, één per vijf jaar of zo, kan ook tien zijn. En ik heb een vrij uitgebreide vloot materieel.
Mijn totale verbruik van smeermiddelen komt dan op twee tot drie euro per jaar. Wat is daar ‘duur’ aan? Liter- of kiloprijzen gaan nergens over op de modelbaan.
En vooral dat Rocovet vind ik fijn spul. Je moet tandwielen rondom insmeren, want het spul verspreid zich niet erg, zoals iemand al opmerkte. Het blijft dus ook waar het hoort. En het blijft goed. Van verharding in de modellen is ook na lange tijd geen sprake. Ik gebruik het alleen bij vervanging van een wielstel met asb door een wielstel zonder asb. En bij modellen die worden geleverd met olie of te weinig vet in de tandwielkasten. Die gaan dan uit elkaar en de smering wordt vervangen door Rocovet. Nooit meer omkijken naar.
-
Liter- of kiloprijzen gaan nergens over op de modelbaan.
Zoals ik al eerder opmerkte: ieder moet lekker doen waar hij/zij zich het prettigst bij voelt.
Overigens: al die mensen die altijd klagen over stijgende brandstofprijzen...? Heb ik nooit last van, ik tank altijd maar voor een tientje ;).
-
Als jij met een tientje benzine jaren vooruit kan, lijkt me dat ook een prima keuze.
-
Trix vet is veel dikker stropiger dan Roco vet wat verklaarbaar is omdat bij Marklin/Trix de tandwielen van metaal en veel dunner zijn VS Roco tandwielen van kunststof een breed!
Vet is om de worm te smeren bij trix. De tandwielen smeer je met olie.
Dat roco vet is rommel. Het valt uit elkaar. De smeertroep scheidt zich van het zeep na een tijd.
Bart
-
Vet is om de worm te smeren bij trix. De tandwielen smeer je met olie.
Roco geeft aan dat je beide met vet moet smeren. Olie is voor de lagers.
Dat roco vet is rommel. Het valt uit elkaar. De smeertroep scheidt zich van het zeep na een tijd.
Heb ik nog nooit meegemaakt, maar als het zo is, dan is het maar goed dat ik gewoon kogellagervet gebruik.
-
Dat roco vet is rommel. Het valt uit elkaar. De smeertroep scheidt zich van het zeep na een tijd.
Dat herken ik alleen van het spul dat Roco in de jaren zeventig en tachtig gebruikte. Leek best veel op kogellagervet trouwens. :) In ieder geval werd dat op den duur korrelig.
Maar Roco gebruikt alweer heel lang af fabriek dat witte spul dat je ook in een wit tubetje kan kopen. Kenmerkend daarvoor is nou juist dat de substantie ook op langere termijn intact blijft en het netjes op zijn plek blijft zitten.
-
voor worm gebruik ik hier gewoon siliconenvet uit de hubo tube.Blijft eeuwig soepel en niks afscheiding
-
Ik gebruik (roco) vet voor langzaam draaiende delen (worm en alles na de worm) en olie voor snel lopende delen (motor as en tandwielen waar geen worm tussen ziet zoals bij oude Lima en Märklin).
-
Maar Roco gebruikt alweer heel lang af fabriek dat witte spul dat je ook in een wit tubetje kan kopen.
Dit spul bedoel ik. Zelfs in de tube valt het bij mij uit elkaar in olie (siliconen?) en zeep.
Bart
-
Dat uit elkaar vallen is dan zeker het speciale aan dat vet? ;D
-
Klaas, je kunt er dan wel minnetjes over doen, maar het is een inferieur produkt.
Bart
-
Ja, vandaar dat het spul tientallen jaren zijn werk blijft doen.
-
Bart, ik snap niet goed wat je bedoelt met minnetjes.
Wat ik doe is de spot drijven met de claim "speciaal" die aan bijna al deze producten hangt.
Nogmaals: er is helemaal niks speciaals aan, je kunt net zo goed huis- tuin en keukensmeermiddelen gebruiken die de meesten toch al in huis hebben.
-
Volgens mij kan het ook met zonnebloem olie. Wel speciale natuurlijk :).
-
Het begint aardig te lijken op de ATF discussie.
-
Nog meer op dit draadje. ;D
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=38310.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=38310.0)
Misschien de smeerperikelen die kant op. De 1200 had nou net geen smeerprobleem. Kan ook niet met dat Rocovet. :)
-
Ik heb gisteren een moderatormelding gedaan met de vraag olie en vet af te splitsen van dit topic maar ik denk dat mijn melding niet door komt i.v.m. kpn email perikelen.
-
Zie ook: Welk vet gebruiken voor onderhoud van 2011.
Ik zie net dat dit net eerder al gemeld is. Sorry
-
Nog meer op dit draadje. ;D
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=38310.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=38310.0)
Misschien de smeerperikelen die kant op. De 1200 had nou net geen smeerprobleem. Kan ook niet met dat Rocovet. :)
Leuk om te zien; ik heb het hierboven genoemde draadje doorgenomen en moet constateren dat de discussie van 2011 vrijwel identiek is aan die van nu; met (opnieuw) hoofdrollen voor Klaas en henk :)... die consequent zijn en blijven in hun overtuigingen (y).
Volgende week weer??
-
Die zijn gewoon al wat langer hier dan jij :)
-
Ja Herb. En jij bent zo vriendelijk geweest de positie waar te nemen van iemand die in dat draadje ook al vond dat de literprijs van olie een argument is. :)
-
Ik heb gisteren een moderatormelding gedaan met de vraag olie en vet af te splitsen van dit topic
Helaas loopt het bij de moderatie niet heel gesmeerd, maar inmiddels heb ik het afgesplitst :)
Reinout-als-moderator
-
Naar aanleiding van dit draadje heb ik even gekeken wat erover in de gebruiksaanwijzing staat.
Nou, gebruiksaanwijzing is wel een groot woord voor één kleurrijk A4-tje...
Betreft Piko startset nr. 57081
(https://i.ibb.co/ks9TbtQ4/oil-1.jpg)
(https://i.ibb.co/wZJTqypG/oil-2.jpg)
-
Naaimachine olie wordt ook hier aanbevolen... doet het prima :).
-
Heb ik dat toch al 50 jaar goed gedaan...
-
En wat kost dat per liter? ;D
-
Nou, bijvoorbeeld: Eurol naaimachine olie, bij HBM een flesje van 100 ml voor € 2,99 - ofwel € 29,90 per liter ;). Dat staat in schril contrast met de € 995,- per liter die Roco rekent (adviesprijs).
Het scheelt een factor 33 (en een beetje) ;D.
Maar goed, misschien gaan de locs ook wel 33x langer mee met die Roco olie.
-
Doe wat je schrijft.....
Zoals ik al eerder opmerkte: ieder moet lekker doen waar hij/zij zich het prettigst bij voelt.
... en staak svp je gezeur over literprijzen. Het voegt niets toe en niemand leert er van.
-
Doe wat je schrijft.....
... en staak svp je gezeur over literprijzen. Het voegt niets toe en niemand leert er van.
Ik beantwoord een vraag van Ferdinand. Van zeuren is geen sprake; als je hier niet tegen kan - neem dan lekker aan een andere discussie deel.
-
Als je op voorgaand bericht reageert dan op "reageren" klikken, niet "citeren" aub.
-
Van zeuren is geen sprake; als je hier niet tegen kan - neem dan lekker aan een andere discussie deel.
Dus als een antwoord je niet aanstaat moet iemand maar weg uit de discussie? iets met bal opgooien en terugkaatsen? ;)
-
Nou, niet persé; wat me niet aanstaat hier, is dat ik beticht word van zeuren, terwijl ik gewoon een directe vraag van een ander forumlid beantwoord.
Ik kan er ook niets aan doen dat Ben zo wakker ligt van die literprijzen :o.
-
Is het al Blue Monday? Als ik naar buiten kijk denk ik van wel en als ik de reacties hierboven lees, denk ik ook. Ik maakte een grapje, zette er zelfs een smiley bij, en Herb ging er vrolijk in mee - ook voorzien van de nodige smileys.
-
Zal ik ook eens wat olie op het vuur gooien? ;D
Bijna al die smeermiddelen van de fabrikanten hebben het voorvoegsel "speciaal".
Nou, het enige speciale is de prijs en het feit dat het soms in een handig doseerflesje zit.
Ik gebruik gewone motorolie voor de lagers en kogellagervet voor de tandwielen. En ik ga niet vertellen dat het beter werkt, maar het werkt wel net zo goed.
Precies... en Klaas maar lachen; het was inderdaad "olie op het vuur" :D ;D.
-
Heeft er al eens iemand oorsmeer en buikvet geprobeerd? Gratis in ruime mate voorradig....
Albert
-
;D ;D... hmmm, dat hangt ervan af... wat is de literprijs? :laugh:
-
Gratis... haast te mooi om waar te zijn (y).
-
Heeft er al eens iemand oorsmeer en buikvet geprobeerd?
Je hoeft niet álles van me te weten.
-
Nou, met oorsmeer is nog niet eens zo gek.
In "tussen kunst en kitsch"was eens een persoon die een soort van lepeltje mee bracht.
Werdt verteld dat dit was om oorsmeer "uit te lepelen", en dat smeer werdt dan ook weer hergebruikt voor bv het smeren van deurhengsten of scharnieren.
Iedereen die nog moet eten, smakelijk. ;D
-
Helemaal mee eens. Het Roco vet (art. 10905) is een tubetje van 8 gr. De adviesprijs is € 13,90. De prijs per kg is € 1.737,50 (opvallend genoeg staat dat erbij op de Roco-website, ik vraag me af waarom - is dat EU wetgeving?). Je doet natuurlijk wel heel lang met zo'n tubetje... en het tubetje ziet er ook leuk uit... maar het blijft duur.
Dat is inderdaad verplicht te vermelden, simpelweg omdat dat de enige manier is om prijzen onderling te kunnen vergelijken van producten die in een verschillend volume verpakking zitten.
Een tube vet van 3 euro kan goedkoper zijn dan een tube vet van 5 euro, maar als er maar de helft van het volume in zit dan is die van 3 euro toch duurder.
-
Volgens mij is 3 euro inderdaad minder dan 5 euro. ;D
Maar..vergeet niet dat je het tubetje, marketing, vervoer e.d. ook betaalt.
Bart
-
Nou, met oorsmeer is nog niet eens zo gek.
In "tussen kunst en kitsch"was eens een persoon die een soort van lepeltje mee bracht.
Werdt verteld dat dit was om oorsmeer "uit te lepelen", en dat smeer werdt dan ook weer hergebruikt voor bv het smeren van deurhengsten of scharnieren.
Iedereen die nog moet eten, smakelijk. ;D
Ik had gelukkig al ontbeten ;D.