BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Frits C op 01 April 2025, 16:40:19
-
Ja. ;D ;D ;D
Het is geen 1 april grap. Ik bouw mijn rangeerterrein zoveel mogelijk van 3D geprint PLA. Ook de rails dus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-links-15-67ebf69bdbace.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-links-15-67ebf69bdbace.jpg)
Dit is een prototype dat ik vandaag maakte en er zitten nog wat verbeterpuntjes in.
Zo zijn bijvoorbeeld de beide contrarails onbedoeld zilverkleurig geworden, terwijl er juist een zilver stukje aan de rechte tong ontbreekt.
Op de uitstekende bielzen kan de wisselaandrijving naar keuze links of rechts geplaatst worden.
Het wissel is 23 cm lang en maakt een boog van 15 graden.
Uiteraard heb ik het ding zelf getekend en kan er dus aan veranderen wat ik wil.
Aan schilderen heb ik een grondige hekel en probeer daarom alles meteen in de juiste kleur te printen. Dit wissel heeft 3 kleuren (biels, rail en toplaag)
-
Interessant Frits.
Om hem even in te koppen, dan ook handmatig rangeren?
Marklin heeft ook compleet plastic rails met batterij aangedreven treinen die dan hun eigen draadloze handregelaar hebben.
Ga je dat concept ook toepassen?
Groeten,
Jelmer
-
Ja, ook bij mij gaat het besturen van de treinen straks via een radioverbinding en haalt de trein de energie uit een ingebouwde accu.
Vroeger was zoiets in H0 ondenkbaar, maar tegenwoordig hebben we meer mogelijkheden. Kleine accu's en slimme microprocessoren, die ook nog eens minder kosten dan een algemeen bekende decoder om over de bijkomende kosten van 'digitaal rijden' maar te zwijgen.
Is dat Märklin plastic in H0?
-
Hier nog even de tekening van mijn wissel. Getekend met DesignSpark Mechanical.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L15-67ec0818b4c19.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L15-67ec0818b4c19.jpg)
Het lijkt heel wat. Het was ook een dag of drie tekenen voor mij. Een gelukkige bijkomstigheid is dat een rechts wissel niet hoeft te worden getekend. In het slice programma Cura kun je er in een druk op de knop het spiegelbeeld van maken. ;D ;D ;D
-
Ja. ;D ;D ;D
Het is geen 1 april grap. Ik bouw mijn rangeerterrein zoveel mogelijk van 3D geprint PLA. Ook de rails dus.
Als het geen 1 april grap is heb je wel een heel slecht moment gekozen ;)
-
Belangrijkste vraag: waarom?
-
Waarom plastic?
1. Ik ben al vele jaren bezig met spoorbanen en dat varieerde van schaal N tot schaal V. Van gekochte treinen tot zelfbouw in karton en in aluminium.
2. Op beurzen zag ik vaak dat mensen problemen hadden met het railcontact (poetsen, poetsen). Nu zijn rails met hun vele onderlinge verbindingen en het vuil natuurlijk geen ideale medium om energie en data over te dragen. Beter is de verbinding tussen de energiebron en de motor zo kort en permanent mogelijk te houden. Dan ben je meteen aangewezen op een draadloze verbinding tussen de locomotief en de treindienstleider (bedienaar).
3. Ik heb al eerder een poging gedaan om in de schaal 0 een modelbaan te bouwen. Echter spoor 0 heeft vrij veel ruimte nodig als je er iets meer dan niks in wilt bouwen. Die ruimte had ik nooit. Na nog een poging om in 1 op 70 wat te maken, kwam ik toch terecht bij H0 en met de huidige middelen is het te doen om in de grotere locomotieven mijn elektronica kwijt te raken. Je moet dan veel zelf maken en met mijn 3D printers kan ik dat gelukkig tot op zekere hoogte.
4. Ik hoef mijn maaksels niet te verkopen en te showen aan anderen. Daarom kan ik mijn fantasie de vrijheid geven. Omdat ik al op leeftijd ben, besef ik dat ik niet alles zelf kan maken en zoek dus een mix van gekochte producten en gemaakte dingen. De elektronica moet straks het werk doen en mijn printers zijn mijn handen. Spuitgietwerk is mooier, maar het tekenen en printen heeft ook zijn charme en voldoening.
Ik hoop daarmee je vraag enigszins te hebben beantwoord.
-
Ja, ook bij mij gaat het besturen van de treinen straks via een radioverbinding en haalt de trein de energie uit een ingebouwde accu.
Waarom dan de moeite om plastic rails te maken??? Jou idee kan ook prima op bestaande rail, immers hoef je er verder geen voeding op aan te sluiten.
-
Ik hoop daarmee je vraag enigszins te hebben beantwoord.
Zeker, ik was nieuwsgierig naar je keuze.
Zelfbouw snap ik helemaal, dat doe ik ook graag. Ik kies er dan wel voor om spul wat (betaalbaar) in de handel is, zoals rails, gewoon te kopen.
-
Goed idee, printen die rails, maar
is het idee om de bielzen iets dichter bij elkaar te plaatsen en de onder de wissels de amerikaanse wijze te hanteren?
goed gelukt geintje in de volgende post!
-
Dat klopt Ronald, maar ik wil graag zo veel mogelijk zelf bouwen. Er zijn meer mensen die hun rails eigenhandig bouwen. Ik heb het samen met en van mijn vader geleerd in de jaren 50. Toen was het nog een gestoomd beuken houten bedding met een kunststof bielzenmat en de messing, door mijn vader 'geblauwde' rails werden gespijkerd met speciale spijkertjes. Het is er dus met de paplepel ingegoten zo gezegd. ;D
Nu kan ik het elke 'idiote' vorm geven die ik wil.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Ministation-67ec300325135.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Ministation-67ec300325135.jpg)
Dit ministation is een geintje uit mijn On3 periode.
-
Geinig idee, h0 met accuvoeding; volgen :)
-
Goed idee, printen die rails, maar
is het idee om de bielzen iets dichter bij elkaar te plaatsen en de onder de wissels de Amerikaanse wijze te hanteren?
Met die Amerikaanse wijze bedoel je waarschijnlijk dat de bielzen zoveel mogelijk haaks op het rechte spoor liggen. Dat is te overwegen en makkelijker te tekenen. Maar smallere bielzen veroorzaken dan nog meer problemen voor het plaatsen van de railplaatjes, want die blijven de bocht in de rail wel volgen. Tenzij ik die plaatjes ook smaller maak.
Weet iemand ook een maat van een Amerikaanse biels en de hart op hart afstand?
Aangezien ik geen landschap aanleg, moet ik alle mogelijkheden benutten om het een 'Amerikaans' uiterlijk te geven. Behalve de treinen kunnen ook de rails dat dus.
De modellayout is vanwege de afmetingen toch al niet erg ruim (Amerikaans).
-
Dit is wel een heel interessant project!
Ik ga je lekker volgen Frits :police:
-
Ja. ;D ;D ;D
Het is geen 1 april grap. Ik bouw mijn rangeerterrein zoveel mogelijk van 3D geprint PLA. Ook de rails dus.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-links-15-67ebf69bdbace.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-links-15-67ebf69bdbace.jpg)
Dit is een prototype dat ik vandaag maakte en er zitten nog wat verbeterpuntjes in.
Zo zijn bijvoorbeeld de beide contrarails onbedoeld zilverkleurig geworden, terwijl er juist een zilver stukje aan de rechte tong ontbreekt.
Op de uitstekende bielzen kan de wisselaandrijving naar keuze links of rechts geplaatst worden.
Het wissel is 23 cm lang en maakt een boog van 15 graden.
Uiteraard heb ik het ding zelf getekend en kan er dus aan veranderen wat ik wil.
Aan schilderen heb ik een grondige hekel en probeer daarom alles meteen in de juiste kleur te printen. Dit wissel heeft 3 kleuren (biels, rail en toplaag)
Dat is dus absoluut GEEN Amerikaans wissel. Dit is een Europees wissel als je de bielsverdeling bekijkt. Dit is Amerikaans:
(https://www.hobby-en-modelbouw.nl//Files/7/110000/110201/ProductPhotos/1920x1080/410723461.jpg)
-
Weet iemand ook een maat van een Amerikaanse biels en de hart op hart afstand?
Kijk hiervoor eens op de site van Peco. Zij hebben een Amerikaanse code 83 rails.
wissel (https://peco-uk.com/products/sl-8351-turnout-plan?_pos=2&_sid=1b49e3b83&_ss=r)
In het voorbeeld tref je een downloadable sheet aan met de maten van een wissel. Ook die van een Diamond zijn beschikbaar. Daar red jij je vast mee.
-
Of.... ga naar Fast Tracks en die hebben van alle wissels en ook in verschillende schalen printable templates. Veeeeeel beter dan bij Peco. Let wel op dat je even kijkt of de scaling van de print goed staat zodat je echt 1 op print.
EDIT De link ;) : https://handlaidtrack.com/product-category/track-templates/?v=1a13105b7e4e
-
hoh is 6 mm
bij zowel de peco als shinohara
korte stukje rail is peco 83
de rest shinohara 70
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250402-110600794-67ecfef5c5792.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250402-110600794-67ecfef5c5792.jpg)
-
In de NMRA recommandations kan ik geen afstand tussen de ties vinden. In Europa is 600 mm gebruikelijk. Kan ik voor Amerika uitgaan van 550 mm?
Het wordt sowieso een benadering, omdat de lengte van het wissel vast ligt op 230 mm. Daar wil ik niet van af wijken, anders kan ik mijn complete baanplan in Anyrail gaan aanpassen.
Ik zie net dat Mark schrijft dat het 6 mm is, hetgeen betekent dat het 522 mm is.
Eens kijken wat ik er mee kan doen.
-
Ik heb mijn wissel gerenoveerd en er een meer Amerikaans model van gemaakt. Meteen nog wat onvolkomenheden er in verbeterd.
Dit was het oorspronkelijke ontwerp.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L151-67ee488d7a600.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L151-67ee488d7a600.jpg)
En dit is het nieuwe model. Het is 2 mm korter geworden, maar dat komt mij wel goed uit.
Ook zijn de bielzen smaller, hoger en dichter bij elkaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L15A1-67ee491025735.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissel-L15A1-67ee491025735.jpg)
Alle beetjes informatie en ervaring van jullie helpen.
Ik heb het wissel nog niet geprint.
-
Ter hoogte van het puntstuk liggen de bielzen, stuk of 4 nog dichter bij elkaar.
Ik post in de middag wel een plaatje daarvan
Maar dit ziet er al echt herkenbaar Amerikaans uit. Mooi
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250403-153502077-67ee8ec31e89b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250403-153502077-67ee8ec31e89b.jpg)
-
Central Valley bielzenmat ;)
-
sommige mensen mogen nooit raden. Dat is gewoon niet leuk.
https://www.cvmw.com/index.htm
check het download gedeelte, iets duidelijker dan die foto's van mij
-
sommige mensen mogen nooit raden. Dat is gewoon niet leuk.
;D ;)
-
Ik hoop daarmee je vraag enigszins te hebben beantwoord.
Nu wordt het duidelijk Frits .....
RC in H0 heb ik ook eens geprobeerd: https://youtu.be/9ZUatygxeCI?si=PWqQ9LUNP5UCjpxD. En: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=101429.msg3222285156#msg3222285156
Volgen staat aan.
Albert
-
Dat filmpje bewijst toch dat het geen onmogelijk idee is. En dit locomotiefje was zeker niet de meest ideale voor ombouw naar RC.
Knap dat je het voor elkaar hebt gekregen Albert. (y)
Het sterkt mij in mijn opvatting er mee door te gaan.
-
Hallo Frits, ik vind jouw plannen reuze interessant. Mooi dat je je eigen rails naar wens kunt tekenen en printen.
Het besturen via RC lijkt veel voordelen te hebben.
- minder storing van elektrische overbrenging rail - trein
- niet hoeven te solderen aan rails
- minder bedrading op / naast / onder de baan / tussen modulen
- kunststoffen rails zijn makkelijker te bewerken
De moeite die het kost je aandrijving RC te maken, lijkt minder dan het bedraden van alle rails, wissels enzovoorts.
Vragen rijzen, zoals die van bereikbaarheid via de radiogolven. Achter bebouwing, in tunnels, onder bergen, op schaduwstations, komt het signaal overal? Hoe werkt het als je automatisch wilt gaan rijden, met meer treinen, bezetmelding en dergelijke.
Wat je zegt, er is momenteel meer mogelijk op het gebied van RC. Alle componenten worden kleiner, ook de opslag van energie. Je zou bijvoorbeeld kunnen denken aan opladen via metalen rails op een schaduwstation, om maar eens wat te noemen.
-
Vragen rijzen, zoals die van bereikbaarheid via de radiogolven. Achter bebouwing, in tunnels, onder bergen, op schaduwstations, komt het signaal overal?
Geen probleem. Zo korte afstand kan altijd, op alle frequenties. Wil je zeker gaan dan 40 mhz, die is bij de duikboot mannen zeer gewild tov de nieuwere 2,4 ghz.
-
Huub, je hebt het beeld al goed voor ogen.
Ik denk inderdaad aan een minimum van draad onder de baan en een maximaal gebruik van de software.
Helemaal in de trend van het Amerikaanse spoorweg gebeuren. Weinig seinpalen en een dispatcher die soms honderden kilometers verderop zit. Alles over de radio dus.
Het zal een mix worden van 2 systemen, want om nu elk wissel een accu en een transceiver te geven is iets te gek voor mij. Bovendien moeten accu's regelmatig geladen worden.
Als je een treinbeweging in een subroutine (sketch, functie) vastlegt kan de microcontroller (dispatcher) het verkeer automatisch laten verlopen. Niet alleen volgens een vast patroon, maar ook meer AI met een interruptsysteem dat de mogelijkheden bewaakt en gebruikt.
Dus als mijn spoorbaan straks klaar is begint de echte lol pas achter de PC om al die gebruikers (treinen, wissels enz.) aan de gang te zetten.
Bij het ontwerp van de layout probeer ik daar nu al rekening mee te houden.
Maar zover zijn we nog niet. ;D
@Ronald. Ik besef best dat RC sturing ook niet zalig makend is, maar ik zie er meer in dan onder de baan boven mijn hoofd kilometers draad te leggen.
Dat is op mijn leeftijd geen succes en helemaal niet met een varilux bril.
Vooralsnog houd ik het bij een Arduino of zijn betere broertje de ESP32 en die werken op 2,4 Mhz.
-
Frits, het is niet mijn zorg..... Huub hat twijfels. Ik geef alleen aan wat de verschillende zendsystemen doen ;)
-
Dat begrijp ik. Zover ben ik nog niet, maar ik lees er al veel over.
-
Van duikboten weet ik niks maar voor alle andere gebruikers is 40 en 35 Mhz iets uit de prehistorie. 2.4 Ghz is nu standaard voor alles wat vaart, vliegt of rijdt. Misschien heeft dat met water te maken? Zolang je niet met je trein onder water wil zou ik voor 2.4 Ghz gaan. Bijkomstigheid is wellicht dat de ontvangers voor Mhz veel te groot zijn voor H0.
Albert
-
De beoogde ESP32 C mini meet 18 x 22,5 x 4,5 mm. Dat is een microprocessor en een transceiver incl antenne en kost bij Ali 1,50 euro.
Dan heb je nog twee accu's 20 x 25 x 4 mm nodig en een driverboard 18 x 18 mm voor de motor.
Dat spul kun je in een EMD F7 wel twee keer kwijt.
Om die reden kies ik ook voor Amerikaans materieel en vanwege de Kadee koppelingen.
-
Frits, teken jij nog iets van houtstructuur op de bielzen? Zo te zien zijn de jouw vlak? Ik ben nieuwe bielzen aan het tekenen in H0 voor een twintigtal railstaven van 1 m ×2,5 mm waarvan de bielzen zijn gesmolten in de zon (ex tuinbaan H0).
Tevens ben ik voor mijn H0m baan bielzen aan het tekenen waarop een derde rail opzij komt, voor de stroomafname van het gele treintje in het Catalaanse. Ik probeer er wel reliëf in te tekenen, maar dat is best moeilijk.
Nu print jij met een filament printer en de oppervlakken lijken op de eerste foto op zichzelf al een beetje bobbelig / rafelig, klopt dat? Met andere woorden: lijken de bielzen wel van hout?
-
Nee, ik teken er niets in aan het oppervlak. Dat deed ik bij eerder werk in schaal 0 wel. Daar creëerde ik wel onregelmatige gaten of scheuren in sommige bielzen.
Voor H0 vind ik dat niet zo nodig. Toch is er een structuur in de bielzen, omdat ik die print met een filament dat iets van korrel bevat en ik zorg wel dat laatste laag van de biels in de lengte geprint wordt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Biels1-67f12f01264eb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Biels1-67f12f01264eb.jpg)
Dit wissel moet nog schoongemaakt worden om het spinrag te verwijderen.
Na laag 7 onderbreek ik de printer en verwissel het filament naar een lichter bruin en bij laag 25 doe ik dat nog eens om de zilverkleurige toplaag te maken.
Niks te schilderen dus. ;D
-
(y)
-
(y)
-
Een hobby in een hobby.
Ik vind het prachtig
-
Hoe bedoel je dat Mark?
-
Simpel; 3D printen in de hobby modeltreinen.
-
Ah. Zo.
Ik zie mijn 3D printer meer als gereedschap. Andere mensen gebruiken styreen of solderen hun trein uit messing plaat.
Bij een modelspoorbaan komen vele facetten aan de orde. Niet iedereen heeft de zelfde interesses. Dat is juist het leuke van deze hobby.
Als we allemaal het zelfde beginsetje van Märklin op tafel hadden liggen, hadden we geen forum gehad.
Soms is het goed dat we allemaal iets anders willen, maar dat kan ook juist een ramp zijn.
Ik sleutel nog even verder aan het ontwerp van mijn wissel. Vanmiddag mag het naar de printer om te zien of alles ook werkt zoals ik het bedacht heb.
Prettig weekend.
-
Nu de kinderziektes er wel uit zijn, print ik mijn wissels in railcode 83, met 3 tegelijk. Vier was ook mogelijk geweest, maar ik heb twee maal zoveel linkse wissels nodig als rechtse uitvoeringen.
De totale printtijd voor de drie wissels is ongeveer 6 uur en dan blijkt de materiaal (3 meter filament) prijs uit te komen op ongeveer 0,60 euro per wissel.
Daarvoor koop je zelfs op Marktplaats nog geen afdankertje. ;D
Nu gaat het mij niet om de prijs, maar de prestatie om je eigen rails te kunnen maken.
Ik weet wel dat het spijkeren van railprofiel vroeger meer handvaardigheid vereiste, maar je moet met je tijd meegaan zullen we maar zeggen.
Dit setje van drie ga ik zes keer printen en dan ben ik er nog lang niet.
Wordt vervolgd.
-
Ik vind het mooi. Ik probeer sinds enige tijd iets te begrijpen van Onshape. Dat lukt me tot nu toe redelijk. Dus een railbed tekenen lijkt me een leuke uitdaging....
Albert
-
Ik teken en ontwerp met DesignSpark Mechanical. https://www.rs-online.com/designspark/mechanical-software
Het is een gratis programma en ik kan er veel mee. Je kunt er echter geen tekst in verwerken, tenzij je de betaalde versie aanschaft.
-
Intussen lopen de printers hier onbetaald overwerk te doen. ;D
Ik ben met een standaard wissel (15 graden) begonnen en daar had ik er ook de meeste van nodig. Die stapel ligt nu te wachten op schoonmaken (stringing) en de montage van de wisseltongen. Intussen heb ik ook een mooi slank 10 graden wissel getekend en daar moet ik er nog enkele van printen. De enige kruising in mijn ontwerp is ook al klaar en die vormt meteen de basis voor de Engelse wissels, waar ik nu aan teken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissels1-68013bd70b08d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/Wissels1-68013bd70b08d.jpg)
En dan wachten nog de driewegwissels en de meegebogen wissels. ::)
Komt goed hoor.
-
(y) (y) (y)
-
Erg imposant. Vooral doorgaan. Maar ik vroeg me af waarom je koos voor mee geprinte railstaven. Dit ivm de rolweerstand?
Albert.
-
Rolweerstand?
Nee, maar alles wat de printer kan doen hoef ik niet zelf te gaan maken. Voor mijn gewone (flex) rail moet ik de railstaven wel apart printen, omdat die moeten kunnen schuiven. Bij de wissels hoeft dat niet.
-
Rolweerstand?
Ok. Maar ik bedoel eigenlijk: rolweerstand van de wielen op de plastic rails......
Albert
-
Ten eerste laat mijn volledig vlakke baanplan geen hele lange treinen toe en ten tweede de locomotieven rijden er relatief langzaam, maar met een hoog koppel doordat ze PWM gestuurd worden. Dan zal de rolweerstand weinig invloed op het spel hebben.
Bovendien hebben Amerikanen de gewoonte om meerdere locomotieven voor een trein te zetten.
Die krijgen mijn wagons en rijtuigen echt wel weg.
-
Helaas werd ik in de afgelopen maand geplaagd door een vervelende en stevige griep die het printen en tekenen even lam legde. Voor mijn herstel ben ik wat gaan lezen en zo weer in mijn andere hobby, het schrijven van een roman gerold. Daarna besloten om toch eerst mijn kennis van het programmeren in C++ nog wat op te krikken.
En omdat ik maar een ding te gelijk kan doen, blijven jullie even verstoken van nieuwe plaatjes.
Maar ik lees wel mee op het forum en zal t.z.t. weer nieuw vorderingen laten zien.
Komt goed.