BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Marty op 21 March 2025, 19:16:44
-
Ok, rare titel, maar ik loop eigenlijk al jaren met een waaromvraag waar ik nog steeds de vinger niet op kan leggen.
Ik heb zo mijn bedenkingen op modelspoorverenigingen, en ik zou wel eens willen weten of ik de enige ben
Door die andere uit de hand gelopen hobby van me spreek ik best wel vaak mensen van clubs, bestuursleden en leden, en krijg ik vaak vragen waarom wij niet ,of hoezo moet dat?
En als ik dan de discussie opstart eindigt het elke keer hetzelfde "wij doen dit al heel lang zo, en daarom veranderen wij niet"
Daarentegen als ik met de Belgische verenigingen praat is het daar exact het tegenover gestelde, en doen precies de dingen die ze in Nederland niet doen in mijn optiek
Er zijn er clubs die meer Nederlanders als lid hebben dan de grootste Nederlandse verenigingen
Ik heb 2 vragen:
1 wat is de reden waarom je GEEN lid wordt van een MSV?
2 Waarom hebben de Belgen het veel beter voor elkaar
Uiteraard zou ik willen dat elke stad of dorp zijn vereniging zou hebben, maar het kabbelt nu al een jaartje of 30 een beetje door, en als er niks veranderd , zal het over 40 jaar nog zo zijn.
Is dat erg, nee, niet echt, ben gewoon zeer benieuwd hoe de gemiddelde modelspoorder hier in staat, waarom geen of wel lid, wat zou je anders doen
Ik hou mijn menig nog even voor me, net als bij weekend miljonairs, daar moet je het publiek ook niet sturen door te zeggen wat je vermoedens zijn ;D
En stiekum zou ik best wel graag lid willen worden van een club. maar 1 of 2 keer een avondje 2 uur heen en 2 uur terug is me net even teveel, zeker als er een club op 10 minuten afstand zit.
Ik doe er verder niks mee, draadje zal binnen korte tijd weer wegzakken in het moeras, maar ik ben het in ieder geval kwijt ;D ;D
aan de admin, Als het andere titel moet hebben of ergens anders geplaatst moet worden , vooral doen :)
-
Ik ben geen lid omdat het simpelweg voor mij meer een individuele hobby is: ik wil de baan op m'n zolder mooi krijgen, met realistisch treinverkeer, met mijn voorkeuren.
Gezamenlijk aan iets bouwen kan natuurlijk ook prima functioneren. Je krijgt collectief misschien ook meer voor elkaar. In een ver verleden lid van Fremo geweest: tja, in je eentje krijg je niet zo'n uitgebreid spoorwegnet met realistisch verkeer voor elkaar, bijvoorbeeld :)
Er zullen zat lui zijn voor wie een MSV een goed idee is en waar wat de club beoogd klopt met hun eigen voorkeur. Niks mis mee. Maar ik ben op het moment in ieder geval anders met m'n hobby bezig.
Reinout
-
Dit is natuurlijk voor iedereen persoonlijk,
Mijn eigen redenen om het niet te doen komt vooral voort uit mijn interesse in Engelse spoorwegen,terwijl de meeste clubs vooral in het nederlands of duits spoor bouwen.Aangezien mijn eigen baan nog steeds niet gebouwd is steek ik daar liever tijd in(blijft nog een toekomst ding in mijn tempo...)ook ben ik niet zo'n clubjes mens-hoewel het natuurlijk leuk is samen te werken in een team -ben ik meer in mijn element als ik solo aan iets werk(in mijn eigen slakkengangetje) en geen verplichtingen voel/heb naar anderen.
-
Voor mij geldt ongeveer het zelfde.
Als ik lid ben van een club voel ik mij verplicht om de clubavonden te bezoeken. Als ik daar iets laat zien of vraag verwacht ik direct een antwoord en dat is wel eens lastig. Ook andersom, want ik heb niet overal belangstelling voor.
Het is net zo als ik iemand bezoek of opbel, dan breek ik in in zijn of haar bezigheden en verwacht meteen een reactie. Dat kan erg vervelend zijn.
Op een forum kan ik iets laten zien of vragen, maar niemand wordt gedwongen daar op te reageren, in elk geval niet meteen.
Als er nooit door iemand wordt gereageerd, stop je van zelf met het stellen van vragen.
Bovendien kost een club geld, want er worden kosten gemaakt. Is het dat waard? :-\
-
Ik kan van de eerste helft van je post eigenlijk geen chocola maken Marty? Wat doen ze in Nederland nou anders dan in België en omgekeerd?
En wat de vraag betreft. Dat knutselen die ik liever in mijn uppie.
-
Hier eigenlijk ook.
Vaak getwijfeld maar het is het net niet .
Je komt vaak in een soort bubbel terecht waar je eigenlijk aan de zeikant blijft plakken.
De tijd die ik heb is al niet veel en dan probeer ik dat in de baan te steken die nu al 2 jaar amper verder komt.
Ook is het de intresse als ik met mijn tp2 intresse kom bij een club dan kijken ze je vreemd aan want de meeste zijn duits en nl heden.
Eigenlijk beetje zelfde wat class37 heeft met zijn links rijdende treinen ;)
-
Ik ben wel lid van een vereniging en bezoek ook (bijna) wekelijks een bouwavond, maar ik twijfel om daar na dit kalenderjaar mee door te gaan. In mijn geval is het thema precies het thema dat ik zelf ambieer dus dat is alvast iets dat wel goed is, maar je moet ook een goede klik hebben met de rest van de bouwers én je moet hetzelfde ambitieniveau nastreven. In mijn geval is vooral dat laatste problematisch.
Jij bent van Team Mitropa @Marty en dan heb je een bepaalde kwaliteitsstandaard wat je met een modelbaan wil bereiken. Iemand die snel dingen in elkaar knutselt en met Faller bouwpakketjes wil werken zou vast geen goede match zijn.
Met vriendelijke groet,
Dennis
-
Bij mij is het ook vooral een individuele hobby. Ik zou het sociale aspect wel waarderen hoor, maar ik heb het al te druk voor clubavonden.
Ooit 1 keer 30 jaar geleden 1 keer kennis gemaakt op een club, maar daar ben ik hard weggerend. Welke het was noem ik maar niet. Het was 1 avond, 1 club en het is lang geleden.
-
Ikzelf hobby als het lukt elke woensdag avond bij me vader.
Daar hebben we ook een grote werkbank
Moet alleen zeggen meestal zijn het de speciaal biertjes en het borrel plankje wat de avond siert.
Van bouwen komt het meestal niet.
Is vaak meer gezellig en kletsen wat treinen samen stellen , bespreken wat we zoal nog zouden willen kopen.
-
Club? Nee, dank je. Been there, done that. Grootste probleem bij verenigingen is het haantjesgedrag, er zijn er altijd wel 1 of 2 die menen de "baas" uit te moeten hangen. Het is goed dat er een richting gegeven wordt maar meestal is dat te dwingend. En daar ben ik niet voor gemaakt ;) En er zijn zeker verenigingen waar het wel goed gaat.
Lekker mijn eigen ding don is waar ik de voorkeur aan geef. Aan niemand anders dan mijzelf verantwoording afleggen over wat ik doe ;)
-
Zo denk ik er ook over.
Cor
-
Ben al sinds 1980 ongeveer lid van de Modelspoorvereniging Zeeland.
Een keer weggelopen wegens ongenoegen over iemands haantjesgedrag. Na een paar jaar weer teruggekomen. Toen zaten ze inmiddels in een ander onderkomen en ze waren tijdens mijn afwezigheid overgestapt van analoog naar digitaal. Van dat laatste houd ik mij verre, er zijn een paar specialisten die dat regelen. Ik houd me vooral bezig met het bouwen van de sporen.
Lid zijn van een club heeft zijn voor en tegen. Het is gewoon gezellig en je leert dingen van elkaar. Maar soms moet je je schikken naar wat de meerderheid wil. Bijvoorbeeld als het gaat over zoiets simpels als de ballastkleur.
Maar als er geen ergere dingen gebeuren blijf ik bij die club.
Thuis bouw ik aan mijn eigen spoorbaan. Daar doe ik lekker mijn eigen ding. Daar heb ik ook wel eens discussies met mezelf, maar daar komen we samen altijd wel uit. ;D
-
In de jaren 90 van de vorige eeuw heb ik in Wijk bij Duurstede, samen met een mede-modeltreinliefhebber de Wijkse Modelspoorders opgericht. Op het toppunt hadden we 20 leden, met in het clubhuis een grote modulaire baan. De club heeft nog jaren bestaan, ik ben in het begin van deze eeuw verhuisd. Mijn keuze voor de treinen wijzigde van NL en D naar Engels. Uiteindelijk heb ik me bij de BMB aangesloten.
De Wijkse Modelspoorders had veel leden uit Wijk bij Duurstede en de directe omgeving. Elke week een meeting, waarbij de meeste leden aanwezig waren.
Ik heb daar echt veel aan gehad, veel leuke mensen ontmoet en veel dingen geleerd. En dat is bij de BMB niet anders.
Dus: een club is prima, als die bij je wensen aansluit. En de mix tussen de thuisbaan en de clubbaan kan prima werken.
Thijs
-
Het essentiële van een hobby als modelspoor vindt ik dat je zelf kunt bepalen wat je wilt doen en maken.
Voor mij past daar natuurlijk wel contact met gelijkgezinden bij.... Dat is gewoon leuk!
En dat contact hoeft van mij echt niet in clubverband.
Aanpassen aan wat anderen willen, en compromissen sluiten heb ik in mijn beroepsleven al voldoende gedaan.....
Dat doe ik thuis ook, en al 50 jaar met plezier!
-
Ik kan van de eerste helft van je post eigenlijk geen chocola maken Marty? Wat doen ze in Nederland nou anders dan in België en omgekeerd?
Henk, wat ik bedoel is dat Belgische clubs floreren, hebben een groot leden aantal en divers in soort mens en leeftijd. In Nederland is het met hangen en wurgen een paar leden behouden. , Belgische clubs worden constant in heel Europa uitgenodigd, Nederlandse clubs sporadisch.
Ik kan best al wel wat redenen beschrijven, zal ik later ook wel doen, maar zoals gezegd, ik ben benieuwd naar de meningen en niet of ze het met me eens of oneens zijn :)
-
Teveel haantjes in NL. Ik denk dat, ook al zijn we buren, teveel mensen in NL meer op zichzelf zijn gericht. Ik ervaar Belgen anders. Ja, het zijn eigenheimers. Maar ook flegmatiek genoeg om iets samen te doen en zich ergens bij 'neer te leggen'.
Voor mij is het vooral, en daar ben ik eerlijk in, ik mij maar bij heel weinig mensen die de hobby delen 'thuis' voel. Voor mij is het geen way of life, dus kan het niet opbrengen om het alleen daarover te hebben.
Trouwens, de meeste mensen die bepaald gedrag niet kunnen velen hebben vaak zelf ook een gezonde dosis van dat gedrag ;).
-
Ik vertel altijd aan de mensen om me heen dat ik met modelspoor ben begonnen omdat ik een "zinloze" hobby zocht. Daarmee bedoel ik niet dat modelspoor iets zinloos is, maar meer dan dat het als hobby geen ander doel dient dan om er zelf plezier aan te hebben.
Ik heb vroeger veel muziek gemaakt, maar als je dat aan niemand laat horen, dan heb je er eigen niks aan. Maar ja, als ik het dan weer aan mensen laat horen, hebben die er vervolgens een mening over, die ga ik mezelf dan aantrekken, dus ging ik langzaam maar zeker steeds meer m'n muziek zo maken dat anderen het konden waarderen. Op ten duur was ik daar eigenlijk alle lol in kwijt. Elke keer als ik ervoor ging zitten dan was ik al bezig met het doel dat een ander het leuk moest gaan vinden...
Het is fijn om dingen te leren van anderen over modelspoor, maar het is ook ingewikkeld met alle meningen die je om je oren krijgt. Ook wel jammer om er niet meer onbevangen in te staan. Is m'n baanplan nog wel goed als ik geen slanke wissels gebruik, kan ik nog blij zijn met m'n aanwinst als ik nu weet dat het 10 jaar te jong is voor m'n tijdperk, dat soort gedachtes. M'n hobby zinloos houden is voor mij in elk geval een actief proces, en een club staat daar toch wel haaks op.
-
Zelf ook eens de gewaagde stap ondernomen om een avondje bij een modelbouwclub bij te wonen. Het duurde even voordat iemand van de club mij opmerkte. Voordat ik mij kon voorstellen, ik weet zijn naam ook niet, kreeg ik toch meteen alle "eisen" te horen. Eigen initiatieven werden niet op prijs gesteld. Ik moest me maar confirmeren aan de projecten van de modelbouwclub. Deze houding beviel me totaal niet, ben daarom meteen met stille trom vertrokken. Kortom, voor mij is deze hobby puur individualistisch.
Rob
-
Ik zie al herkenbare antwoorden, maar ik besef me nu ook dat ik de vraag ietwat verkeerd gesteld heb
Mijn Nieuwsgierigheid gaat vooral naar mensen die wel lid willen worden van een MSV, maar het niet doen , en wat de achterliggende redenen zijn om het niet te doen, terwijl ze het wel willen
Ik zou het best graag willen, en toch doe ik het niet om diverse redenen
En Team Mitropa is geen club, dat is een groep mensen die met elkaar omgaan , communiceren via een besloten forum en groeps app, die toevallig allemaal dezelfde hobby hebben en er een beetje hetzelfde over denken. Maar waar 98 % van de gespreksstof NIET over treinen/treintjes gaat.
Dat is meer een Vandaag Inside dan een voetbal club , om even een sportclub vergelijking te maken ;D
-
Inderdaad zijn -bijvoorbeeld- de MSC Het Spoor (B-St.-Niklaas) en MSC MTD (B-Edegem) actieve en gezellige verenigingen (zie OntraXs...).
Maar vanuit de grensstreek B/NL (ten N van Antwerpen) zijn ze op een weekavond niet echt vlot te bereiken.
Hier toch ook de vraag of pakweg 70 à 110 km verplaatsing (heen/weer) op zich verantwoord en prettig is.
Is zo'n clubavond de moeite van de verplaatsing waard? Soms wel, niet altijd. Dat is de kwestie ...
-
Het is heel simpel Marty: de Belgen hebben echt bier en wij alleen maar slootwater dat voor bier door moet gaan. ;)
Maar vermoedelijk zit het 'm vooral in de volksaard: Vlamingen hebben nog meer het gemeenschapsgevoel, terwijl hier individualiteit hoogtij viert.
Bor
-
Het doet mij goed te lezen dat ik niet de enige ben, die het liefst alles zelf maakt en bedenkt. ;D
-
Voor mij geldt ongeveer ook het zelfde.
Als ik lid ben van een club voel ik mij verplicht om de clubavonden te bezoeken,mee te doen als men naar een beurs of expo gaat met een club baan.
Als ik daar iets laat zien of vraag ,dan verwacht ik direct een antwoord en dat is wel eens lastig als je dat dan niet krijgt,want dat is voor deel van deelname aan een msv/club voor mij wel een must.
Ik heb een probleem en zoek hulp a.s.a.p. ,komt die niet en ik help zover ik kan, andersom wel altijd,dan gaat t voor mij scheef.
Ook vind ik het lastig als je een club hebt,waarbij de ene helft dingen ,zo, doet omdat hun vinden dat dat werkt,terwijl jij gewend bent dingen anders te doen,maar dat mag dan niet want past niet in "het strammien"
Ik kan het weten ik ben korte tijd lid van een msv geweest,en heb er voorbeelden gezien.
Moet er ook eerlijk bij zeggen,er waren er wel een paar die juist geheel tegenovergesteld waren op positieve wijze,maar je in bochten moeten wringen,uberhaupt veel moeten en weinig mogen,das niks voor mij.
Op een forum kan je iets laten zien/vragen,werkwijze's maken niet uit, niemand wordt gedwongen te reageren, en af en toe dan vraagt men wel is hoe je het hebt gedaan 8)
Over het algemeen komt er op dit forum ,altijd wel hulp en hoef je je niet in bochten te wringen.
Als er nooit door iemand wordt gereageerd/hulp word aangeboden, stop je van zelf met het stellen van vragen,of met draadjes aanmaken etc etc,zo simpel is t dan ook weer ;D
Bovendien kost een club geld, want er worden kosten gemaakt,ik vind dat het niet waard ,voor wat ik ervoor terug krijg en wat ik ervoor moet laten.
Laat mij t maar op mijn tempo doen en op mijn werkwijze en kom ik er dan niet uit dan kom ik met hulp van hier er vaak alsnog uit.
Ik heb overigens niet eens de fut en mee werkende lijfelijke onderdelen om buiten m'n eigen gefreubel om,nog naar een wekelijks clubavondje te gaan,thuis bijkomen vind ik dan de betere optie.
Over het hoe en waarom als t gaat om Belgen en hun doen en laten op dat onderwerp,dat moet je me niet vragen,ik heb m'n opleiding: belgen begrijpen, halfverwege opgegeven.
Ik was er op dat moment namelijk al achter dat het nooit begrijpelijk zou worden voor een hollander ;D
-
Reactie nr 9 van Ronald verwoord precies ook mijn ervaring.
Zeker er zullen uitzonderingen op de regel zijn.
Tevens ligt bij mij de prio op het bouwen van materieel.
( Als ik ooit nog de tijd heb
-
Het doet mij goed te lezen dat ik niet de enige ben, die het liefst alles zelf maakt en bedenkt. ;D
Frits, herinner je je deze nog?:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=112310.msg3222531734#msg3222531734
Je vind het geen sinecure om een modelbaan te starten. Je hebt diverse pogingen ondernomen. Steeds mislukt. Te groot. Klein baantje wil je ook niet. Er is het idee geopperd om eens vrijblijvend een club binnen te lopen ter orientatie. Wil je ook niet. Je wilt het liefst alles zelf maken en bedenken maar dat is je voor wat betreft modelspoor tot op heden niet gelukt zeg je zelf.
Dussssssz, welkom op het forum. Lees en schrijf naar hartelust. En laat eens een plaatje zien van wat je allemaal al zelf hebt bedacht en gemaakt.
Okee; dan over de club: ik ben zelf al lid van Modelspoorgroep Zuidoost Drenthe sinds 2010. Zelfs een paar jaar bestuurslid geweest. Niks voor mij omdat ik knettergek wordt van bureaucratie en nog gekker werd van ledenvergaderingen. Ik ben het gewoon per definitie met alles eens wat een bestuur doet om de doodeenvoudige reden dat dat nou precies de reden is waarom we een bestuur hebben.....
Ik kom daar vooral voor de gezelligheid: koffiedrinken en kletsen met oude bekenden en een beetje aan een On30 baantje prutsen en daarna een blikje 0.0. En ik kijk naar hoe anderen hun treinen laten rijden op de clubbaan.
Albert
-
Als ik het goed begrijp aarzel je en zoek je daarin medestanders ???
Die zijn er er volop en de argumenten (vnl contra) zijn zoals genoemd legio.
Wel mis ik het simpele argument gezelligheid....
Maar goed iig heb je mij weer aan het denken gezet nu ik op 20 min van Edegem woon
Grtz Gerard
PS en ik poste dit net na Albert.......gezelligheid dus
-
Wel mis ik het simpele argument gezelligheid....Maar goed iig heb je mij weer aan het denken gezet nu ik op 20 min van Edegem woon .Grtz Gerard
Reactie #19 Gepost op: 21 March 2025, 23:50:11 »
"Inderdaad zijn Het Spoor (St.-Niklaas) en MTD (Edegem) actieve en gezellige verenigingen" ;)
-
.....en nog gekker werd van ledenvergaderingen.
Ik heb ook wel ledenvergaderingen meegemaakt die eindeloos duurden omdat sommige mensen maar blijven doorzeuren. Hangt ook van de voorzitter af. We hebben ooit een doortastende voorzitter gehad. Legde aan het begin van de rondvraag uit wat de bedoeling van de rondvraag is. Was er toch iemand die terugkwam op een punt dat al besproken en afgehandeld was. Reactie voorzitter: ik heb net uitgelegd dat dit geen onderwerp is voor de rondvraag, volgende vraag.
We hebben nu een zeer efficiënt systeem voor de ledenvergadering. Op zaterdag hebben we een bouwmiddag. Aan het eind van de middag is de vergadering gepland met daarna een barbecue. Je moet eens zien hoe snel de vergadering klaar is. :)
-
Leuke discussie
Ik bouw al lang (met weinig voortgang) aan mijn eigen baan op zolder en heb tot voor kort nooit lid willen worden van een modelbaan vereniging. Ik was te vaak op reis en ik had een vooroordeel over hoe leden zouden zijn. Nu ik met pensioen ben, ben ik alweer een jaar geleden toch lid geworden van de club in Enschede (na wat aandringen van mijn vrouw). En ik moet zeggen dat ik het leuker vind dan ik vooraf had verwacht.
Ik ben er 2 keer per week: maandagavond en donderdagmorgen. Donderdagavond is de club ook open, maar dan sla ik over. Twee maal per maand zijn er de rijavonden. Dat zijn duidelijk de avonden dat er de meeste leden zijn. Voor velen is het lidmaatschap vooral het af en toe kunnen rijden op een grote baan.
Voor mij is dat rijden minder boeiend. Het leukste voor mij zijn de donderdagochtenden, waar een clubje (van 5 to 10) digitaal geïnteresseerden bijeenkomen. Koffiedrinken en kletsen is dan een belangrijk element. Maar wat ik vooral waardeer, is het sociale contact tussen verschillende types mensen. We hebben allemaal verschillende kennis en ervaringen, en samen komen we verder.
Natuurlijk waren en zijn er bij ons ook wel eens problemen (geweest). Een extreem voorbeeld: de ene wil graag op de minuut nauwkeurig rijden, de ander gebruikt de baan het liefst als racebaan. Dat kan spanningen geven. Daar kom je uit, zolang er wederzijds begrip en respect is. Je kan het dan zo organiseren dat je de ene avond dit doet, de andere avond dat.
Mijn gevoel is dat een modeltreinen vereniging niet anders is dan allerlei andere verenigingen of vrijwilligers werk. Je hebt altijd en overal wel een aantal “dwarsliggers”, die eigenlijk niet kunnen samenwerken. Maar je hebt ook altijd en overal wel veel meer mensen die dat wel kunnen.
Of er verschil tussen Nederland en België is, kan ik niet bepalen. Ik kan me echter wel voorstellen dat in de Randstad (waar veel mensen dicht opeen wonen) de gemiddelde inwoner wat individualistischer is dan in België of buiten de Randstad.
Groet, Aiko
-
Modelspoormensen zijn gewoon eng. Ik kan me dus goed voorstellen dat je daar niet mee gezien wilt worden en dus met z'n allen ergens achteraf bijeen komt. En een enkele enkele keer hebben we een 'coming out day' en dan zijn we even allemaal openbaar te aanschouwen.
En in België vallen de verschillen misschien wat minder op?? Dat pleit wel voor ze.
Met andere woorden, onze eigen trots zit ons teveel in de weg om iets te delen en daarmee samen iets op te bouwen. Het is niet voor niets dat MTC Het Spoor zo'n succes is. Je hebt er de kans om je te ontwikkelen. Er worden workshops gegeven, en de goede bouwers hebben de intentie om de minder goede bouwers mee te nemen in de technieken.
En als je de bovenstaande reacties leest, wil iedereen gewoonweg zelf bouwen. Misschien uit negatieve ervaringen, maar misschien ook wel uit angst niet tot volle bloei te komen binnen een club? Terwijl juist en club dat kan stimuleren, want je hoeft je dan niet bezig te houden met zaken die je minder liggen. Met andere woorden, je kan je niveau opkrikken als je lid bent van een club.
Zelf geen lid van een club. Ben al lid van twee andere clubs, dus er zijn sowieso al twee dagdelen per week gevuld. een derde kan daar niet bij.
Groet,
Michel
-
Ik zie al herkenbare antwoorden, maar ik besef me nu ook dat ik de vraag ietwat verkeerd gesteld heb
Mijn Nieuwsgierigheid gaat vooral naar mensen die wel lid willen worden van een MSV, maar het niet doen , en wat de achterliggende redenen zijn om het niet te doen, terwijl ze het wel willen
Ik zou het best graag willen, en toch doe ik het niet om diverse redenen
Zie het andere antwoord van mij :) ik zou het best willen maar een alternatief zoals veel Amerikaanse bouwers doen spreekt mij dan veel meer aan. De zgn Round Robin Groep. Daar bouwt men aan elkanders banen in een roulatie systeem. Dus de ene week bij Jantje, de andere bij Pietje en so on. Mijn persoonlijke "makke" is mijn ploegendienst die er voor zorgt dat je niet op vaste dagen kunt en tevaak zorgt voor uitval... en dat vind ik best jammer. Helaas is dat een eigen keuze geweest en gelukkig heeft die ook veel goeds gebracht :)
Zoals ik nu doe bevalt goed. Heb een vaste schare modelbouw vrienden om mij heen waar ik op bouwen kan met expo's maar ook als er hulp nodig is met bouwen. Ook komen we op geregelde basis een aantal keren per jaar bij elkaar om lekker te ouwehoeren over onze mooie hobby. Dus heb ik een vereniging echt nodig? Nee, kennis haal je tegenwoordig veel extern (lees the interwebs) en bouwen doe ik het liefst aan mijn eigen modelbanen.
Aanvullend nog 1 ding waar ik mij bij beide verenigingen waar ik lid van was aan stoorde; afgunst. Afgunst op wat bv ik deed met de showbaantjes en "men" liet dat ook merken. Waarom? Ik weet het niet. Zelf leer ik elke dag bij op werk- en hobby front en ik deel mijn eigen kennis en vaardigheden net zo gemakkelijk ... dus dat heb ik nooit echt begrepen.
No more verenigingen dus ;)
-
Mijn voorkeur ligt ook niet bij een MSV. Gewoon lekker doen wat ik zelf wil op mijn eigen tijd.
En de modelbouwgenoten kom ik wel op dit forum of een van de beurzen tegen.
-
Ik stap zo op de fiets naar de club. Gezellig knutselen aan een spoorbaan die niet van mij is.
-
Marty, je bent zelf al jaren bij een club aangesloten. Wat wil je nog meer? Wat mis je?
Modelspoorclubs zijn nogal divers. Bij de ene samen clubbanen bouwen, bij de andere modules rijgen, of dan weer voornamelijk info uitwisselen. Kan allemaal. Dus 1 opinie iz wel of niet aansluiten gaat niet wezen.
Benieuwd naar je mening.
En die Belgen? Die hebben bier. Dat maakt een wezenlijk verschil. :P :angel:
-
Team Mitropa is niet echt een club.
-
Misschien is dat wel een plus punt Martin.
-
Ik weet het niet Frank, op zich ben ik nu al een paar keer als gast bij het Spoor in België geweest en wat daar als club wordt gedaan is ook wel top als ik eerlijk ben. Die mensen stuwen elkaar op naar een niveau waar je je vingers bij aflikt. Zo zal alles zijn voor en zijn nadelen hebben.
-
Team Mitropa is niet echt een club.
Wat is het dan wel?
-
Een groep bevriende autisten die elkaar ook
steunen in moeilijke tijden. En dat is voor een
elk van ons ook wel prettig :)
-
;D
-
Een groep bevriende autisten die elkaar ook
steunen in moeilijke tijden. En dat is voor een
elk van ons ook wel prettig :)
;D perfecte omschrijving vd gemiddelde msv :P :P
-
Zelf denk ik aan een modelbouwgroep van spoorweg "vaklui". Nu ik zelf aan het bouwen ben geslagen, loop ik vaak tegen problemen aan. Zelf ben ik staat een vrij capabel landschap te bouwen, echter bij de elektronica gaat het vaak mis.
Ook mijn kleurenpalet is niet optimaal. Op beurzen vraag ik dan advies voor het bouwen van onder andere bruggen. Een aantal firma's biedt dan aan om je bruggen in 3d te bouwen. Mooi, denk je! Achteraf schrik je je wezenloos. Alle activiteiten voor het construeren wordt tot op de seconde berekend. Omgerekend komt mijn brugje van 70 cm in spoor N uit op een formidabele prijs van 350 euro. Kassa! Waar ik voor pleit? Waarom niet een soos waar niet gebouwd wordt aan enorme clubbanen maar jouw eigen projectjes centraal staan. Je sleept je module er heen om juist die aspecten die je weinig tot niet beheerst door mensen te laten demonstreren. Dat geldt ook voor andere aspecten van de modelbouw. Kortom, een 2.0 versie. En niet onbelangrijk een babbelhoek met koffie en koek ;D
Rob
-
Zelf denk ik aan een modelbouwgroep van spoorweg "vaklui". Nu ik zelf aan het bouwen ben geslagen, loop ik vaak tegen problemen aan. Zelf ben ik staat een vrij capabel landschap te bouwen, echter bij de elektronica gaat het vaak mis.
Rob
Dat klinkt mij bekend in mijn oren. :-[
-
Wat is het dan wel?
Lezen is ook een kunst. Marty geeft al de omschrijving ergens op pagina 2.
En Team Mitropa is geen club, dat is een groep mensen die met elkaar omgaan , communiceren via een besloten forum en groeps app, die toevallig allemaal dezelfde hobby hebben en er een beetje hetzelfde over denken. Maar waar 98 % van de gespreksstof NIET over treinen/treintjes gaat.
-
Martin,
Denk dat jij zeker lid/ behoort tot een "club". Tenslotte profileer je met mitropa en dit is ten slotte toch ook een groep die zich inzet voor/ met modelbouw.
Dat je, te ja te nee, contributie betaald is in deze niet relevant. Jij/ mitropa brengen een (positieve) bijdrage.
Verder - in een volgende bijdrage van je.
Dat Nederlandse clubs geen en Belgische clubs wel uitnodigingen ontvangen is een logisch gevolg van het feit dat Nederlandse verenigingen niet/ te weinig innoveren. Geen vernieuwingen, uitdagingen of verrassingen, modelbanen die al jaren heen en weer gesjouwd worden en dus al gezien zijn, maar, door gebruik, in kwaliteit achteruit gaan. Tja dan wordt de muziek steeds saaier. Waarbij naar anderen, dit niet voor een ieder geldt, maar een gemiddelde vertoning.
@RobVille
Voor je beide reacties - Kan me daar helemaal in vinden.
echter bij de elektronica gaat het vaak mis.
Waar ik voor pleit? Waarom niet een soos waar niet gebouwd wordt aan enorme clubbanen maar jouw eigen projectjes centraal staan. Je sleept je module er heen om juist die aspecten die je weinig tot niet beheerst door mensen te laten demonstreren. ;D
Ik doe mee.
Zelf ben ik lid van MSG en mag ik meedoen met de BNLS demogevers en hier; piel wat tekst (soms een foto) . Bij de een betaal ik contributie en de andere groep wordt in worstenbrood gemeten. Al met al, ik vermaak me prima en het voldoet aan mijn allereerste zin op dit forum. Ik wil leren.
Groet
Ad
-
Na mijn pensionering begon ik het te missen om met een groep mensen weer ergens naar toe te werken, gezamenlijk bezig te zijn.
Bij de VVMRZ zijn we met een paar mensen begonnen de grote Zwolsche Baan te reviseren.
Het verslag lees je hier: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=111640.0)
Daarom ben ik lid van deze club.
-
En niet alleen dat Albert, ook jouw grote kennis van Rocrail die jij met ons deelt helpt ons vooruit met de aansturing van o.a. de modulebaan.
-
Martin, Marty vindt het geen club inderdaad. Maar......
Clubs voorzien in diverse behoeftes. De zaken die je beschrijft zoals die zich in Mitropa afspelen, zijn ook dingen die je in andere clubs kunt vinden.
Voorbeeld: Fremo. Besloten, betrokken, eigen forum, groeps apps etc. Ja, he gaat over treinen, meestal zelfs, maar zeker niet alleen. Bij elke club liggen de accenten anders. Aansluiten is een kwestie van je kunnen thuis voelen. Marty bij Mitropa, ik bij Fremo.
-
Huup, doe nou niet zo moelijk ;D ;D, je bent zelf lid geweest van 1.0, dus je weet heel goed wat het inhoud.
Je weet dat ik vanaf peuter ben opgegroeid in de Utrechtse sport en tussen veel verenigingen van diverse pluimage ( en CBR, voor de oudere Utrechters onder ons ;D), dus leg ik het nog een keer uit in sporttermen :)
Mitropa is een soort voetbal club, maar zonder velden, zonder kantine, zonder kleedkamers en met leden door het hele land.
Het enige wat we bezitten zijn 2 doelen en een bal, maar het is al verdomd moeilijk om op een afgesproken moment die 2 doelen en bal ergens tegelijk op een veld in een park vol met hondepoep ergens in het lansd bij elkaar te krijgen, laat staan ook nog 22 spelers om wat te doen
En als we al een keer samen komen, dan is het heel gezellig, maar 9 van de 10 keer hebben we die 2 doelen en/of de bal niet bij ons. en beginnen we maar gelijk aan de derde helft.
Ik doel dus op verenigingen die vast onder komen hebben, inloopdagen, bepdagen, bouwdagen en sowieso een soort van structuur hebben om op terug te vallen.
En dat is wat ik inderdaad mis een modelspoorclub met het DNA van een sportclub
Ad komt inderdaad een heel end van wat ik bedoel, wat ik graag zou zien en wat me tegenhoud.
Maar als ik wil weten of ik de enige met een bepaalde mening ben , moet ik het vragen aan de mensen die wel willen, maar niet doen. Mensen die niet willen kan ik zelf wel invullen, mensen die wel willen en ook daadwerkelijk lid zijn, ja heel leuk, maar voegt in dit geval niks toe aan deze specifieke vraag
En stel je voor dat er nog veel meer mensen uit de regio , welke regio dan ook met deze vragen rondloopt, wie weet wat er uit ontstaat, uit stilte is nog nooit wat uitgekomen.
-
Mitropa is een soort voetbal club, maar zonder velden, zonder kantine, zonder kleedkamers en met leden door het hele land.
Lijkt Fremo wel 😉
Ik doel dus op verenigingen die vast onder komen hebben, inloopdagen, bepdagen, bouwdagen en sowieso een soort van structuur hebben om op terug te vallen.
En dat is wat ik inderdaad mis een modelspoorclub met het DNA van een sportclub
Zelf starten dan maar, Mart. 🙃
-
Lijkt Fremo wel 😉
Absoluut niet!! :) ;)
-
Inderdaad.
Het lukt Fremo WEL om op de afgesproken plek te zijn met bal, doelen en voldoende spelers. zij noemen dat vrijdagen.
;D ;D ;D
Groet,
Tjalling
-
;D
-
Inderdaad.
Het lukt Fremo WEL om op de afgesproken plek te zijn met bal, doelen en voldoende spelers. zij noemen dat vrijdagen.
;D ;D ;D
Groet,
Tjalling
Dat Fremo trekt mij ook wel, maar dan voor de grotere schaal.
Ik wil zeker een keer komen kijken naar een "treffen". Gezien de afstanden en de beperkte schaal 1 Treffen, onhandig.
Daar zou ik dan wel een club/groep/iets voor willen hebben en meedoen :)
Groet
Ad
-
Ik snap wel dat Belgische msv meer zijn dan de Nederlandse!
Ik kom voor mijn werk af en toe in België, maar wij Nederlanders besteden veel meer tijd aan onze huizen en tuinen dus blijft er minder tijd voor de msv over ;)
Verder zie ik veel excuses om geen lid te zijn, die heb ik ook moet minimaal een half uur rijden(+-40 km) om bij de dichtstbijzijnde te komen.
Mijn alternatief is dat ik één keer in de maand naar een 3rail stamtafel ga, die we houden in de vergaderruimte van een voetbalvereniging.
-
Verder zie ik veel excuses om geen lid te zijn,
Omdat dat ook mijn vraag was, waarom niet ;D ;D
-
Ik ben nu ruim 23 jaar lid van onze club, en ik vind het nog steeds leuk. Even puntsgewijs in alfabetische volgorde waarom:
- Ik heb thuis (nog) geen ruimte voor een baan
- In onze clubruimte staat een grote permanente baan waar we zowel voortdurend aan knutselen als waar we op rijden
- Je leert dingen van en aan elkaar, variërend van scenery tot digitaal
- Sociale aspect, we l*llen tenslotte niet alleen maar over treinen ;)
-
Wat bij mij nog het dichtste in de buurt komt van modelspoor in clubverband, is de whatsappgroep van Modulebaan.nl, meer heb ik geen enkele behoefte aan. Mijn introvertheid en bizzare gevoel voor humor wordt maar op weinig plekken gewaardeerd ;D
-
Idem. Waar Modulebaan.nl staat vervangen door TeamMitropa, stop de tijd.
-
Geen joker?
-
Hmmmm.... ik kan de humor van Ewout en Eelco wel waarderen. Hier moet ik even van bijkomen....
Verstuurd vanaf mijn SM-A566B met Tapatalk
-
Maar ook even een serieus antwoord.
Zou ik lid willen zijn? Op zich wel, maar dan wat meer vrijblijvend.
Kennisdeling, elkaar helpen, slap ouwehoeren zou ik wel willen.
Mijn tijd is echter gewoon beperkt. Drie avonden per week geef ik voetbal training en de zaterdag wordt ook grotendeels opgeslokt door voetbal. Mij ontbreekt gewoon de tijd om lid te zijn van een msv met alle bijkomende verplichtingen. En het mogelijke gedoe dat er bij komt kijken heb ik gewoon geen zin in.
Modelbouw moet voor mij ontspanning zijn en lol geven.
Dus WhatsApp en dit verrukkelijke forum zijn mijn enige bronnen zal ik maar zeggen.
Verstuurd vanaf mijn SM-A566B met Tapatalk
-
Waarom ik lid zou worden van een MSC:
- gezelligheid
- kennis
- een grote baan van mijn interesse, waar treinen echt tot hun recht komen
- meerdere 'vakgebieden' combineren , d.w.z. juiste man op juiste plek (landachapsinrichting, elektronica/digitalisering, huizenbouw, etc.)
Belangrijkste is toch wel die grote mooie baan van de eigen interesse en gezelligheid, rest kan ik thuis ook wel.
Heb overigens net opgezegd na 25 jaar, te ver, onhandige tijden, geen enkele modelbaan waar ik affiniteit mee heb, kwam enkel al 25 jaar voor de gezelligheid en zou dat zo nog 25 jaar kunnen doen, maar heeft geen toegevoegde waarde meer. De club die mij zou kunnen trekken heeft ruimte voor een mooie spoor 0 baan of een vooroorlogse NL baan en anders heb ik genoeg aan mijn zolder en BNLS.
Resumé, waarom zou ik dus niet lid worden:
- geen baan die me aanspreekt
- onhandige tijden
Verstuurd vanaf mijn SM-S928B met Tapatalk
-
Onze club startte in 1980 in een ruimte in een buurthuis waar beperkt ruimte was voor een modulebaan. Die baan (niet ieder lid werkte er aan) is reeds lang terziele en de club is vergrijsd en ca vijf jaar geleden officieel beëindigd, ook na sloop van het buurthuis, en wat over is gebleven is nu en vriendenclub van ca. 10 man. Geen statuten en officiële vergaderingen meer.
Maandelijks een bijeenkomst maar niet in jun, jul, aug. Hoofdzakelijk bijkletsen en dvd's bekijken.
Vanaf het begin in 1980 hebben we een leesportefeuile die rouleert tussen de leden. Zojuist kreeg ik portefeuille 530B. Er rouleren er per maand twee, de A en de B, dus 1060 mappen. Even rekenen: 530/12 is ruim 44 jaar!
-
Wat bij mij nog het dichtste in de buurt komt van modelspoor in clubverband, is de whatsappgroep van Modulebaan.nl, meer heb ik geen enkele behoefte aan. Mijn introvertheid en bizzare gevoel voor humor wordt maar op weinig plekken gewaardeerd ;D
Nou, ik kan het wel hebben hoor. Ik ontvang een kat en je krijgt er een terug, toch.:)
Edsko,
Enne, de Rijswijk-dagen dan. Kan niet doorgaan als je er niet bij bent. Feitelijk ook een 'redelijk vaste' groep. De een doet dit, de ander dat. Alles is geregeld, niks georganiseerd. Tegen de NMS-dagen begint het te borrelen en op zondag iedereen met een big smile naar huis. Je kan er een heel jaar mee vooruit. ;D
Best een mooie ?discussie? Een ieder ventileert zijn visie op verenigingdeelname en doet het op een andere manier.
Groet
Ad
-
Zou er ook een one percenter modelspoorclub bestaan inclusief leren jas met bedrukking? ;D
-
Ja
-
........ Mijn introvertheid ...........
....slaat steil achterover.....
-
Zou er ook een one percenter modelspoorclub bestaan inclusief leren jas met bedrukking? ;D
In België
De Bels Traingels
-
(y) Heerlijk! (y)
-
Onze club startte in 1980 in een ruimte in een buurthuis waar beperkt ruimte was voor een modulebaan. Die baan (niet ieder lid werkte er aan) is reeds lang terziele en de club is vergrijsd en ca vijf jaar geleden officieel beëindigd, ook na sloop van het buurthuis, en wat over is gebleven is nu en vriendenclub van ca. 10 man. Geen statuten en officiële vergaderingen meer.
Maandelijks een bijeenkomst maar niet in jun, jul, aug. Hoofdzakelijk bijkletsen en dvd's bekijken.
Vanaf het begin in 1980 hebben we een leesportefeuile die rouleert tussen de leden. Zojuist kreeg ik portefeuille 530B. Er rouleren er per maand twee, de A en de B, dus 1060 mappen. Even rekenen: 530/12 is ruim 44 jaar!
Precies dit. Denk dat dit de betere variant is op de Modelspoorvereniging die Marty bedoelt. Geen verdere verplichtingen en een hechtere "club" vrienden.... waar je samen met goede afspraken ook een baan samen mee kunt bouwen voor bv tentoonstellingen.
-
nee sorry Ronald, dat bedoel ik helemaal niet
wat ik bedoel heb ik nog niet gezegd, komt nog :)
-
:)
Soort NVBS-afdeling met modelspoor/tram mogelijkheden.
-
Toch even terug naar de oorspronkelijke vragen:
Ik heb 2 vragen:
1 wat is de reden waarom je GEEN lid wordt van een MSV?
2 Waarom hebben de Belgen het veel beter voor elkaar
1. De verplichtingen, omdat ik dat toch regelmatig moet verschijnen. En ik heb het idee dat ik energie moet steken in projecten die het net niet helemaal zijn of waar eerst eindeloos over gepolderd moet worden om tot iets eensluidends te komen. Eerlijk gezegd heb ik géén ervaring met échte clubs, wel met de BNLS-modulebaan en daar zijn de ervaringen op zijn zachts gezegd matig mee. Ondertussen ben ik wel aangehaakt bij twee los-vast gezelschappen die op vrij natuurlijke wijze zijn ontstaan omdat gelijkgestemden elkaar vonden, beetje á la Mitropa dus maar dan kleiner.
Tenslotte kleeft er bij mij een wat negatief imago aan clubs. In Nederland ken ik ze eigenlijk alleen an de modulebanen die 25 jaar lang van beurs naar beurs gesleept worden, en ik heb geen zin om daar aan te gaan sleuren.
2. Is dat wel zo? Op beurzen kom je regelmatig een paar Belgische clubs tegen, maar zijn dat er zo veel? Ik kom tot twee. Wat mij vooral opvalt aan de clubs die op o.a. Ontraxs staan is dat er ook BM'ers (Bekende Modelbouwers) lid zijn en dat het niveau van de beursbanen vrij hoog is. Blijkbaar is de dynamiek anders.
In Nederland zie ik ook Modelspoorclub Maas en Waal aan de weg timmeren. Aanwezig met banen op beurzen (ook OT), actief in ledenwerven en bezig op diverse niveaus en schalen. Voor mij helaas uit de buurt maar daarvan zou ik een lidmaatschap overwegen.
-
nee sorry Ronald, dat bedoel ik helemaal niet
wat ik bedoel heb ik nog niet gezegd, komt nog :)
Ok ;) Ikzelf vind dit de veeeeel betere variant (y)
-
Bijzonder draadje ;D
Sociaal aspect is belangrijker dan de treinen, elkaar respecteren, zorgt voor een flinke portie gezelligheid. Denk dat de Belgen dat een stuk beter beheersen dan een groot gedeelte van Nederland. ;D Gelukkig bestaan in ons mooie kikkerlandje ook een aantal verenigingen die dat beheersen, ook bij hen groeit het aantal leden. ;)
-
Zou er ook een one percenter modelspoorclub bestaan inclusief leren jas met bedrukking? ;D
Dan was dat toch al eens in het nieuws geweest:
Rivaliserende modelspoorclubs met elkaar op de vuist.
Vloeibare LSD in tankwagons aangetroffen.
-
...op beurzen kom je regelmatig een paar Belgische clubs tegen, maar zijn dat er zo veel? Ik kom tot twee. ...
Rijswijk, Ontraxs, MSM-expo:
Het Spoor, MTD, MSKKust (Station van Oostende), MOBOV, Dwarsliggers, De Pijl, MSC Aalst, MSC DeKempen, N160, enz....
( zijn Vlaamse verenigingen die regelmatig 'buitenkomen' , in Wallonië zijn er nog clubs die aan expo's deelnemen ...)
-
Maar deelname via een msv,aan een expo,was niet 1 van de vragen die TS stelde ;)
De vergelijkbare vraag was,waarom het belgen wel lukt om genoeg instroom/vernieuwing in hun msv's te hebben,en vooral waarom er daar schijnbaar meer msv's zijn dan hier.
Althans ik denk te begrijpen dat dat een onderdeel was van de vragen ???
Verder blijf ik bij m'n eerder aangegeven uitleg,waarom wel of niet.
en bij t stukje over belgen ;D ;)
-
Ik heb 2 ervaringen met een MSV.
In de jaren 90 ben ik (als kleine jongen) van mijn 12e tot 18e lid geweest van de MVA in Arnhem. Ik heb daar heel veel geleerd over materieel, het bouwen van banen, scenery (bomen maken) elektronica etc. Dat heeft mij wel echt verder gebracht. Zoals bij elke groep, was daar ook af en toe wat ruzie/gedoe, het zijn net mensen ;D. Maar veel gelukkig niet. Ik ben gestopt omdat ik ging studeren, en het qua afstand gewoon niet meer bereisbaar was.
Afgelopen jaar ben ik weer lid geworden van een club in de buurt. Helaas voor mij toch van korte duur. Door drukte thuis kon ik niet regelmatig naar de clubavonden en dat voelt gewoon niet lekker. Aan de club heeft het niet gelegen, maar het was niet de bedoeling dat het moeten zou worden.... Dus helaas weer gestopt.
Ik denk dat er tegenwoordig veel meer online te vinden is, ook qua sociaal. Neem nu dit forum, dit is toch eigenlijk ook 1 grote club? Het voordeel is alleen dat iedereen dat zicht op zijn eigen manier kan vormgeven en kan doen wat hij wil (y). Dat is natuurlijk wel een ding bij welke club dan ook, je zal je ergens moeten conformeren aan de rest, dat is nu eenmaal zo in (grote) groepen. En dat strookt niet altijd.
Inmiddels ben ik al vele jaren vrijwilliger bij een andere club, met smalspoor 1:1. Dat kan ik zelf zo druk maken als ik wil, dus dat gaat wel ok. Ik kan gewoon niet meer tijd maken, daarvoor vind ik mijn vrouw en gezin te leuk ;D.
Kortom, het heeft mij veel gebracht, maar de komst van online communities geeft mij de mogelijkheid om flexibel met de hobby bezig te zijn. Een verschil tussen NL en BE ken ik niet, ik heb het sociale aspect altijd wel erg leuk gevonden.
Groeten,
Rogier
-
Voor mij is het ook meer een individuele hobby. Ik bouw aan 2 banen, die van mezelf en die van mijn vader waar alle tijd die ik heb naast een drukke baan aan op gaat. Dus tijd voor een clubavond is er niet. Daarbij heb ik behoorlijk wat ervaring met het verenigingsleven in Nederland en er eerlijk gezegd mijn zakken van vol.
Ik bouw ook graag met zoveel mogelijk detail en realisme (met artistieke vrijheden) iets wat ook niet bij iedere club te vinden is.
Behoefte naar het sociale aspect is er dan weer wel. Ideeen, technieken ervaringen etc uitwisselen is altijd leuk maar dan inderdaad liever via een whatsapp groep dan een clubavond. (dus zijn er nog leuke whatsapp groepen die me willen addopteren ? :D )
-
nee sorry Ronald, dat bedoel ik helemaal niet
wat ik bedoel heb ik nog niet gezegd, komt nog :)
Nou, ik ben benieuwd! Kom maarrrrrrrrr (y) ;D
-
...........................
Neem nu dit forum, dit is toch eigenlijk ook 1 grote club?
...........................
Ha, je bent me voor 😃
Inderdaad: en hier komt alle modelbouwkennis bij elkaar❗
-
Ha, je bent me voor 😃
Inderdaad: en hier komt alle modelbouwkennis bij elkaar❗
Zonder doelen en zonder bal
Maar wel koekhappen op de beurs bij Wim ;D
-
Inderdaad: en hier komt alle modelbouwkennis bij elkaar❗
alle ruis ook ;)
Groet,
Michel
-
In ruis zit vaak meer informatie dan je zou verwachten, zegt de geregistreerd radiozendamateur ;D
Het is sowieso bewezen dat er meer goede ideeën/plannen/oplossingen etc. voorkomen uit informele gesprekken, dan uit formele vergaderingen etc.
Zelf zit ik juist weer een lidmaatschap te overwegen, met als primaire redenen:
- ik heb tijd zat
- regelmatige sociale interactie met hobbygenoten
- delen van kennis en ervaring
Secundair telt nog mee dat mijn echtgenote óók weer van plan is om lid te worden van een vereniging, om weer in groepsverband muziek te gaan spelen.
De verenigingen die wij op het oog hebben, hebben hun bijeenkomsten/repetities op de zelfde avond en dat zien we beiden als een voordeel.
-
Lijken mij goede punten Eric, en zeker als je dat kan combineren op een avond dat je vrouw ook buiten de deur is, dan lijkt mij dat een mooie combinatie.
Groeten,
Rogier
-
Het is sowieso bewezen dat er meer goede ideeën/plannen/oplossingen etc. voorkomen uit informele gesprekken, dan uit formele vergaderingen etc.
Altijd interessant, dit soort uitspraken. Kan je linken naar dat bewijs? Ben wel benieuwd namelijk. Mijn ervaring is namelijk dat je ze beide nodig hebt, om uiteenlopende redenen.
Mag per PB, want niet ontopic
-
Dat soort uitspraken kan je niet staven met bewijs, maar ik snap het wel. Informele gesprekken hebben minder kaders en daar poppen daarom ook creatievere ideeën op die je niet krijgt wanneer je in een setting met elkaar spreekt. Eens dat je ze beiden nodig hebt, maar volgens mij werd dat ook niet betwist
-
Dat dus inderdaad Paul.
Directe links heb ik zo niet, maar een toch best wel bekende is de berging van een schip middels pingpongballetjes.
Werking later nog eens bevestigd door 'The Mythbusters.
Na allerlei scenario's besproken en afgewezen te hebben, besloot met tot een informele brainstorm en daarin werd van alles geroepen, waaronder dus pingpongballetjes.
Maar ook zelf gewoon in de praktijk ervaren, je staat met een heel team naar een probleem uitdaging te kijken en de oplossing komt maar niet.
10 minuten later in de kantine gaat het gesprek heel ergens anders over en eureka, daar is de oplossing.
-
https://ed.stanford.edu/news/study-finds-walking-boosts-creativity (https://ed.stanford.edu/news/study-finds-walking-boosts-creativity)
-
Ach, de meeste formele vergaderingen zijn compleet nutteloos en overbodig.
-
;D
Als vergaderen een doel is in plaats van een middel, is het middel zijn doel ver voorbij.
-
Ach, de meeste formele vergaderingen zijn compleet nutteloos en overbodig.
Vandaar dat wij er maar 1 per jaar hebben, en die is o.a. voor het decharge verlenen aan de penningmeester (= mijn persoontje), en mede daardoor absoluut wél zinvol.
-
En die 1 keer per jaar is ook verplicht indien de modelspoorclub in de vorm van een vereniging is gegoten. Kortom, soms moet je wel vergaderen ;D.
Maar, ik heb het idee dat er nu wel veel aandacht gaat naar vergaderen. Naar mijn ervaring hadden we 1 of misschien 2x per jaar een ALV, die niet altijd de hele avond duurde.
Groeten,
Rogier
-
Hoe je dat kunt voorkomen/realiseren heeft Klaas al geschreven ...
Ik heb ook wel ledenvergaderingen meegemaakt die eindeloos duurden omdat sommige mensen maar blijven doorzeuren. Hangt ook van de voorzitter af. We hebben ooit een doortastende voorzitter gehad. Legde aan het begin van de rondvraag uit wat de bedoeling van de rondvraag is. Was er toch iemand die terugkwam op een punt dat al besproken en afgehandeld was. Reactie voorzitter: ik heb net uitgelegd dat dit geen onderwerp is voor de rondvraag, volgende vraag.
We hebben nu een zeer efficiënt systeem voor de ledenvergadering. Op zaterdag hebben we een bouwmiddag. Aan het eind van de middag is de vergadering gepland met daarna een barbecue. Je moet eens zien hoe snel de vergadering klaar is. :)
-
Dat idee van de pingpongballetjes komt toch uit de Donald Duck Eric? ;)
-
Goed, als iemand die vooral meeleest zal ik hier maar eens mijn mening neerzetten...o.a.voor die stickerplakker die erom gevraagd heeft..:)
Tja tja tja....waarom zou een weldenkend mens lid worden van een msv ergens in den lande..... geen flauw idee eerlijk gezegd.
Alle mogelijke redenen zijn al gepasseerd hier, en elk met een goede reden voor de desbetreffende persoon.
Zelf, als druk werkend mensch, al jaren betrokken bij modelspoor, via mijn vader, via mijn eigen spullen, via internet, via uitstapjes met mensen die ik heb leren kennen op dat zelfde internet.
Maar zoals altijd, de tijd veranderd alles, de hoeveelheid tijd die je voor de hobby hebt( door je werk b.v), vrienden/kennissen verhuizen/stoppen met de hobby/verdwijnen uit je gezichtsveld en zo verder.
Ik denk dat het gewoon ook met de tijdsgeest van het heden te maken heeft, de mens is (over het algemeen) toch iets minder sociaal geworden, kan zijn of haar info op alle mogelijke en onmogelijke manieren bij elkaar scharrelen waardoor het elkaar i.r.l opzoeken toch minder prioriteit gekregen heeft m.i.
Er zal altijd een groep overblijven die elkaar opzoekt, is het maar voor de gezelligheid, het vergaderen tot je een ons weegt of om je ergens toch een beetje een baasje te voelen, ieder heeft zijn eigen redenen en dat is maar goed ook.
Want als we allemaal hetzelfde zouden wezen was het een knap saaie wereld wezen denk ik.
Gelukkig heeft de hobby die wij (dan toch maar) gezamelijk hebben zeer vele uitingen, de een gaat helemaal los op het landschap bouwen(en ach...er keutelt toevallig ook nog een treintje langs), de ander verliest zich compleet in de digitale mogelijkheden die we nu hebben, de volgende soldeert zich de blaren op alle vingers om toch maar precies het goede aantal klinknagels op de veels te kleine kl@#$5n stoomketel te krijgen en de laatste pleurt de hele zooi neer op het tapijt/laminaat en rijdt lekker een dagje/middag/avond om daarna de hele bende weer in de doos te smijten.......ieder zijn ding.
Om daaruit een grote, goed draaiende vereniging uit te destileren lijkt mij bij voorbaat een hele uitdaging, huld voor de clupjes die dat voor elkaar gekregen hebben.
Ook denk ik dat je jeugd moeilijke aan je bindt als je je vastlegd in een clubverband met een bepaald doel voor ogen, hoe mooi en goedbedoeld dan ook.
De jongeren zijn in hun dagelijks leven van heden ten dage toch gewend om overal een beetje van te proeven/knabbelen, de ene keer vinden ze dit leuk, een paar maanden/jaren later weer totaal wat anders.
Ik denk niet dat de modelspoorwereld op zijn einde loopt, daarvoor zijn er gelukkig nog heel veel mensen die het wel leuk vinden maar om de mensen(en vooral de jeugd) naar een club met vaste avonden, regels, bepalingen en dergelijke te krijgen gaat wel een uitdaging worden door , mijn inziens, de veranderende maatschappij.
Wie weet gebeurd het toch, en meld ik mij nog een keer aan bij een clupje in mijn omgeving om te kijken wat het is....het is soms raar wat leeftijd met je doet...
Vooralsnog heb ik het genoegen om vele goede, en sommigen minder goede herrineringen te hebben aan mensen waarmee ik, soms individueel, soms in groepjes mijn hobby mee heb kunnen delen en leuke en minder leuke momenten mee heb kunnen mee maken.
Ik verbaas mij.....het is nog een heel verhaal geworden...vergeef mij en ik kruip gauw weer in mijn hok en internet er weer op los.
Groeten Fred
-
Dat idee van de pingpongballetjes komt toch uit de Donald Duck Eric? ;)
Uit de praktijk, iets leuks na de vergadering, bekort de vergadering :)
En dat eerste, inderdaad: De rondvraag is NIET bedoelt voor punten die al op de agenda stonden, of op basis van in de tijd tussen het opstellen van de agenda en de aanvang van de vergadering binnengekomen stukken daaraan toegevoegd zijn.
Die punten worden tijdens de vergadering afgehandeld, dan wel op de agenda van de volgende vergadering geplaatst.
De rondvraag is bedoeld voor algemene vragen, een kort antwoord kan direct worden gegeven, is het antwoord langer of moeilijker, dan kan de vraag ook doorgeschoven worden naar de volgende vergadering, of schriftelijk worden beantwoord.
De rondvraag is ZEKER NIET bedoeld voor eindeloos doorzeuren, -zemelen, -zeveren etc. een goed voorzitter grijpt daar resoluut op in.
En als er na de vergadering iets leuks gepland is, helpen de overige leden daar graag bij.;D
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250325-155344-67e2c39882833.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-20250325-155344-67e2c39882833.jpg)
Niet alleen uit de praktijk. Het heeft een ingenieur zelfs een patent gekost omdat het Donald Duck verhaal al in 1949 werd gepubliceerd ;D
-
Ik ken het verhaal maar wist niet dat het al zo oud was!
-
Mea culpa Paul, niet goed gelezen, ik dat dat je het ergens anders over had.
DD klopt natuurlijk.
-
Ja, de meester Carl Barks is in 1942 begonnen en tekende tot zijn pensioen altijd 1 pagina per dag. Ik vind het knap. Maar nu weer terug naar de studio :angel:
-
De mannen van Smit en van der Tak wisten het ook: Martin S, Sukkertoppen in Groenland!
-
Uit de praktijk, iets leuks na de vergadering, bekort de vergadering :)
En dat eerste, inderdaad: De rondvraag is NIET bedoelt voor punten die al op de agenda stonden, of op basis van in de tijd tussen het opstellen van de agenda en de aanvang van de vergadering binnengekomen stukken daaraan toegevoegd zijn.
Die punten worden tijdens de vergadering afgehandeld, dan wel op de agenda van de volgende vergadering geplaatst.
De rondvraag is bedoeld voor algemene vragen, een kort antwoord kan direct worden gegeven, is het antwoord langer of moeilijker, dan kan de vraag ook doorgeschoven worden naar de volgende vergadering, of schriftelijk worden beantwoord.
De rondvraag is ZEKER NIET bedoeld voor eindeloos doorzeuren, -zemelen, -zeveren etc. een goed voorzitter grijpt daar resoluut op in.
En als er na de vergadering iets leuks gepland is, helpen de overige leden daar graag bij.;D
Als ideetje, wij beginnen met een rondvraag om eventuele manco's in de agenda te voorkomen, aan het einde nog een tweede rondvraag. Werkt prima bij onze vereniging.
-
Ik wil graag laten weten hoe wij in Nijkerk een ModelSpoorVereniging beleven.
Elke woensdagavond komen we in Nijkerk in onze "eigen clubruimte bijeen"
Wat doen we op zo'n avond:
* Met de grote clubbaan rijden ( digitaal volledig automatisch)
* Verbeteringen aanbrengen aan de clubbaan.
* Bouwen aan de N-spoor baan ook digitaal
* Koffie drinken, de wereld politiek bespreken, modelbouw problemen van anderen bespreken, grootspoor bespreken, enz.
Wat is nu het belangrijkste; Dat maakt helemaal niets uit, wil je bouwen kun je bouwen, wil je kletsen en koffie drinken ook helemaal prima.
Niets moet en alles is leuk.
Kortom een club is helemaal nog niet zo gek als je met soortgenoten een hobby wil beleven.
Er is vaak voor iedereen wat wils en je kunt altijd vragen stellen aan anderen, die in een bepaald deel van de hobby meer ervaring hebben.
Een club stimuleert ook vaak om weer verder te gaan met waar je thuis mee bezig bent.
Dus kom mede hobbyisten wordt lid van een vereniging bij je in de buurt en je zult zien dat het je ook verder brengt met de hobby
De Modelspoor Vereniging Nijkerk (MVN) kan nog steeds leden gebruiken, dus kom gerust eens langs
-
Als ideetje, wij beginnen met een rondvraag om eventuele manco's in de agenda te voorkomen, aan het einde nog een tweede rondvraag. Werkt prima bij onze vereniging.
Als men zich beter voorbereid en op tijd agendapunten aanlevert, kan dat enorm schelen in de tijdsduur van de rondvraag.
-
Door die andere uit de hand gelopen hobby
1 wat is de reden waarom je GEEN lid wordt van een MSV?
Eerst een tegenvraag
Je neemt wellicht aan dat iedereen weet om welke andere hobby het gaat. Ik niet, ook niet na het lezen van deze draad, tot nu toe. Vertel eens, om welke andere hobby het gaat? domme vraag zeker, ik heb geen idee :)
Dan het antwoord op vraag 1
Het draadje doorlezende, beantwoordt een deel van de deelnemers de vraag met waarom het wél lid wordt.
De rest van het draadje is de reden dat ik GEEN lid word.
-
Lijken mij goede punten Eric, en zeker als je dat kan combineren op een avond dat je vrouw ook buiten de deur is, dan lijkt mij dat een mooie combinatie.
Groeten,
Rogier
Ik zou juist gaan wanneer ze thuis is
;D
Scheelt weer klussen die ze dan bedenkt
-
;D
Valt erg mee hier Stefan, huisman zijnde bedenk ik m'n eigen klussen 8)
-
Hier niet
Vandaag weer 55 latten douglas en hardhouten planken gehaald.
Buren hebben een uitbouw met nogal een bijzondere steenkleur dus de vrouw zei meteen al maak er ff zo een lattenwand van zoals je tegenwoordig veelal ziet in de woonwinkels voor binnen .
Ja tuurlijk gaan we doen haha.
Blijft gelukkig tijd over voor wat hobbywerk.
Een club kan leuk zijn maar de 'verlichting' is voor mij niks
-
Als men zich beter voorbereid en op tijd agendapunten aanlevert, kan dat enorm schelen in de tijdsduur van de rondvraag.
Nog een reden om me niet bij een club aan te sluiten. Ongeveer mijn halve werkweek bestaat uit vergaderingen dus dan is het heerlijk om ‘s avonds nog even een uurtje ontspannen wat aan mijn baan te doen zonder rekening met anderen te hoeven houden
-
Er zit een club hier in de omgeving die misschien leuk zou zijn. Zou daar best eens willen gaan kijken. Maar ik heb erg weinig vrije tijd; druk met de zaak en het gezin. Ik ben al blij met een paar uurtjes bouwtijd per week. Misschien later als ik mijn eigen baantje een beetje verder af heb. En de kleine wat groter is geworden.
-
Nog een reden om me niet bij een club aan te sluiten. Ongeveer mijn halve werkweek bestaat uit vergaderingen dus dan is het heerlijk om ‘s avonds nog even een uurtje ontspannen wat aan mijn baan te doen zonder rekening met anderen te hoeven houden
Daar kan ik inkomen. De vergaderingen op mijn werkdag beperken zich tot dagelijks ADL overleg en regelmatig wat meer, maar verlies ik liever geen hobbytijd in het voorbereiden en bijwonen van een vergadering met ellenlange rondvragen van anderen. Reden waarom ik bij een ALV van de club meestal als afwezig genoteerd sta. ;D
-
Demonstratief opstaan en naar de bar lopen helpt soms ook ...
En dan de vraag krijgen "Wat ga jij doen Eric?" "Koffie zetten, voor ik echt in slaap pleur" ;D
-
Eerst een tegenvraag
Je neemt wellicht aan dat iedereen weet om welke andere hobby het gaat. Ik niet, ook niet na het lezen van deze draad, tot nu toe. Vertel eens, om welke andere hobby het gaat? domme vraag zeker, ik heb geen idee :)
Nee hoor geen domme vraag, al bestaan die zeker wel, dit was er zeker geen :)
Ik organiseer vanaf 2008 een in een afwisselende samenstelling een modeltrein evenmentje, nu al een tijdje samen met Martin de struiken man.
In die hoedanigheid wordt ik op elke beurs diverse keren aan mijn mouw getrokken door mensen die mee willen doen.
Daar horen ook veel Nederlandse clubs bij, en als ik vertel wanneer ze mee mogen doen, krijg ik diverse reacties, bijna nooit positieve
Als ik dan vertel hoe ik dan denk over de grotere clubs hoe het anders kan, en dat ze dan zeker vaker op evenementen worden uitgenodigd, want dat willen ze graag, dan worden die reacties alleen maar negatiever, in 1 samenvatting: " ik weet niet waar ik over lul"
Daar kunnen ze natuurlijk heel goed gelijk in hebben, maar ons feestje, onze regels, en aan ons de regels te breken als we daar zin in hebben :)
En daardoor dus, loop ik al een hele tijd rond met vragen, meer als die 2 die ik stelde, maar dat was meer om de discussie een beetje op gang te krijgen :)
Buiten dat heb ik uiteraard nog meer hobbies, alleen uit leeftijdsoverweging, toenemend gewicht, afnemend spierkracht en snelheid, ZZP risico's die je wilt vermijden , en nog steeds denkend dat ik in een selectie als een blanke Michael Jorden meekan, ben ik gestopt met actief sporten in teamverband :)
-
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp nu nog minder wat jouw eigen motivatie is voor het stellen van deze 2 vragen.
Zelf wil je duidelijk helemaal geen lid worden en jouw club (terecht) wil niet veranderen.
Of was dit nou alleen maar om uitleg te geven wat Mitropa wel en niet is? (ik wist het niet dus dat heb je iig wel bereikt)
Grtz Gerard
PS Verder zou ik niet te snel stoppen met basketbal, ik ben pas gestopt op mijn zeventigste.
-
Om Roanld tevreden te houden , moet ik ook mijn wensen maar op tafel leggen :)
Ik moet zeggen dat alles al wel gezegd is, en lijkt mijn mening meer op een samenvatting van alles wat voorafgaand is gezegd
Dus Wil je geen samenvatting, sla dit stukkie vooral over ;D
Waarom ik geen lid wil worden van de clubs die ik ken:
1 grote vast baan of module baan van 50 + modules. Waarom niet 10 banen van 5 modules met elk verschillend thema en schaal ipv 1`baan met 50 modules
Met 10 verschillende Banen trek je veel meer mensen naar je club
Waarom maar 2 clubavonden als je een eigen clubhuis heb, gooi het elke avond en zaterdag open, en men komt wanneer men zin heeft. Bouw je specifiek aan 1 baan met thema, spreek af met je medebouwers, hoe, wat hoevaak en wanneer, kleine moeite.
Vaak bestuur van oude garde: "we doen het al 60 jaar zo, en dat gaat altijd goed....." ja misschien wel, maar wel met oogkleppen voor verandering
Altijd maar 1 tak van sport , modeltreinen. Waarom geen omni-vereniging ervan maken ? dus andere takken modelbouw en b.v. wargaming.
Meer leden om de lasten te dragen, meer diversiteit in je clubgebouw, en we kunnen veel van elkaar leren en er zullen subtakken ontstaan, zoals 3d print groepjes en lasermannen/vrouwen , en en als de vereniging groot genoeg is, kunnen er gezamelijk machines aangekocht worden, zijn ook weer geen wereld bedragen
De lat hoger leggen is een schande en is een arrogantie, dus vooral de lat laag houden zodat iedereen mee kan, alleen leren en beter worden doe je er ook niet door.
Profileren op gemeente dagen, hebben ze nog nooit van gehoord om nog maar eens wat te noemen. "we zitten in ons muffe hokje, en dat bevalt ons best", maar wel klagen dat het ledenaantal niet je van het is
Dus hoe ziet mijn ideale club eruit, als een omni-sport club dus ;D
Eigen Honk, elke avond open, elke avond heeft 1 of 2 lid/leden bardienst en is verantwoordelijk voor die avond , idem voor de zaterdag
Het is een modelbouwclub, elk vorm van modelbouw is welkom
Er zijn geen vaste bouwdagen, anders dan dat je afspreekt met degene waar je op dat moment mee bouwt
Er is een entertainment commissie die regelmatig leuke dingen organiseert. Vindt je het niks, kom je niet, alle andere dagen kan je wel zonder herrie aan je kop andere die het wel leuk vinden komen wel. en niet elke dag Hollandse hits bedoel ik daarmee, maar gewoon 1 keer per maand op zaterdag avond een pubquiz, 90 s disco of wat dan ook, een lezing over dinosaurussen , ook goed als daar vraag naar is
Kortom een keur aan dingen die mensen leuk vinden om te vinden in een club maar met hoofddoel modelbouw, maar eens een keer niet in de plaatselijk voetbal vereniging. gewoon het stof er een beetje vanaf blazen ;D
Ik weet het, zal nooit gebeuren, en er zitten een hoop haken en ogen aan. Het zijn een hoop hersenscheten die morgen weer weg zijn maar theoretisch is het mogelijk, je hebt helaas alleen te maken met mensen ;D
Maar je weet nooit, toen ik 17 jaar geleden met een concept kwam voor een modeltreinen beurs zei ook iedereen dat het nooit ging lukken, en het heeft zelfs een groep in tweeën gedeeld, maar het evenement bestaat nog steeds.....
En ja, je hebt een bestuur nodig en dus een JV. Ik heb een tijd in het bestuur gezeten en de bar van de sporthal gerund van de plaatselijke basketbal club, en ook bij ons was de JV altijd net na het eindejaars toernooi, en net voor de BBQ en feest avond, werd in half uurtje afgetikt, met 150 man in de zaal :angel:
-
Het zal wel aan mij liggen, maar ik begrijp nu nog minder wat jouw eigen motivatie is voor het stellen van deze 2 vragen.
Zelf wil je duidelijk helemaal geen lid worden en jouw club (terecht) wil niet veranderen.
Of was dit nou alleen maar om uitleg te geven wat Mitropa wel en niet is? (ik wist het niet dus dat heb je iig wel bereikt)
Grtz Gerard
PS Verder zou ik niet te snel stoppen met basketbal, ik ben pas gestopt op mijn zeventigste.
Nee Gerard, dit heeft niks met Mitropa te maken
Zoals al 4 keer eerder uitgelegd is, is dat geen club als zodanig als in fysieke club, maar een groep mensen die het zelfde over de hobby denken
Ik heb het over de clubs die voor mij in een acceptabel kring van afstand liggen om daar meerdere keren per week heen te rijden
Dat ze niet willen veranderen is inderdaad hun goed recht, maar dat is wel de reden dat ze niet uitgenodigd worden, wat ze wel willen, dat is dan weer ons goed recht als organisatie, en als persoon mijn goed recht om geen lid te willen worden
De clubs waar ik wel graag lid van zou willen worden liggen t ever weg, en bijna allemaal in België
En 2 a 3 keer per week 150 km heen en weer terug vind ik iets teveel va n het goed
Ps.... Je zat toch niet bij de Quick runners ?? zoja, bij deze mijn excuses voor 5 jaar geleden :angel: :angel:
-
Maar doen ze dat in België dan wel ongeveer zoals je wilt Marty?
-
Maar doen ze dat in België dan wel ongeveer zoals je wilt Marty?
Henk, Het komt een heel end inderdaad qua invulling van de banen , verschillende thema's, leggen van latten en minder vast stramien qua tijd en "moeten" en heel wat vlottere besturen,.
Maar ik weet dat mijn hersenspinsels wat 2.0 achtig zijn ;D
-
Ik wou het net vragen.....
Kan niet wachten om lid te worden hier ;D
PS geen zorgen Marty, jarenlang BS Leiden lid geweest
-
Henk, Het komt een heel end inderdaad qua invulling van de banen , verschillende thema's, leggen van latten en minder vast stramien qua tijd en "moeten" en heel wat vlottere besturen,.
Maar ik weet dat mijn hersenspinsels wat 2.0 achtig zijn ;D
Bijzonder dat die verschillen zo groot zijn. We hebben toch maar een aparte verenigingscultuur in Nederland
-
Ik zou me best willen aansluiten bij een msv: voor de gezelligheid, om van elkaar te leren, om toch eens te kunnen rijden met modeltreinen (thuis geen ruimte voor) en om een gezamenlijk doel na te streven.
Maar de paar msv's in de buurt rijden niet in mijn schaal en/of drierail en/of Duits/Zwitsers met de eeuwige stoomlocomotieven en de nodige Faller-huisjes en/of vertonen bouwkunsten waar ik niet zo van onder de indruk ben. Niet dat mijn bouwkunsten geweldig zijn, maar ik wil wel graag beter worden.
Zo'n club als Marty voorstelt lijkt me dan ook wel wat: voor ieder wat wils en door de beperkte grootte van de banen, wordt het geen tienjarenplan om eens iets af te krijgen. En ik vind het dan niet zo erg om een jaar, of twee jaar mij bezig te houden met een land/thema waar mijn interesse wat minder bij ligt.
-
Ik zat zelf ook een bij een MSV maar ik had moeite met mijn draai daar te vinden. Ik was er ook nog secretaris geworden, dat was ook mijn ding niet. Uiteindelijk was ik gestopt omdat ik net op die ene clubavond gewoon niet meer heen kon. Ik was ook niet rauwig er om. Ik vond de ervaring tevenvallen
2 van de 4 banen liepen opzich wel goed. Dat waren de 1950 alkmaar baan en een N-spoor baan. Die andere waren rommelig, dat waren beide marklin banen en als je gewoon keek naar het sporenplan.. het waren kinderspeelbanen. Een station met 5 sporen en niet meer dan 3 wissels.. omdat wissels problemen gaven. Concepten als dienstregeling, treinenloop, treinsamenstellingen, iets van realisme... het was er gewoon niet te vinden. Ik had een van die banen in anyrail gezet en een tweetal baanplanconcepten gemaakt. Weer lang bezig geweest een e-mail samen te stellen met hoe en wat en dat ging dan goed. Er was een plan en dat plan kwam er gewoon en het was goed. Ik was blij, ik had wat bereikt.
Ik miste alleen iets van rangeren er in. Dus toen ik dat wilde gaan bespreken, had het lokale haantje al een plan getrokken en dat was al in uitvoer. Ik was er volgens mij net weer een of twee weken niet dat het besproken zou zijn.
Er waren eigenlijk nooit concrete opgeschreven plannen voor die banen. Dan sta je naast die baan en je weet gewoon niet wat je kan doen. Ja een beetje helpen met iTrain. Ik denk dat drie kwart van de leden, geen van de vaste banen aanraakten. Men weet gewoon niet wat men kan uitvoeren, omdat men niet weet de plannen zijn. Die waren er immers niet.
Die andere marklin baan daar heb ik wat bezetmelders onder gehangen en ik wat schakelpaneel dingen geregeld. Die baan werd bediend door 2 man. Ze deden alleen maar aan rails en scenery knutselen.. zonder een plan. Ze reden nooit, dat deed ik wel eens. Alleen 1x per jaar met een opendag, reden ze. Toen kwamen ze er achter dat het sporenplan helemaal ruk is, wissels niet werkten, dan verbouwden ze weer wat.. zonder plan.. en deze cyclus herhaalde zich 3x in de tijd dat ik bij de club zat. Ik heb wanhopig geprobeerd om me er mee te bemoeien, maar ik kwam helemaal nergens. Het is een hoogovenbaan van 16m x 1,20m en wat ligt er op? 2 ovalen, want "de trein moet rond kunnen rijden" en een beetje willekeurig spoor met wissels in het midden. Elke ledenvergadering deden ze weer de club om hulp vragen, want ze waren maar met zijn tweeen.. zonder een plan.. Die ovalen hadden rails tegen de achterwand waar je niet bij kon komen. Ik zei tegen ze dat ze elke week een paar rondjes moeten rijden, dat deed ik altijd, ik bleef er voor zorgen dat die baan reed. Toen liep ik zes weken ofzo met een mitella rond. Waren precies 0 rondjes gereden. En de eerste plek waar die trein uitvalt, is achter een fabriek. En dan kwam de PVC stok met uitstekende schroef boven water die richting mijn pantografen gingen. Want het enige wat daar daadwerkelijk kon rijden, was van mij prive.
En het ergste is.. dan zeggen op de ledenvergadering dat de baan zo goed reed. Ik deed het daadwerkelijk, als ik met de WLAN muis wilde rangeren, moest ik met die maus de lok vooruit duwen.
En echt iedereen zegt dat ze vet super graag met de computer willen rijden, maar op het einde zijn het er maar 5 ofzo die het daadwerkelijk oppakken en doen. En dan heb je een club waarin minstens 15 man zitten die niet hun eigen treinbanen kunnen bedienen. Of er aan kunnen bouwen, want geen plan + haantjes. En een gesprek voeren met haantje was exact hetzelfde als monoloog aanhoren van haantje. Je kreeg niet het woord en als je het had, werd je na 3 woorden afgekapt. En als je dat een keer terug deed, waren de rapen gaar hoor :-X.
We hadden ook 2x per jaar ledenvergadering. Was ook een beetje puntloos m.i. Bestuur had een keer gevraagd aan de leden of ze de elektronica, treinen en dingen van waarde wilden inventariseren ivm verzekering. Ik heb dat natuurlijk gedaan, ik was daarmee ook de enige. En dan stip je het weer op de volgende vergadering.. no change. En dit was waar voor bijna alle punten, er wordt een bucketlijst besproken en achteraf doet precies niemand er iets mee. Was in het bestuur ook niet echt anders.
Mensen reageerden ook nooit op e-mails. Behalve net die ene die nooit kon, die moest dat altijd laten weten met reply all.
Dus ik was niet rauwig dat ik weg ging en ik denk dat ik ook niet de enige was die daarom rauwig was. ::)
Mvg,
Bas
-
@Marty, dank voor de idd gewenste uitleg ;D ;)
-
Hoi Marty,
Fijn dat je iets meer inzicht geeft in je gedachtes, dat maakt inhoudelijk reageren ook iets makkelijker. Ik haal een paar punten uit je verhaal:
1. Meerdere smaken, liever meerdere kleine banen met verschillende thema's dan 1 grote baan.
2. Geen vaste avonden maar open inloop/zelf regelen etc
3. Hoge kwaliteit, niet de standaard modelbouw (en ook andere takken van sport).
Naar mijn ervaring is de 1e niet zo heel lastig. Bij de MVA (Arnhem) waren er destijds 5 verschillende banen, 1 Märklin H0, 1 grote gelijkstroom H0, 1 N spoor baan, een N spoor demo baantje en een jeugdbaan (HO gelijkstroom modulebaan). Er was een tijdje ook LGB, totdat degenen die daarmee werkten stopten. Zo waren er ook liefhebbers van (trolley)bussen, die hielden zich daar mee bezig etc. Dus, wel zeker voor elk wat wils!
Het 2e is organisatorisch denk ik lastiger. Er zijn vaak een paar sleutelbeheerders, kantinebeheerders etc. Dat is een bottleneck want wie moet welke dag aanwezig zijn? In een (kleine) club is dat denk ik een flinke belasting voor een klein groepje. Dan ontkom je toch niet aan een soort trechtering tot wanneer wel en wanneer niet.
Met betrekking tot het 3e punt, mijn ervaring is dat niet iedereen hetzelfde beeld van goede modelbouw heeft en ook niet hetzelfde niveau kan. De ene is mega trots dat hij een Faller huisje heeft gebouwd, de andere begint vanuit scratch. Het zal lastig zijn om daar tussen een goed gemiddelde te vinden waar iedereen blij mee is. En qua andere disciplines, mijn ervaring is toch dat dat groepsvorming oplevert, waardoor je snel wij/jullie gedrag krijgt. Dat was ook in Arnhem destijds, tussen de Marklin H0 en de gelijkstroom H0 baan. Dat werd minder toen beide banen werden verbonden en er een grenswisselstation kwam, waardoor treinen (na een locwissel) op beide banen konden rijden. Dat gaf meer interactie. Kortom, het vergt dan extra aandacht (en organisatie) om van meerdere groepjes wel 1 geheel te houden.
Groeten,
Rogier
-
Ik zie wel alle vooroordelen die ik al had over grote generieke verenigingen stuk voor stuk bevestigd worden. Eng eigenlijk. Mocht ik ooit in clubverband gaan werken dan wordt het absoluut een kleinschalige, met mensen die ongeveer hetzelfde er in staan en 1 thema delen. Werken aan een grote rommelige clubbaan die in de jaren '60 is blijven hangen zie ik echt niet zitten.
-
Ik vond de opmerking dat BNLS op een bepaalde manier natuurlijk ook een modelspoorclub is, wel een leuke. Al vind ik het persoonlijk meer een studentenverenging. Met disputen (Mitropa, BNLS modulebaan, Modulebaan.nl, de Britse modelspoorders), eigen mores, humor die niemand buiten de vereniging begrijpt en die hoofdschuddend wordt aangehoord. We hebben een præses en een fiscus. En je doet er vriendschappen voor het leven op.
-
De vergelijking met een studentenvereniging vind ik ook wel een leuke. Alleen.... dan denk ik toch aan clubkleding etc.
[offtopic modus aan]
Misschien kunnen we katoenentasjes met het BNLS logo laten drukken, dan kunnen we mooi wedijveren met de NVBS én zijn we af van de rugzakkendiscussie op beurzen? ;D ;D
[/off topic modus]
-
Ik vond de opmerking dat BNLS op een bepaalde manier natuurlijk ook een modelspoorclub is, wel een leuke. Al vind ik het persoonlijk meer een studentenverenging. Met disputen (Mitropa, BNLS modulebaan, Modulebaan.nl, de Britse modelspoorders), eigen mores, humor die niemand buiten de vereniging begrijpt en die hoofdschuddend wordt aangehoord. We hebben een præses en een fiscus. En je doet er vriendschappen voor het leven op.
Dan is dit wel de club waar ik het het langst uithoud - en andersom (al ben ik weleens bijna verbannen...). :)
Voorganger BNLR had ook al een trouw lid aan mij.
Ik ben dan wel zo eentje die voor spek en bonen mee mag doen, ik word gedoogd...
Maar één dorpsgek is genoeg hè, de rest gaat gewoon bouwen. :police:
-
De vergelijking met een studentenvereniging vind ik wel een goede. Zelfde alcoholgebruik, 'diepzinnige' gesprekken, doen alsof je volwassen bent, het beter weten. Hetgeen eigenlijk niet zoveel verschilt van modelspoorclubs denk ik zo.
[offtopic modus aan]
Misschien kunnen we katoenentasjes met het BNLS logo laten drukken, dan kunnen we mooi wedijveren met de NVBS én zijn we af van de rugzakkendiscussie op beurzen? ;D ;D
[/off topic modus]
Heel raar, in mijn dagelijks gebruik maak ik graag gebruik van katoenen tassen, maar nu ineens wil ik wel een rugzak met BNLS opdruk. :)
Groet,
Michel
-
Alles zo hier boven lezend denk ik dat er ook modelspoorverenigingen in Nederland zijn die wel in huis hebben wat hier gewenst wordt. Het blijft zaak om te vernieuwen en de vinger aan de pols te houden wat betreft trends. Een taak voor bestuur en leden.
Ik heb niet de illusie dat de vereniging waar ik lid van ben de ultieme oplossing heeft maar ik wil jullie wel meenemen wat we doen. De afgelopen jaren hebben we in Roosendaal de vereniging volledig omgedraaid qua projecten en opzet. Het ledenaantal is ook omhoog gegaan. Ik nodig jullie dan ook graag uit om een op onze site te kijken. www.msvpostb.nl.
- We hebben afscheid genomen van privé- projecten. 25 jaar geleden toen de vereniging ontstond bouwden we enkel keerlussen en kon iedereen met eigen modules aanhaken. Het gevolg was een grote verenigingsbaan met wisselende bouwkwaliteit.
- Onze grote tentoonstellingsbanen zijn omgezet naar kleine projecten met een korte bouwperiode van drie jaar. We willen steeds blijven vernieuwen en onze kennis en kunde verbeteren.
- De projecten zijn eindig. We gaan er niet oneindig mee naar tentoonstellingen. Max. vijf jaar maar eerder kan ook.
- Leden mogen zelf met voorstellen komen. Schaal, thema, et cetera. Het is vrij. Er wordt wel gevraagd om iets vernieuwends te doen.
- Door de vraag naar vernieuwing zien we nieuwe technieken zijn entree doen. De jonkies bij ons zijn de oudgediende zaken aan het leren. Arduino, 3d- printen, etc, etc. Andersom worden ervaringen gedeeld van eerdere projecten.
- Ook lokaal zijn we ons meer gaan profileren. We zijn betrokken bij het Roosendaals Spoorwegerfgoed. We doen dit door monumenten te openen, rondleidingen te geven en onze maquette van station Roosendaal tentoon te stellen. Deze maquette blijft in Roosendaal tenzij die voor lange termijn ergens kan staan.
- De vereniging richt zich meer naar buiten. Spoorwegbedrijven, verenigingen, erfgoedstichtingen, VVV, gemeente noem maar op. We proberen contact te krijgen en het contact onderhouden. We hebben elkaar nodig is onze gedachte.
- De verenigingsruimte is heel de week voor leden beschikbaar. Van oudsher is de vaste avond dinsdagavond. Dan zien we ook de meeste mensen. Wat we merken is dat wanneer de deadline van een project of een tentoonstelling nadert er ook meer op andere dagen wordt gewerkt. We hebben ook mensen die onregelmatig werken. Die komen dan op andere dagen. Ze gooien het in de clubapp en dan haken er meestal meer aan.
- We (bestuur/leden) organiseren op regelmatige basis excursies. Verkeersleidingen, speciale treinen, museumlijnen, werkplaatsen. Alles wat railgebonden is of met model(spoor)bouw te maken heeft komt in aanmerking en is de revue al gepasseerd.
- We vergaderen minimaal. Dat doen we al sinds het ontstaan van de vereniging. 1x per jaar een ALV en de rest regelen we als leden onderling. Als er speciale zaken zijn die besproken moeten worden of een akkoord moet hebben van de leden dan wordt er een extra vergadering belegd.
gr,
Arno
(https://www.msvpostb.nl/wp-content/uploads/2024/10/Groepsfoto-Karel.jpeg)
-
De vergelijking met een studentenvereniging vind ik ook wel een leuke. Alleen.... dan denk ik toch aan clubkleding etc.
[/off topic modus]
@Spoorijzer,
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0731-67e3fc298706f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/IMG-0731-67e3fc298706f.jpg)
Ons dispuut “Britse ModuleBaan (BMB)” heeft al enkele jaren eigen clubkleding. Overigens die vergelijking met een studentenvereniging snijdt bij ons wel hout. Het gaat bij ons vaak over bier en whisky. Enne… dat drinken we graag. En (bijna) alles mag en kan. Je komt alleen als je zin hebt; geen enkele verplichting.
Gr, Hans
-
En daar staat de BMB, m.i. gelukkig, niet alleen in.
Uniformiteit d.m.v. herkenbare kleding voegt op evenementen absoluut iets toe naar mijn mening.
Dit naast de uniformiteit van modules/bakken/zwarte dozen/friezen/rokken etc. etc. Er staat en/of loopt/zit dan gewoonweg een geheel wat herkenbaar bij elkaar hoort.
-
Modulebaan.nl heeft een SS kleurtje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/46133129-1682126338558208-134415408164765696-n-67e40863423e2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/46133129-1682126338558208-134415408164765696-n-67e40863423e2.jpg)
(Eurospoor 2018, ruim zes jaar geleden alweer...)
-
Kikker Appelgroen ;D
-
Modulebaan.nl heeft een SS kleurtje:
Da's toch zwart ???
-
Dat heb ik Eelco al vaker uitgelegd, maar ja...
-
It’s not easy being green! 8)
https://youtu.be/51BQfPeSK8k?feature=shared (https://youtu.be/51BQfPeSK8k?feature=shared)
-
Alles zo hier boven lezend denk ik dat er ook modelspoorverenigingen in Nederland zijn die wel in huis hebben wat hier gewenst wordt. Het blijft zaak om te vernieuwen en vinger aan de pols te houden wat betreft trends. Een taak voor bestuur en leden.
Ik heb niet de illusie dat de vereniging waar ik lid van ben de ultieme oplossing heeft maar ik wil jullie wel meenemen wat we doen. De afgelopen jaren hebben we in Roosendaal de vereniging volledig omgedraaid qua projecten en opzet. Het ledenaantal is ook omhoog gegaan. Ik nodig jullie dan ook graag uit om een op onze site te kijken. www.msvpostb.nl.
Hallo Arno,
Met de delegatie uit Bergen op Zoom hebben het live mogen aanschouwen en……
Ja jullie structuur is slim en doordacht.
We gaan daar denk ik bij onze msv eens heel erg over nadenken.
En vooral nog: bedankt voor de gastvrijheid.
Het Z baantje heeft nu al mn hart gestolen
En de koffie staat klaar bij ons!
-
, en nog steeds denkend dat ik in een selectie als een blanke Michael Jorden meekan,
Michael Jordan. Dat moest ik toch even corrigeren :).
Die illusie heb ik 25 jaar geleden ook maar opgegeven haha
-
Hallo Kees-Jan,
Bedankt! Het was leuk en gezellig om jullie te ontvangen! We komen graag langs om bij jullie in Bergen Op Zoom in de keuken te kijken.
Met vriendelijke groeten,
Arno
-
Leuk om de foto's te zien, de vergelijking met een studentenvereniging spreekt blijkbaar toch wel (aan) ;D.
Een voordeel van Beneluxspoor is dat het officieel geen vereninging is, dus geen leden en ALV. Wie dat wel wil, moet dan toch echt lid worden van een MSV ;)
Groeten,
Rogier
-
Nou ja studentenvereniging.... Volgens mij is er nog nooit een groep BNLS'ers samen gaan skiën en hebben ze daar vervolgens het hotel kort en klein geslagen ;D
-
Ik ben jaren lid geweest van een studentenvereniging en beide (zowel skiën als ergens de boel kort en klein slaan) heb ik nog nooit gedaan (met de studentenvereniging). Laten we het maar houden op excessen die in het nieuws komen? Mocht er nu een BNLS ski-uitje komen, ik sla even over ;D ;D
-
Hier hetzelfde hoor. Wij waren voorbeeldige gasten op studiereis :angel:
-
Da's toch zwart ???
Die Hugo Boss-pakken waren alleen in de beginjaren zwart.
-
En bruin niet te vergeten!
Mijn ervaring met een modelspoorclub wil ik jullie ook niet onthouden. Het is alweer vele (30?) jaren geleden, de naam van de club zal ik dus maar niet vermelden.
Maar goed na weer eens een verhuizing had ik het wel even gehad om alweer aan een nieuwe baan te beginnen. En om toch de modelbouwhonger te stillen de plaatselijke msv opgezocht. Na enkele avonden kennismaken met de leden en de diverse projekten aanschouwt te hebben vond ik het wel tijd worden om wat te gaan doen. Er was zat werk want de hele baan was nog in de opbouwfase. Het grootste gedeelte kon wel bereden worden maar aan scenery was er nog weinig gedaan. Dus ik op zoek naar een pot lijm en een klus. Kwam meteen het commentaar, nee, nee,nee. Daar heb je nog geen ervaring mee (bij mijn introductie verhaal verteld dat ik al dertig jaar ervaring had) kijk eerst maar hoe wij dat doen. Nou dat had ik allang gezien en het was geen kwantumtechnologie. Ook was er niemand die op het idee kwam om te zeggen "laat maar zien wat je kan". Nee, ik mocht niks doen. Toen was voor mij de lol er meteen af. Ben nooit meer terug geweest. Als een klein kind in een hoek gezet worden is niet de juiste weg voor mij.
-
Da's toch zwart ???
Kawasaki groen….. i.p.v. leren motorjassen (inclusief een aantal met helm onder het shirt).
-
Ik ben jaren lid geweest van een studentenvereniging en beide (zowel skiën als ergens de boel kort en klein slaan) heb ik nog nooit gedaan (met de studentenvereniging).
Zoals dat geschreven is,lijkt het er op dat het buiten de studenten vereniging juist WEL is gebeurt,dan heb ik het over beide genoemde items ;D
Voor een apres ski mag men bellen,al het andere,das niks voor mij.
@ Pauldg,
Ik zag zojuist je neus hier voorbij komen,die groeit met de seconde ;D ;)
Een voordeel van Beneluxspoor is dat het officieel geen vereninging is, dus geen leden en ALV. Wie dat wel wil, moet dan toch echt lid worden van een MSV ;)
Volgens mij heeft BNLS juist wel leden,of hoe wilde je je zelf dan noemen als je hier als geregistreerd persoon rond zwerft ??
Maar verder i.d.d. geen vereniging,geen ALV,geen betweterige personen die willen dat je of niks doet,of enkel op hun manier,dat zijn zeker plus punten :angel: (y)
-
Beneluxspoor is een stichting. En stichtingen hebben geen leden.
Ze kunnen wel diverse vormen van medewerkers zoals vrijwilligers of zelfs personeel hebben.
Dat je jezelf hebt geregistreerd op het forum veranderd daar niks aan.
-
Nee, ik mocht niks doen. Toen was voor mij de lol er meteen af. Ben nooit meer terug geweest. Als een klein kind in een hoek gezet worden is niet de juiste weg voor mij.
Die snap ik helemaal. Persoonlijk was ik waarschijnlijk direct de deur uitgelopen in zo'n geval ...
-
https://nl.wiktionary.org/wiki/forumlid
Groeten,
Jos
-
Die snap ik helemaal. Persoonlijk was ik waarschijnlijk direct de deur uitgelopen in zo'n geval ...
Wat dan ook weer een testament is van het individualisme van de mensen die hier reageren dat ze zich niet thuis voelen (niet specifiek jij Eric) bij een vereniging. Dat vergt toch een bepaalde mate van lief samen spelen en samen tot keuzes komen. En nee, dat vermogen heeft niet iedereen, en dat is geen kwalificatie.
-
Ik voel me in meerdere modelspoorgezelschappen uitstekend op mijn plaats.
Maar dat zijn geen verenigingen.
Heeft ook iets te maken met structuur, en met bestuur.
Soms komen bestuursleden namelijk, net als schuim op bier, bij gebrek aan gewicht bovendrijven.
Dat is overigens niet voorbehouden aan onze liefhebberij.
Bij wijkverenigingen, sportclubs, volkstuinen kerkbesturen en landsbesturen enzovoort is dat ook regelmatig het geval.
Groeten
Hendrik Jan
-
Je thuis voelen bij een vereniging begint met je welkom voelen bij die vereniging Martijn.
Een welkom zoals door Henk beschreven is een hele slechte start naar mijn mening ...
Ik ben geen psycholoog, maar m.i. waren dat geen autisten, maar narcisten ;D