Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 18:10:43
Het gaat dus om deze loc,
(https://live.staticflickr.com/65535/54323576490_425843dcb8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLowFL)
foto geleend uit een eerder draadje (2011) hier op dit forum.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=36541.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=36541.0)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323232716_5711ce085c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLmLuC)
foto: Derens, eigen archief.
De specifieke uitdagingen zijn:
-dunne meerkleurige decals maken
-zelf wielen maken
-maken van messing, kunststof en/of een mix in schaal-0
-is een dummy in 5-inch haalbaar.
Van het 5-inch model heb ik al enige tijd geleden een frame met wielen uit en nalatenschap verworven. Afbouwen als live-steam is voor mij geen optie. Tegen de tijd dat die klaar is ben ik 10 (of meer) jaar ouder en dik over de 80.
(https://live.staticflickr.com/65535/54323185431_01e4131503_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLmwrn)
Informatie bronnen:
-Boek van Martin van Oostrom. Stoomlocomotieven serie NCS 71-78
-Stoomkroniek aug 1980
-Stoomkroniek feb 1981
-Tekeningenarchief NVM
-Railkroniek speciaalnummer 1986
-Railkroniek 1987-8
-Railkroniek 8/88
-De Nederlandse stoomlocomotieven. Blz 148 ev. R.Statius Muller/G.Veenendaal
-NVBS beeldbank
-De Modelbouwer 1972, februari
Ongetwijfeld zal ik overleg hebben met Jaap Oudes over het bruine model van deze loc in Schaal-1
foto heb ik gemaakt in 2007, Vrienden van Spoor-1.
(https://live.staticflickr.com/65535/54323445138_31df98bb48_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLnRD5)
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 19:08:12
Een paar nog leesbare voorbeelden,
(https://live.staticflickr.com/65535/54323534198_188fba3cc6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLoj7A)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323307896_fc4e45c557_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLn9QQ)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323722435_eaa6082dd3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLph54)
(https://live.staticflickr.com/65535/54322415072_3ce239e66d_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLhzrj)
(https://live.staticflickr.com/65535/54322415092_c93cd915c1_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLhzrE)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323539764_613301ba9c_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLokLy)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323534333_f7e88ce537_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLoj9V)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323539789_8bc668f5c3_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLokLZ)
Dit is de olielamp.
(https://live.staticflickr.com/65535/54323722500_00c18ec70a_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLph6b)
(https://live.staticflickr.com/65535/54323534248_776096821e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLoj8s)
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 20:49:18
Helaas heb ik (nog) geen andere tekeningen. Met name ontbreekt het nu aan detailtekeningen van drijfwerk.
(https://live.staticflickr.com/65535/54323913485_2df31ebdac_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLqfS2)
(https://live.staticflickr.com/65535/54322605882_107046de79_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLiya9)
(https://live.staticflickr.com/65535/54322605982_c4a8b3972e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLiybS)
Bericht door: Tomasso op 12 February 2025, 21:20:13
Verstuurd vanaf mijn SM-S928B met Tapatalk
Bericht door: arnout op 12 February 2025, 21:33:43
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 21:41:29
Dit is helemaal te gek! Maarre, spoor 1 dus? In spoor 0 zou ik hier m'n schoonmoeder nog voor verkopen
Verstuurd vanaf mijn SM-S928B met Tapatalk
Spoor-0 gaat het worden.
Bericht door: Tomasso op 12 February 2025, 21:44:13
Verstuurd vanaf mijn SM-S928B met Tapatalk
Bericht door: Pauldg op 12 February 2025, 21:44:42
Bericht door: jjg koopmans op 12 February 2025, 21:48:04
Modelbouwen is ook vooruitdenken en daar alle lopende huidige projecten tzt. afgerond zijn, was het tijd om na te denken...wat gaan we daarna maken ? De keus is gevallen op de NCS-72 uit 1910. Die loc heeft in model diverse uitdagingen in zich, dus....doen.Frits, die 5 inch loc afbouwen gaat je echt geen 10 jaar oid kosten. Je bent 100% van je tijd bezig met bouwen en over 1,5 tot 2 jaar stoomt 'ie! "Been there, Done that".
De specifieke uitdagingen zijn:
-dunne meerkleurige decals maken
-zelf wielen maken
-maken van messing, kunststof en/of een mix in schaal-0
-is een dummy in 5-inch haalbaar.
Van het 5-inch model heb ik al enige tijd geleden een frame met wielen uit en nalatenschap verworven. Afbouwen als live-steam is voor mij geen optie. Tegen de tijd dat die klaar is ben ik 10 (of meer) jaar ouder en dik over de 80.
(https://live.staticflickr.com/65535/54323185431_01e4131503_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLmwrn)
Concentreer je op het mechaniek en laat de ketel in Engeland door een van de aanbieders daar bouwen.
Zonde om het anders te doen, er zijn 5 inch spoorbanen voldoende in dit land.
Mvrgr
Bericht door: orientexpress op 12 February 2025, 21:51:48
Koopt het dat er 2 orginele cabine vormen zijn? Eentje in een harde v en eentje die afgerond is? Voor de goede orde ik heb het dus jog over het NCS tijdperk. En zo ja welke bouw je? De harde scherpe V vind ik p3rsoonlijk mooier.
Mvg,
Adriaan
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 21:53:41
Vraag 1: waar en hoe te beginnen ?
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 21:57:46
Frits lijkt me een mooi project!
Koopt het dat er 2 orginele cabine vormen zijn? Eentje in een harde v en eentje die afgerond is? Voor de goede orde ik heb het dus jog over het NCS tijdperk. En zo ja welke bouw je? De harde scherpe V vind ik persoonlijk mooier.
Mvg,
Adriaan
Ja, je had de vloeiende , de 71 en 72, en de scherpe 73 en hoger. Later is dat een rechte cabine geworden en is er nog veel meer aangepast.
Ik ga toch echt de vloeiende 72 maken. Mooi project in 3D. Desnoods in kunststof als metaal te duur wordt. Frame laseren uit metaal. Tender etsen of eventueel kunststof. Alle opties openhouden en het is nog lang zo ver niet. Techniek staat ook niet stil.
Bericht door: 1795 op 12 February 2025, 21:59:48
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215101-67ad0b954e246.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215101-67ad0b954e246.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215038-67ad0b9555eb9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215038-67ad0b9555eb9.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215029-67ad0b95cf279.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2025/20250212-215029-67ad0b95cf279.jpg)
Bericht door: FritsT op 12 February 2025, 22:14:03
https://www.facebook.com/groups/594072814111808/posts/1657331971119215/ (https://www.facebook.com/groups/594072814111808/posts/1657331971119215/)
Bericht door: jjg koopmans op 12 February 2025, 22:33:25
Jos, dat klink wel als muziek in de oren. Dat wordt dan een echte uitdaging. Ik ga er over denken en zal live-steambouwers en anderen dan goed om advies moeten vragen want in deze materie heb ik 0,0 ervaring.Inlezen is het meest eenvoudige en goedkope begin. Kijk in Engeland in de catalogus van Reeves naar een soorgelijk Engels model en ga daar over lezen, evt zelfs met tekeningen bestellen.
Vraag 1: waar en hoe te beginnen ?
Waar je woont weet ik zogauw niet maar in het midden van het land zou je bij Radingspoor kunnen vragen wie daar ervaring heeft met een 5 inch 2C. IK weet dat er met Breda gemeenschappelijk wordt gebouwd aan 5 inch locs. Bedenk overigens wel dat een werkende stoomlocomotief iets anders is dan een verfijnd schaalmodel, met een stoomlok trek je een paar honderd kilo aan mensen mee in de trein erachter.
Mvrgr
PS Op de Facebook pagina hierboven zag ik dat je John Phielix kent, hoor hem uit, hij heeft een 5 inch 3900.
Bericht door: FritsT op 13 February 2025, 02:34:32
(https://live.staticflickr.com/65535/54324488480_f46c572274_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qLtcMJ)
Bericht door: Pauldg op 13 February 2025, 06:08:55
Jos, dat klink wel als muziek in de oren. Dat wordt dan een echte uitdaging. Ik ga er over denken en zal live-steambouwers en anderen dan goed om advies moeten vragen want in deze materie heb ik 0,0 ervaring.
Vraag 1: waar en hoe te beginnen ?
Jaap heeft zijn live stream model geloof ik in 2,5 jaar gebouwd. En hij is in die periode ook nog een paar keer vader geworden dus dat is je tijd verdelen :)
Hij zei wel altijd: bij live stream is de focus het bouwen van een werkende machine, niet het maken van een model. Dat doe je er bij wanneer de machine werkt naar behoren
Bericht door: SplatmanNL op 13 February 2025, 08:15:22
Spoor-0 gaat het worden.
Nou Tom, daar gaat je schoonmoeder op Marktplaats…
Heb je haar al geïnformeerd?
Gaat dat echt geld opleveren of wordt het juist geld toeleggen?
In dat geval heb je er weinig aan ;)
David
Bericht door: FritsT op 13 February 2025, 13:06:10
Hij zei wel altijd: bij live stream is de focus het bouwen van een werkende machine, niet het maken van een model. Dat doe je er bij wanneer de machine werkt naar behoren
De aangehaalde stelling lijkt me helemaal te kloppen.
Niet om de uitdaging uit de weg te gaan, maar er zijn voor mij wat complicerende factoren om aan zoiets te beginnen. Ik ben thuis gebonden. Daarbij ben ik toch wel een beetje meer modelbouwer dan machinemaker, iets van 55-45%.
Wat dan ook een optie is om te onderzoeken..electromotor en accu. Ook dan zou je kunnen rijden. Net zo'n overweging als ik als messingbouwer moet maken met het toepassen van kunststof onderdelen op mijn schaalmodellen in 1:43,5 en 1:32 in metaal. Geldt ook voor de NCS-72 want messing is afgelopen periode schreeuwend duur geworden. Lijkt vloeken in de kerk, maar je bouwt wel iets alleen anders dan je gewend bent. Ik moet zeggen dat het ontwerpen van de Motorpost in kunststof goed van de grond is gekomen zonder dat de haren overeind gingen staan. Tijdsbestek en vooral de haalbaarheid, daar draait het bij mij om.
Maar wie weet hoe het balletje gaat rollen....
Bericht door: jjg koopmans op 13 February 2025, 16:56:09
Voor messing is geen plaats in een werkende stoomlok, het wordt staal,koper e.d. Ooit fietsspaken gebruikt? Die gaan nu in je remwerk! Ikzelf heb intussen ervaring van 1:87 tem 1:1.
Als er eentje geschikt is voor een stoommodel ben jij het wel, je heb alle spullen en kunt ze bedienen. Ik zie niet meer in wat het verschil tussen de schalen, als je er in slaagt iets te
maken voor 1:43 lukt 1:11 echt wel, iets meer tijd, iets meer wellicht ander materiaal. Dat messing komt hoogstens terug in het machinistenhuis. En ja, je moet nu je lok voorzien van
werkende smering in plaats van zo'n fraaie dummy!
Mvrgr
Bericht door: Ivo tB op 13 February 2025, 17:47:11
Je kiest ze wel uit: dit is een van de lastigste stoomloks om te bouwen volgens mij. 4 cylinder lok (uiteraard werken de 4 cylinders binnenliggend ook inclusief de schuifbediening. Ook de schuifbediening aan de buitenkant is lastig, want erg kort tussen cylinders en drijfas. Eveneens afhankelijk van het loknummer is de voorkant van het machinistenhuis ook een uitdaging.
Gelukkig bouw je deze niet in spoor 1 ;D. Anders moest ik tzt ook....
Maar je hebt de tijd.
Bericht door: FritsT op 13 February 2025, 18:32:44
De vloeiende voorkant machinistenhuis net zoals de kop van de Motorpost in 3D tekenen. Maken in materiaal naar keuze en dat kan ook messing zijn. De puntige versie is echt appeltje-eitje (zie 241P SNCF)
Ik zie geen problemen ook niet met dat drijfwerk. Maatvoering aanhouden en het komt voor elkaar. Is bij de 6000 ook goed gelukt.
43,5 x 1,36 = Spoor-1 De bekende bedrijven hebben een "scale" funktie op hun website. Van 0 naar 1 is goed te doen. Andersom is veel lastiger. Maar houdt rekening met de prijs van gegoten messing.
Bericht door: FritsT op 23 February 2025, 12:20:11
Model wordt gemaakt in 1:43,5.
Op de tekeningen uit het HUA zijn maten goed af te lezen.
Lengte van de benodigde ketelbuis: 15 cm. (rode lijn)
(https://live.staticflickr.com/65535/54345370948_3f64527f29_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qNjeqh)
De diameter (1740mm) komt in model op precies 40,0mm (gele cirkel)
(https://live.staticflickr.com/65535/54345370923_978ca03756_z.jpg) (https://flic.kr/p/2qNjepR)
Messing buis is in die maat in vele diktes verkrijgbaar. https://salomons-metalen.nl/producten/messing/buis-ms63-ms58 (https://salomons-metalen.nl/producten/messing/buis-ms63-ms58)
PVC buis van 40mm is bij iedere bouwmarkt verkrijgbaar.
Bericht door: orientexpress op 23 February 2025, 13:35:34
Mooi om te zien waar jij je messing buis haalt. Waat een rijkdom aan maten hebben zij. Versturen zij ook?
Mvg,
Adriaan
Bericht door: FritsT op 23 February 2025, 22:12:14
Een beter gesorteerd adres kan ik niet vinden. Perfect en zowat altijd op voorraad.
Je besteld per mail en dan krijg je eerst een offerte. Ook voor kleine afmetingen voor de modelbouw. De prijs van het messing staat vaak in schril contrast met de verzendkosten. Maar ze verpakken het perfect (in hout) zodat bij het transport niks beschadigd. En je heb dat stuk messing toch echt nodig.
Geef de gewenste maat op in millimeters en nog mooier als je aangeeft wat je echt nodig hebt zodat er bij het afzagen niet net te kort wordt gesneden.
Modelbouwprofielen hebben ze niet. Daarvoor moet je bij Rolf Hassler zijn.
Bericht door: FritsT op 24 February 2025, 02:11:34
Messing staf in oplopende maten in strekkende meter hebben ze daar ook. Handig voor de draaibank.
Kost allemaal eventjes wat, maar zonder materiaal kan je niet bouwen.
Ga je het kleinschalig halen ben je vele malen duurder uit.
Bericht door: FritsT op 27 March 2025, 13:31:38
Erik van Garderen heeft ooit een tablel voor 1:43,5 en 1:45 voor Slaters wielen in Spoor-0 gemaakt
https://spoornul.nl/wielen/lokwiel.html (https://spoornul.nl/wielen/lokwiel.html)
tabel:
https://spoornul.nl/wielen/wieltabel.html (https://spoornul.nl/wielen/wieltabel.html)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Drijfwiel 1900mm/18 spaak = 6'2" =43,7mm. in 1:43,5 wordt dat Slaters 7874G 18 spaak. ( 24,55 pond)
Loopwiel 1000mm/9 spaak = 3'3" = 22,7mm
9 spaaks wiel bij Slaters = 3"1"= 21,6mm. In 1:43,5 wordt dat Slaters 7837GP (17,81 pond)
dus: iets kleiner (dat is niet fout gezien de ervaring bij de 6000) en het goede aantal spaken.
De tender 1000mm/9 spaak = 3'3" = 22,7mm.
Slaters 7839 / (17,81 pond), is 10 spaaks, maar wel 3"3'.
dus 1 spaak meer maar wel de goede hoogte. Zit grotendeels verborgen achter frameplaten
Conclusie:
Drijfwiel: 7874G: 3x. Circa 75 pond
Loopwiel: 7837GP: 2x. Circa 36 pond
Tenderwiel: 7839: 4x. Circa 72 pond
Bij elkaar circa 183 pond