-
Tijdens de Paasdagen hadden we vrienden op bezoek. Een van hen is een vakgenoot van mijn vrouw en werkt als jurist bij NS Reizigers. Natuurlijk is hij op de hoogte van mijn spoorweghobby en toen ik hem mijn nieuwste aanwinsten liet zien, meldde hij tussen neus en lippen door dat ik er rekening mee moest houden dat mijn hobby binnenkort 'wel wat duurder' zou gaan worden. Eerst dacht ik nog dat hij doelde op de jaarlijkse prijsverhogingen, maar ik schrok toch wel van wat hij vertelde!
Wat is namelijk het geval: NS Reizigers is eigenaar van de merknaam 'Nederlandse Spoorwegen' én van het NS-logo. NS Reizigers heeft besloten dat ze het recht op haar naam en logo strenger gaan naleven en dus ook beter gaan toezien op het gebruik ervan. Een van de consequenties hiervan is dat modelspoorfabrikanten zullen moeten gaan betalen voor het gebruik van de naam en het logo.
Exacte bedragen zijn nog niet bekend, maar volgens zijn zeggen moeten we rekening houden met een toeslag van 5 euro per gebruikt logo! Hij heeft zelf helemaal geen verstand van modelspoor, maar hij wist wel te melden dat er al overleg was geweest met een van de grote merken en dat die firma van plan was om de meerkosten op Nederlandse modellen om te slaan in een standaard toeslag van 5 euro voor rijtuigen en wagons, 20 euro voor locs en 25 euro voor treinstellen.
Uiteraard heb ik als forummoderator vandaag als eerste het bestuur van de Stichting Beneluxspoor ingelicht om te kijken of we actie moeten ondernemen. Na overleg met hen, breng ik dan ook mede namens de Stichting jullie dit nieuws en roep ik jullie op om op bijgaande poll te reageren. Bedenk namelijk dat hoe meer mensen hier reageren, hoe sterker we staan als consumenten-organisatie om NS Reizigers op andere gedachten te brengen!
Ik geloof dat we ongeveer 2.000 actieve gebruikers hebben op dit forum. Daarom roep ik jullie namen de Stichting Beneluxspoor op om binnen een week te reageren op deze poll. Als we 1.000 reacties kunnen overleggen aan NS Reizigers, maken we kans dat er naar onze mening geluisterd wordt. Peter van der Leek zal als voorzitter samen met een van de andere bestuursleden begin volgende week de resultaten gaan aanbieden bij NS Reizigers.
mvg,
Gert
-
Het is bijna 1 April ;D ;D ;D ;D
Gr.Jan
-
En een wc-pasje voor een plasje ;D
Gerrit F
-
Volgens mij is het bijna 1-4......
Is het niet zaak om eerst eens na te gaan of die vriend van je de waarheid spreekt en zo ja, wat voor gevolgen dit dan echt heeft?
Met alle respect, maar ik vind de uitspraken van een jurist die geen verstand heeft van modelspoor (zoals jezelf aangaf) tijdens een prive-bezoek een fabel totdat er een offcieel document danwel kennisgeving is gepubliceerd.
Als het al waar is denk ik dat het NS meer gaat kosten dan opleveren.
Laten ze eens met wat treinen op tijd gaan rijden (kern-activiteit) in plaats uit pure verveling dit soort dingen gaan doen (nogmaals, als het al klopt en het geen uitspraak is om je te stangen, kan ook nog.....)
PS Gert: wagons
-
1 april grap zeker?
En nog wat, dat doen we nu al... Een modelspoorfabrikant moet rechten kopen om een bepaald treinstel/wagon/loc te mogen produceren... En bij die kosten inbegrepen zitten ook de kosten voor gebruik van logo ;D
-
Het kan dan wel een 1 april-bericht zijn, maar in de VS is dit werkelijk gebeurd. Spoorwegmaatschappij Union Pacific vraagt sinds enkele jaren een license fee voor het gebruik van zijn naam en logo. Dat geldt niet alleen voor de modellen van Union Pacific-voertuigen, maar ook voor alle voorgangers, zoals Southern Pacific, Western Pacific, Chicago & North Western, Missouri Pacific, Missouri-Kansas-Texas, Denver & Rio Grande, en ga zo maar door.
Sommige fabrikanten rekenen de kosten niet door, andere rekenen bedragen van $1 tot $5 voor elke goederenwagen of loc. Het is te begrijpen dat hobbyisten hier niet blij mee waren, maar het is nu eenmaal niet anders. De spoorwegmaatschappij is de eigenaar van namen en logo's.
Overigens verklaarde UP dat het hen niet zozeer om het geld ging, maar om te controleren of namen en logo's op een juiste manier worden toegepast. Er werd veel "gerommeld" en dat zou de goede naam of het imago van UP kunnen schaden. Als ik me goed herinner, wilde men het geïnde geld overigens gebruiken voor instandhouding van de eigen museumlocs - maar dat weet ik niet zeker.
-
Als 1 April grap is 'ie flauw.
Als het écht is kunnen we niet snel genoeg in actie komen.
Had de NS ook geen bezwaar tegen het gebruik van de stads wapens/namen voor de 1700 serie ?
Ernest
-
Wel, vandaag heb ik wat gechat met Peter v.d.L. (via Skype, er was iets met de server aan de hand) en die had contact gehad met NSR, dus het lijkt wel te kloppen.
Alsof mijn modelspoorbudget nog niet beperkt genoeg was in dit lagelonenland. :(
- Peter
-
Sorry hoor maar deze actie van de ns is echt een *** streek. Dit gaat toch echt tever. En er worden volgens mij al rechten betaald als ze een treinstel loc of wagon willen maken. Dus waarom dan nog duurder maken. Echt een enorme onzin. Als dit de normale gang van zaken gaat worden in Nederland zit ik er wel over te denken om oosterijks of duits matrieel te gaan rijden.
-
1 april of niet maar dit is heel normaal mensen.
Even nadenken en je bent het met me eens.
Kees-Jan
(Botox mysterie werd ook Moord wijven................tsja hoe zou dat nou komen? ;D)
Ben je eigenaar van een logo of een naam dan kun je daar rechten aan ontlenen zo is het nu eenmaal in de grotenmensen wereld (1:1 en niet 1:87, 1:160 enz).
-
Zo zie je maar weer aan de reactie van C. Koelewijn. Eerst Amerika, daarna wij natuurlijk weer.
Stom commercieel gezeur, dat het commercieel gebruik van een Logo niet toegestaan is zonder toestemming begrijp ik. Een modelspoorfabrikant gebruikt ook het Logo op een commerciële manier, maar voor zoiets kan toch wel een uitzondering gemaakt worden?
Regeltjes, regeltjes en nog een regeltjes. Waar gaat het heen....
@ Ernest: Dat waren de gemeenten die bezwaar hadden tegen het gebruik van het wapen.
-
Wees blij dat wij fan van de NS zijn 8)
Maar ik vind dit niet kunnen.
€5,- per logo...
tssssss.....
mvg,
Stijn de Vreede
-
Als spoorwegmaatschappij zou ik eerst eisen dat mijn modellen in 1/87 zouden worden uitgebracht. Dus zonder fouten, niet te kort, niet te lang enzovoort. En verder: de modelspoorwegwereld is alleen maar reclame voor je bedrijf.
-
Hoeveel gaat straks een setje afwrijf-vishaken van KleiNSpoor kosten?
-
Laat ik voorop stellen dat ik 't ook een beetje flauw vind, maar aan de andere kant: het logo is hun eigendom. Dus we kunnen het wel heel gewoon vinden om dat zomaar te kopiëren, maar uiteindelijk mag de merkeigenaar zelf beslissen of hij dat zomaar goed vindt. Een beetje hetzelfde als met muziek: "iedereen" vindt het heel gewoon om muziek zomaar te kopiëren of te downloaden, maar de eigenaren denken daar zoals bekend heel anders over.
O ja, ik verzamel alleen modellen uit het pré-vishaaktijdperk ;D
Misschien kunnen de fabrikanten de modellen voortaan zonder logo uitbrengen? Kun je zelf kiezen of je er wel of geen transfers voor koopt... ;)
-
Een soortgelijke actie is er een paar jaar geleden in Duitsland geweest, de DB heeft destijds van deze rechten afgezien. Je kan je afvragen of ze er recht op hebben of niet, anderzijds is het gratis reclame voor je bedrijf.
Destijds stelde een fabrikant als oplossing om de logo's als losse transfers uit te verkopen.
Echte oplossing ;D:
Allemaal russische (of andere ex SU) treintjes kopen. In die landen wordt geen enkel recht op logo's etc nageleefd!!
groet,
Marcel
-
Ben ik blij dat ik voor het vishaakloze rijdt. Daarop mogen dan geen heffingen worden ingevoerd, lijkt me logisch in ieder geval, omdat daar geen logo's op staan. Alleen de letters NS, maar daar kunnen ze denk ik niets aan ontlenen.
Sander
-
De NS zou juist blij moeten zijn met al die modelspoorders, die op zo'n manier meewerken aan de naamsbekendheid. Heel vaak kopen ze nog een kaartje ook om een treinrit mee te maken in hun vrije tijd.
Ik heb geen interesse om voor zo'n stom logo te betalen, mijn modelbaan is nog van het voorlogo-tijdperk, namelijk de jaren 1930 tot 1960.
Maar ik zou het wel een stomme streek vinden van de NS.
Ik plaats toch wel vraagtekens bij de haalbaarheid hiervan!
Gerard
-
8)Laat ze het maar lekker duurder maken, goed voor de verzamelwaarde van hetgeen je al bezit.
Groet, Albert.
-
De NS zou juist blij moeten zijn met al die modelspoorders, die op zo'n manier meewerken aan de naamsbekendheid.
Daar hebben ze die paar modelspoorders echt niet bij nodig hoor. Een sneeuwbuitje is al genoeg ;D
-
Een soortgelijke actie is er een paar jaar geleden in Duitsland geweest, de DB heeft destijds van deze rechten afgezien. Je kan je afvragen of ze er recht op hebben of niet, anderzijds is het gratis reclame voor je bedrijf.
Na die uitspraak ben ik DB materieel gaan verzamelen ;D
-
en dat allemaal voor een beetje gedetailleerd speelgoed he... ;D
daar komt het uiteindelijk wel op neer. ja als het merkkleding is waarbij de logo's en tekeningen worden gejat en worden gekopieerd als kopieën dan is het te begrijpen doordat dat concurenten van elkaar zijn..
maar dat is totaal niet het geval bij NS-modellen in 1:87. ookal hebben ze de rechten en is het logo hun bezit vind ik onnodig om deze rechten te gebruiken. maar dit is mijn mening...
mvg
Bart
-
Binnenkort zeker ook nog rekeningrijden en kilometerheffing. En een spitsurentoeslag als je voor acht uur 's-avonds met je treintje gaat spelen ........
-
Als de fabrikanten slim zijn dan halen ze 1 onopvalland pixeltje van het logo eruit en maken het heel donker grijs ofzo dat ziet niemand en het is geen offcieel ns logo meer. Maar ja zoiets zal ook wel niet mogen.
-
Voor zover ik weet is het NS logo gedeponeerd met een bemaatte tekening. Een
1:87 of anderschalige uitvoering is derhave een nieuw oorspronkelijk "kunstwerk". Behalve als de NS dat volledig heeft uitgesloten komen ze er niet weg mee.
Mvrgr
Koopmans
-
hallo
ik vind dit echt helemaal nergens op slaan hoor :o
alsof deze hobby nog niet duur genoeg is,gaat de NS ons voor zulke dingen ook weer laten dokken >:(
ik vind dit echt van de zotten hoor
tijs (die een beetje pissig aan het worden is :( )
-
@t.koopmans, NS (en ieder ander bedrijf) heeft beeldmerk-rechten op een logo. Schalen naar een andere maat maakt niets uit. Het blijft hetzelfde beeldmerk. Zelfs al verander je het een en ander, zodra het misleidend veel lijkt, is het recht beschermd.
-
Aan de ene kant kan ik het wel begrijpen, maar laten ze zich bezig houden met andere belangrijke zaken.
-
Andere spoorwegmaatschappijen in Nederland krijgen in de regel ook een vergoeding. Waarom moet alleen NS daarvan afzien?
-
ze kunnen beter een percentage vragen van de winst die je maakt door het verkopen van kaartjes aan preisertjes die met de NS-modeltrein mee gaan.
-
Ach, wat hebben we een hoge dunk van onszelf... De NS lacht om een paar hobbyisten. Lastig zijn we. Verveldende vragen stellen enzo. Langs het spoor banjeren waar het niet mag. Dat dit een grap is, ligt er toch duimendik bovenop. Het verhaal van Cock, klopt. Voor mij ook een reden niets van die toko te willen hebben.
-
Andere spoorwegmaatschappijen in Nederland krijgen in de regel ook een vergoeding. Waarom moet alleen NS daarvan afzien?
Oja, welke dan?
Dat het in america gebeurt, ja tuurlijk!!! Alles mag daar. Als jij ziek wordt door roken mag je de sigarettenfabriek ook aanklagen ::) Ik dacht dat wij hier wel beter wisten.
Zullen wij iets nieuws gaan eisen... Bij iedere minuut die er vertraagd wordt een vergoeding?
-
Heey,
Keuze 1 gedaan!
Uitleg hoeft niet denk ik. 8)
En net zoals Floris Dilz zegt lijkt me dat een beter plan. ;D
Groetjes,
Antal
-
Oja, welke dan?
ACTS bijvoorbeeld. Zijn die modellen nou zo peperduur geworden?
Ik snap de opwinding niet erg.
-
Niets nieuws onder de zon. De NS loopt met het idee al een poosje rond. Overigens is de NS niet het eerste bedrijf in Nederland die een vergoeding gaat vragen voor het gebruik van zijn huisstijl en logo. De firma ACTS laat al een aantal jaren betalen voor het mogen gebruiken van logo. Dit is ook een van de redenen dat de ACTS 1200 locomotief van Märklin € 10,00 duurder is.
Binnen de modelautowereld is dit ook een bekend fenomeen. Ferrari heeft de beeldrechten en modelrechten verkocht aan de hoogst biedende. Dat is in het verleden de reden geweest dat Hotwheels op een gegeven ogenblik Ferrari's in model is gaan produceren. Bburago en Maisto hadden het nakijken.
Ook Mamoet/Van Seumeren in Nederland laat de fabrikant betalen en heeft een heuse productenlijn in de markt gezet.
Wat dat betreft is eindelijk de kogel door de kerk. Ach die € 5,00 per wagon overleven we ook wel weer.
Grtz,
Willem
-
Zo'n toeslag voorkomt misschien ook eindelijk al die fantasiemodellen.
Jan
-
Als het echt zo is dan vind ik het echt belachelijk. >:(Kunnen de moderators het niet op de homepage bovenaan houden, dan valt het meer op.
Daan
-
Alleen die antwoorden al ;D...
Groetjes,
Robbert
-
Zo'n toeslag voorkomt misschien ook eindelijk al die fantasiemodellen.
Ach, zolang het logo maar niet in het gedrang komt... Bachmann weet nog steeds gedrochten van locs uit te brengen, met "Official Licenced UP" vermelding. Een fantasie model is niet zo erg, een gedrocht een gemiste kans...
-
Tja... hoe "groot" wil je zijn als NS. Zie je treinmodellen als inbreuk op je merkrecht en ga je daar geld voor vangen, of zie je het als free-publicity voor je produkt. Het onrechtmatig gebruik van je merk en logo moet je uiteraard tegen gaan, maar waar ligt de grens?
-
1 april........ kan niet anders!
-
Zal inderdaad wel 1 april grap zijn. Verder heb ik het liefste NL modellen zonder logo van rond 1950 ;D. Dus ik ben straks voordeliger uit. Wat zou een stikkervel met logo's wel moeten gaan kosten.
Groeten
Hans
-
Het kan dan wel een 1 april-bericht zijn, maar in de VS is dit werkelijk gebeurd. Spoorwegmaatschappij Union Pacific vraagt sinds enkele jaren een license fee
[...]
Overigens verklaarde UP dat het hen niet zozeer om het geld ging, maar om te controleren of namen en logo's op een juiste manier worden toegepast.
Het laatste dat ik ervan had gelezen (in "Trains") was dat de Amerikanen er alweer van terugkwamen en men de licentie "om niet" kon krijgen.
-
Als het een 1 aprilgrap is, dan vind ik het wel een goeie.
Als het geen 1 aprilgrap is dan ga ik octrooi aanvragen op het alfabet. ;D
En laat ik de NS extreem veel betalen voor elke letter die ze gebruiken.
ik kan me voorstellen dat als je het logo van de NS in schaal 1:1 gaat gebruiken, dat je er dan voor moet betalen. Maar in schaal 1:87 of nog kleiner? Dat is toch echt mieren**kerij. En hoe moet het dan met KleiNSpoor zoals je het eigenlijk moet schrijven. Mag dat dan ook niet meer?
Harm
-
Ik vind het prima, maar één ding: ik heb een NS-Kortingskaart en ik wil 60% korting op deze toeslag! >:(
Groet,
Marco
-
Waarom 60? Je krijgt toch ook maar 40% korting met je kaart?
-
Maar dit is een toeslag en dan moet ik zestig krijgen, vind ik.
-
Nog even wachten 1 APRIL.
wil.
-
Ongelofelijk! Belachelijk! en al niet meer. :o Hier ben ik dus niet zo blij mee. (tenminste als het waar is) Helaas is het weer goed merkbaar dat we hier in een graai-cultuur leven. Die bobo's die werkzaam zijn bij de NS en hier verantwoordelijk voor zijn, zou moeten inzien dat we als modelspoorders de NS hoog in het vaandel hebben staan. Dan vind ik het ongepast dat 'Wij' als modelspoorenthousiasten de dupe van worden. Als bedrijf zou je het een eer moeten vinden als een model naar het voorbeeld wordt uitgebracht.
En de uitspraak van Willem :, "Ach die € 5,00 per wagon overleven we ook wel weer", is wel erg kort door de bocht. :-| Het gaat om harde euro's Willem en dat is best een vetpot te noemen voor velen onder ons.
Yep.... misschien ouderwets maar ik reken het nog steeds om in die oude gulden. De hobby wordt er zo niet leuker op. >:(
Bedenk me nu ook opeens waarom de NS moeilijk doet betreft het uit brengen van de NS Sahs coilwagen bij Liliput voor 2008. Bah!
-
Ik zit me hier helemaal te verkneukelen... ;D
-
Ik liet mij even gaan. ;D
-
Ik ga er nog steeds vanuit dat het een 1 april grap is maar als het niet zo is ga ik toch nadenken of ik nog wel iets van dit bedrijf wil hebben rijden op mijn baan.
-
Neem ook een kortingskaart, zou ik zeggen.
En bij een zestig-plus kaart, vier wagentjes gratis!
Groeten,
Marco
-
Ik liet mij even gaan. ;D
En hoe! ;D
-
Ik zou hier maar niet al te vrolijk over doen, het kan nog erger. in Duitsland is er al gedoe (=rechtzaken) geweest over b.v. foto's van kunstwerken die op websites te zien waren. Ging o.m. over een kunstwerk in de Reichstag in Berlijn dat door de staat (=belastingbetalers) betaald was. De kunstenaar eiste vergoeding indien dit kunstwerk te zien was op een foto op een website. En zo zijn er meer zaken geweest.
Dus niet gek opkijken als NSR straks ook een vergoeding wil voor elke foto met hun logo enz. op deze en andere websites.
En dat gedoe met die gemeentewapens, had dat ook niet te maken met vergoedingen aan de ontwerpers (gemeentes hadden ook alleen maar een eigen gebruiksrecht van dit wapenop hun gemeentehuis, briefpapier enz., niet voor andere doeleinden zoals modeltreinen).
Ik ben bang dat dit slechts het begin is. Is b.v. die nieuwe hogesnelheidstrein niet ontworpen door een fameuze italiaanse designstudio....reken maar dat die ook centen willen zien voor elk schaalmodel van hun ontwerp.
Albert
-
Wie wil er nou een model van dat ding ;D
-
Hahahahaha..................
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
i.d.d.: 1 april
-
Dan maar een fictiefe Spoorwegmaatschapij beginnen in een fictiefe modelwereld met tweedehands matrieel bij diverse maatschappijen opgekocht ,logo´s eraf eigen logo´s erop en je kunt je eigen ideaale wereld starten. ;D ;D ;D
Sturen we de oude logo´s op en vragen het statiegeld terug 8) 8) 8)
-
Ik zie het al voor me:
Mogen er dan zeker alleen zulke foto's op websites :(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/trein_006_upd.jpg)
mvg,
Stijn de Vreede
-
dat is nou ook wat! rij je hele dagen reclame, (er zijn tenslotte op jouw modelbaan treinen met ns logo die wel op tijd rijden!) en dan moet je ervoor betalen! laat de modelspoorders eens lekker met rust!
groeten, Tim
ze kunnen het logo natuurlijk ook vrijgeven voor persoonlijke kring, dat je bijv. alleen hoeft te betalen als je betalende bezoekers hebt.
-
Sorry hoor maar je moet soms ook dingen met een korreltje zout nemen hoor. Ik heb best wat contacten de laatste tijd bij NS opgebouwd. En dat zijn zeker niet de minsten. En daar maken zich totaal niet druk om het gebruik van logo's.
In somige gevallen komt NS zelfs zelf naar een fabrikant om te vragen of ze een bepaald model zouden willen gaan maken die bij NS rijd.
Om hier nu van dit soort dingen groot aan de klok te gaan hangen vind ik maar helemaal niets. En mocht het toch gebeuren kun je er via blsp toch niets aan doen. Besteed je tijd beter. Ik weet het we zijn Hollanders en we mogen graag klagen en doen. Maar alsjeblieft niet over dit soort dingen. Ik vind het zo zonde want aan dit soort dingen gaat het forum echt ten onder. In de modelautohandel is dit al jaren zo dat men moet betalen om een automodel te mogen maken.
En het is nog steets zo dat NS het juist harstikke leuk vind dat hun treinen in model rond rijden.
Manuel
-
Patent op het alfabet, ehm, NS is maar twee letters ;). Alleen voor 1:1 kopie betalen. Het logo op een NS kaartje is kleiner dan die op een rijtuig of locomotief. Hoe zie je dat voor je ;D. Maar mee eens er is vast wel iets te bedenken om er onderuit te komen.
Groeten
Hans
-
Er is nogal wat jurisprudentie over dit soort zaken te vinden.
In USA heeft MTH een dergelijk case gewonnen van Union Pacific over naam, logo en kleuren. Het gaat in dit soort gevallen over een nabootsing van de werkelijkheid op speelgoed formaat en niet door een concurrent. De juristen en de NS zouden slimmer moeten zijn. Als NS zelf es wat modelletjes uitbrengen zou men er financieel beter op worden en meer sympathie krijgen.
-
Toeslag omdat het merkje wordt gebruikt.....
Ja, tuurlijk, en de Paus is een moslim, een beer gebruikt een invalidentoilet en de ballen van Pinokkio zijn van staal. ;D
-
Is het toevallig niet bijna 1 A p r i l ??,
Groet,
Hans Vermaat
-
dat is nou ook wat! rij je hele dagen reclame, (er zijn tenslotte op jouw modelbaan treinen met ns logo die wel op tijd rijden!) en dan moet je ervoor betalen!
Ik denk dat je de NS gewoon een rekening moet sturen voor geleverde reclamediensten ;D
Is het toevallig niet bijna 1 A p r i l ??,
Nee, da's niet toevallig, dat is elk jaar rond deze tijd het geval. :)
-
Toch leuk, al die reacties. Wat een heisa om een paar euro, die iedereen weer zonder morren accepteert bij de volgende prijsverhoging.
Ik heb voor de duidelijkheid 2 gestemd.
Het logo is eigendom van NS, de fabrikanten gebruiken dit om geld mee te verdienen, naast de logo's van andere maatschappijen. De verhalen van DB en UP ken ik, en zijn zeker geen op zich zelf staande verhalen.
Dat deze fabrikanten er dan voor moeten betalen, vind ik ergens logisch, alleen de genoemde bedragen van 5, 20 of 25 euro zijn wel erg fors. Zo groot is de NS nou ook weer niet dat ze zich dit kunnen veroorloven.
Redelijker zou een bedrag van 1,- tot 5,- per model zijn, onafhankelijk van het type of de lengte.
Dat er hier allerlei mensen zijn die meteen weer zeuren over de prijsverhogingen, terwijl ze zonder blikken of blozen modellen tussen de 250,- en 300,- euro kopen (reken dat eens om, kocht je ze toen voor zoveel guldens?) vind ik eigenlijk wel erg amusant.
En laten we eerlijk zijn: bijna iedereen op dit forum koopt met kortingen bij zijn eigen winkel, niemand betaalt de adviesprijs. Laten we de modellen dan echt staan als er 5 euro bij komt?
Gelukkig rijdt ik met KWStE en DB tijdperk III, er is dus geen logo op het materieel te vinden, hooguit de tekst 'Deutsche Bundesbahn' in DIN1451 Mittelschrift, en dat kun je met een beetje PC en transfervellen zelf maken....
Zo, brand nu maar los met de ongezouten kritiek en persoonlijk getinte aanvallen :P
-
Geweldig al deze reacties, al zit het er dik in dat het 1 april gaat worden.
Ieder is toch op zijn of haar manier met de zaak bezich of ze er nu mee eens zijn of niet.
Een evt. prijs verhoging voor gebruik van een logo van iemand anders, is niet geheel ondenkbaar.
Zou je evt. niet zelf dit doen als het jouw logo enz. was. Of zou je er zelf niet iets voor terug willen zien, in geld waarde b.v.
Het is tenslotte jouw logo en jij hebt er geld in zitten. Al zou ik persoonlijk tot op bepaalde hoogte het een "eer" vinden dat ze het gebruiken. Het kan namelijk ook een vorm van reclame zijn.
Ik ga er van uit dat de fabrikanten van onze mooie spullen toestemming vragen en dit ook wel hebben/zullen (ge)krijgen.
En misschien betallen we in de huidige prijs al een stukje voor gebruik hiervan.
Kan mij eigen er niet echt druk om maken dan maar een loc/rijtuig/goederenwagen op jaarbasis minder.
We horen het wel, tevens heb ik nog nergens een fabrikant hierover horen klagen. Kan mischien nog komen.
Dion
-
Ik geloof er nog steeds geen moer van en denk nog steeds aan de 1 april-grap.
Mijn vermoeden wordt gesterkt door het feit dat Gert zijn bericht postte om 18.30u, en daarna hier niet meer heeft gereageerd in dit topic, terwijl hij om 21.45u in een ander topic wel heeft gepost. In de tussentijd zijn in dit topic een hoop reacties geplaatst (waaronder die van mij) die op zijn minst op een tegenuitleg cq nadere verklaring van Gert nodig hebben.
Moest even Gert, is zeker niet als persoonlijke aanval bedoeld.
Ik laat me alleen niet zo makkelijk om de tuin leiden..... ;)
-
Heren, vooral degenen die nog niet gestemd hebben:
Bedenk dat er volgende week een delegatie naar NS Reizigers gaat. Dan moet er wel door een substantieel deel van de BNLS-lezers zijn/haar stem zijn uitgebracht, anders is dit bezoek van generlei waarde.
Het lijkt mij (ons) dat een bedrag voor gebruik van logo's en dergelijke in principe niet onredelijk is, maar juist jullie stemming maakt het mogelijk om voor ons exact de piketpaaltjes te plaatsen, met andere woorden: jullie bepalen met jullie stem wat de delegatie gaat verdedigen volgende week, helemaal geen vergoeding, een kleine vergoeding of het voorstel zoals het in stemming is gebracht. Wellicht is er een opening in het gesprek om de vergoeding op een andere manier te realiseren.
Dat lijkt mij (ons) zeer wenselijk om vooral namens VEEL lezers te kunnen spreken. Er wordt op uw medewerking gerekend!!
mvg,
Gert
-
Vind het alleen wel vreemd dat één kennis van één persoon dit beweerd. Terwijl het nergens anders word vermeld niet in kranten, andere fora enz. Ook andere mensen zoals manuel met contacten bij de ns geven aan dat dit de grootste onzin is. Zelf geloof ik er ook niet meer in. Voor de delegatie veel plezier bij de ns op 1 april.
-
Het bericht (gepost 25/3) zegt volgende week. 25/3+7 dagen is 1/4. :)
Daarnaast: de NS gebruikt het vishaken-logo al minstens 30 jaar en heeft in al die jaren niets, maar dan ook helemaal niets gedaan om gebruik op modelspoor te verbieden c.q. alleen onder voorwaarden toe te staan. Dan staan ze juridisch gezien heel slecht om nu wel ineens rechten te gaan claimen, zeker gezien het feit dat een modeltrein een totaal ander product is dan wat de NS aanbiedt.
Tenslotte: waar praten we nu eigenlijk over. Als 1% van de NL'se bevolking 1 NS model per jaar koopt (160,000 modellen!) en de NS daar 5 euro rechten voor de logo's voor krijgt,
is het nog maar 8 ton. Trek daar alle kosten vanaf om het geld te innen en je houdt niet veel over. En 160,000 modellen lijkt mij heel erg veel.
-
Dus je verwacht een reactie van mij? Tsja, wat kan ik anders zeggen dat wat ik al geschreven heb? Mijn vrouw heeft echt aan de VU gestudeerd hoor en uit die tijd kent ze de vriend die mij dus het nieuws van de plannen van NS Reizigers vertelde.
Maar goed, je hoeft het van mij niet aan te nemen. Ik zou zeggen: doe navraag bij de bestuursleden van de Stichting Beneluxspoor. Die heb ik tenslotte als eerste op de hoogte gesteld.
Een andere duidelijke aanwijzing is toch dat 'Rode Duivel' die een echte insider is, het ook al bevestigd?
Het zou vanuit mijn functie als forummoderator niet professioneel zijn om termen als 'graaicultuur' en dergelijke te bezigen, maar om eerlijk te zijn...
word ik er niet bepaald vrolijk van...
:(
mvg,
Gert
-
@Marcel
Zijn vast héél belangrijke contacten!
@Gert (vd Berg)
Mijn keuze staat er niet tussen..... :(
Ik wil namelijk dat de vergoeding die NS ontvangt voor de logo's naar flauwekul als Tuktuk-projecten gaat. Er valt voor mij dus niets te stemmen!
Regelmatig zijn er ook dames te vinden op dit forum.....
-
@Frank volgens manuel zelf wel omdat hij zegt: En dat zijn zeker niet de minsten.
-
Ik bedoel maar!
-
Een beetje gek om me in dit draadje voor te stellen, maar hoewel ik al zowat een jaar meelees op dit forum, had ik nog niet de moeite genomen om me te registreren. Ik werk bij NS, maar gebruik voorlopig maar even een nickname. Als je verder leest, begrijp je wel waarom.
Dit verhaal houdt de gemoederen binnen NS inmiddels flink bezig! Kennelijk heeft een collega van Algemene en Juridische Zaken in zijn vrije tijd zijn mond voorbij gepraat. Bij Corporate Communication zijn ze nu laaiend! Het was nog helemaal niet de bedoeling dat dit plan naar buiten zou komen. Was pas gepland voor tweede helft dit jaar.
Ik vind het bijzonder sneu voor alle modelspoorders naar NS-voorbeeld.
Het treft mij zelf niet (verzamel Frans materiaal), maar het is zoals hier al eerder gezegd een beetje afgekeken van toestanden in Amerika.
Heel jammer, maar het is niet anders...
groeten vanuit de Inktpot
-
Doe net als ik, rij NS van voor de vishaken. Hebben ze er lekker niets an.
SK
-
Tuurlijk, en de NS gaat alles met terugwerkende kracht innen!!!!!!!
-
Als het de NS gelukt is om wat geld uit modelspoorhobbyisten te peuren kunnen we de volgende(n) verwachten: BP, Esso, Shell, EVA en wat dies meer zij! Want er rijdt wat reklame rond op menig modelspoorbaan.
Dan wordt het tijd voor fantasiemerken op de baan, waar geen rechten op rusten.
Een eventuele prijsverhoging zou volgens mij overigens eerder in eurocenten moeten worden uitgedrukt dan in hele euro's.
-
Een beetje gek om me in dit draadje voor te stellen, maar hoewel ik al zowat een jaar meelees op dit forum, had ik nog niet de moeite genomen om me te registreren. Ik werk bij NS, maar gebruik voorlopig maar even een nickname. Als je verder leest, begrijp je wel waarom.
Dit verhaal houdt de gemoederen binnen NS inmiddels flink bezig! Kennelijk heeft een collega van Algemene en Juridische Zaken in zijn vrije tijd zijn mond voorbij gepraat. Bij Corporate Communication zijn ze nu laaiend! Het was nog helemaal niet de bedoeling dat dit plan naar buiten zou komen. Was pas gepland voor tweede helft dit jaar.
Ik vind het bijzonder sneu voor alle modelspoorders naar NS-voorbeeld.
Het treft mij zelf niet (verzamel Frans materiaal), maar het is zoals hier al eerder gezegd een beetje afgekeken van toestanden in Amerika.
Heel jammer, maar het is niet anders...
groeten vanuit de Inktpot
Goh, zit NS tegenwoordig weer in de Inktpot? Dacht eigenlijk dat ProRail daar tegenwoordig zit. ::)
Tikkie doorzichtig heren moderatoren.
-
Je dacht toch niet dat ik mijn exacte positie binnen NS zou prijsgeven?
Ik ben niet gek hoor! Straks heb ik het allemaal nog gedaan...
Bovendien staat 'de Inktpot' staat nog steeds symbool voor NS.
Dus...
groeten,
X
-
Hallo,
Wat me opviel in het openingsbericht is het volgende:
NS Reizigers is eigenaar van de merknaam 'Nederlandse Spoorwegen' én van het NS-logo.
Ik vraag me af of dat zo is, maar ik kan het natuurlijk niet controleren en neem het derhalve voor kennisgeving aan, al staat er in de disclaimers van webpagina's van de NS het volgende te lezen:
Alle auteursrechten en andere (intellectuele eigendoms)rechten op alle teksten, afbeeldingen, software en andere materialen op deze site zijn eigendom van NV Nederlandse Spoorwegen en de bij haar aangesloten bedrijven of zijn opgenomen met toestemming van de betreffende eigenaar.
Mocht hele verhaal echter wel op waarheid berusten, dan ben ik alleen maar benieuwd naar de hoogte van het bedrag. Als dat niet meer is dan een paar Eurootjes, dan zul je mij er niet over horen.
Met vriendelijke groet,
Tom
-
Tikkie doorzichtig heren moderatoren.
Nou ja zeg! Nu wordt mijn geloofwaardigheid ook nog in twijfel getrokken!
Fraai is dat! Ik krijg bijna spijt van het feit dat ik deze poll ben gestart...
>:(
mvg,
Gert
-
Ik zou zeggen: doe navraag bij de bestuursleden van de Stichting Beneluxspoor. Die heb ik tenslotte als eerste op de hoogte gesteld.
Om te vertellen wat je nu weer voor 1 april bedacht had?
-
Zucht...
Joh bel of mail ze dan even, dan hoor je het zelf!!!
>:(
Gert (die nu maar een poosje off line gaat om erger te voorkomen...)
-
Hmz.
Ik zie in alle andere berichten dat juist de forummoderators altijd hameren op bronvermelding c.q. mogelijkheden om een bericht te verifiëren.
Kennelijk is dat hier niet nodig ::)
Met vriendelijke groet,
Tom
-
En al die quasie-serieuze reakties op deze 1 april grap zijn nog het meest lachwekkend............. wat een hoop dommigheid in dit land........
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Bewondering voor de moderator die het toch echt wil doen laten lijken.
Dit ligt ook -offline- dubbel achter zijn toetsenbord
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Ik denk dat de Stichting maar naar een andere moderator op zoek moet. Ik vind de reacties hier echt niet leuk meer...
Weet je wat? Dan ondernemen we toch geen actie? Maar dan ook niet zeuren als je straks meer moet betalen! Bah!
>:(
Gert
-
Je weet toch dat iedereen die ook maar 1 mm met zijn kop boven het maaiveld komt er gelijk wordt afgemaaid :'( Het zal zo moeten zijn. Ik denk altijd maar dat iedereen gek is behalve ik, en dan hou je het jaren vol.
SK
-
Er wordt wel degelijk een bron genoemd dus die suggestie vind ik niet terecht.
Tijdens de Paasdagen hadden we vrienden op bezoek. Een van hen is een vakgenoot van mijn vrouw en werkt als jurist bij NS Reizigers.
mvg,
Sander
-
Dag Sander,
Bedankt voor je reactie op dit op het MaTrix Koploper lijkende draadje :-)
Zoals je het stelt heb je gelijk, maar ik bedoelde dat de bron niet te controleren is en het tot nu toe een 'Ik heb het van horen zeggen'-draadje is.
P.S. Wel heel vermakelijk om te zien hoe verschillend de mensen reageren. Of het onderwerp nou waar is of niet :-)
Met vriendelijke groet,
Tom
-
Maar nu even serieus : volgende week dinsdag zal ARTITEC als vervolg op de serie NS-Plan E, de volgende modellen presenteren:
NS 1501: de opbrengst van de toeslagen gaat naar het Sociale Fonds van de NS.
NS 1502: de opbrengst van de toeslagen gaat naar de Spoorwegpolitie.
NS 1505: de opbrengst van de toeslagen gaat naar de Personeelsvereniging van de NS.
Bovenstaande modellen worden uitgebracht in geel/grijs.
De 1502 zal ook worden uitgebracht als BR 27000 "Electra" in de originele groene kleur. De opbrengst van deze toeslagen gaat naar het Pensioenfonds.
Inschrijvingen bij de winkeliers kan vanaf donderdag a.s., ook kan dit gebeuren via de speciale voorinschrijvingsformulieren die verkrijgbaar zijn bij de NS-balie op de grotere NS-stations.
De NS vermeldt duidelijk dat het in rekening brengen van "toeslagen" wegens gebruik van logo's geen grap is.
Bron: NS-Voorlichtingsdienst, ARTITEC.
-
Volgende week dinsdag hè? ;D
-
Komen de speciale inschrijfformulieren ook nog bij de 250 postkantoren te liggen?
(Of ben ik nu net ff te cynisch?) ::)
-
Ik weet niet of ik dit bericht serieus moet nemen, aangezien het bijna 1 april is.
Laat ik het toch maar doen, dan kan het altijd nog meevallen.
Dagelijks neem ik de trein naar school, over de tarieven (lees: woekerprijzen) die de NS rekent voor 10 km zal ik nog maar niet beginnen, dus ergens zou een actie als deze me eigenlijk helemaal niet verbazen.
Het zou wel jammer zijn als dit echt werkelijkheid wordt, want dan is het einde zoek.
Ik heb als scholier met het modelspoorvirus nou niet bepaald een ruim budget,
dus als het ook zo doorgaat met andere merken kan ik wel stoppen met mijn hobby. Ik denk alleen wel dat de NS zijn doel nogal voorbijschiet, want er zijn volgens mij minstens al een miljoen NS-modellen in omloop. Als deze tweedehands worden verhandeld, is daar niets meer aan te doen. Daarbij komt dat als deze toeslag eens ingevoerd gaat worden, je het effect krijgt dat ook ontstond bij de slurptax: vlak voor het invoeren ervan ontstaat er nog een piekverkoop, dus het eerste jaar na de invoering zullen ze er weinig plezier aan beleven. Ook bestaat het risico dat er kale treinstellen gemaakt gaan worden met een verfsetje, waar je dan zelf een logootje op kan schilderen.
Een ander aspect is ook het fotograferen. Want als je een foto van een NS-trein maakt, zou je daar in theorie ook voor moeten gaan betalen, tenslotte heb je dan een afbeelding met het NS logo.
Het lijkt mij onwaarschijnlijk en onuitvoerbaar als het klopt,
maar tegenwoordig kun je alles verwachten, dus ik wacht gewoon even af tot 2 april ;)
Grz, Robiño
P.S.: Wie weet is dit niet een grap van een van de moderators van BNLS, maar van de NS zelf, en hebben ze een groot complot opgezet waar we allemaal vrolijk instinken.
-
Vooruit, we doen het anders.
Allerlei bedrijven profiteren ervan dat wij een hobby hebben waarbij een zo mogelijk getrouwe weergave van de werkelijkheid gegeven wordt. Modelspoor is overigens lang niet de enige uiting hiervan! Denk aan kleding. De paradox is dat zodra iets 'merkkleding' is er meer voor betaald moet en de logo's navenant groter gedrukt worden. Ergens is dat bizar.
Ik doe het al jaren zo: kleding die overduidelijk een merkopdruk bevatten koop ik niet (ok, kleine logo's op de borst kunnen, maar aan petten, broeken, sokken met een schoenenmerk (ik noem maar wat) besteed ik geen cent.
Als bedrijven hun logo zo graag op producten zien, gaan ze mij daar maar voor betalen!
NS Reizigers, ik ontvang graag een reactie op het volgende voorstel:
"voor elke meter die mijn NS locs en wagens maken op mijn thuisbaan met bezoek betaalt NS 0.0001€/m"
"voor elke meter die mijn NS locs en wagens maken op een baan met publiek (bijvoorbeeld tijdens een modelspoorevenement) betaalt NS 0.01€/m"
Benodigde bewijsadministratie zal ik gaarne leveren.
Er zijn enkele bedrijven die mijn warme belangstelling hebben, bijvoorbeeld middels de bierwagens van Berliner Kindl. Radeberger krijgt wat mij betreft vanaf nu zo'n zelfde voorstel. Marklin kan een rekening verwachten voor elke keer dat ik ze noem op deze site. Het moet maar eens afgelopen zijn met die flauwekul als freeloader reclame voor bedrijven! Dokken.
Wat denken ze wel.
Groet, Sicco Jan
-
Als dit geen suf geintje is ben ik het helemaal eens met Sicco Jan!
Mag ik je tarieven ook overnemen Sicco Jan? ;)
m.v.g.
Mark
-
In de eerste plaats: Sorry Gert, het leek me echt een 1 april grap.
Maar nu de eigenlijke zaak. Wat kan/wil de NS hiermee bereiken?
- De NS ondervindt geen aantoonbare schade door gebruik van het logo door modelspoorfabrikanten. Een modeltrein is immers totaal iets anders als het product dat zij aanbieden en dat is voor iedereen meteen duidelijk. Het zou wat anders worden als er een tweede vervoersmaatschappij zou komen met een soortgelijk logo. Dan kan je aanvoeren dat de consument misleidt wordt. Nu niet.
- Waar praten we qua geld nu over? Als 1% van de nederlandse bevolking 1 nederlands model per jaar koopt, dan zijn dat 160,000 modellen. Maal 5 euro maakt 8 ton. Daar moeten dan alle kosten voor het innen nog vanaf. Dat is echt geen interessant bedrag voor de NS. En 160,000 NS modellen per jaar lijkt mij heel erg veel.
- De NS heeft dit logo sinds 1968 in gebruik maar de laatste tientallen jaren niets gedaan aan gebruik van het logo door modelspoorfabrikanten (of wie dan ook). Het logo is daardoor in het publieke domein terecht gekomen. Het zal nog een hele klus worden om een rechter ervan te overtuigen dat je nadat je de boel 30 jaar hebt laten versloffen, je nu ineens een belang hebt om de rechten op het logo terug te krijgen.
(Om deze reden hebben een heleboel fabrikanten bedrijfjes in dienst die kijken of hun naam/logo niet door andere gebruikt wordt en zonodig actie te ondernemen).
Kortom, ik snap werkelijk niet wat de NS hiermee wil bereiken anders dan een paar hobbisten tegen zich in het harnas te jagen.
-
Henk (en anderen),
het enige probleem met gelijk hebben bij de rechter is dat je eerst dat gelijk moet halen.
Zolang fabrikanten voor de makkelijke weg kiezen en een, enigszins gegronde, claim op merkrecht omslaan op de klanten krijgt de consument zijn gelijk in elk geval niet.
Zolang die vergoedingen niet apart vermeld worden heeft een consument, of consumentenorganisatie, geen enkele kans op verhaal. Ik denk althans niet dat iemand hier voor naar de rechter gaat. Dat UP verhaal was een fabrikant die de poot stijf hield.
Hoe dan ook. Ik vind dit beroep op het merkrecht niet de koninklijke weg richting een niet concurrerende bedrijfstak. Heel jammer voor een hofleverancier (om bij de beeldspraak te blijven).
Koningin: doe er wat aan!
Groet, Sicco Jan
-
Komen de speciale inschrijfformulieren ook nog bij de 250 postkantoren te liggen?
(Of ben ik nu net ff te cynisch?) ::)
Moeten ze natuurlijk niet staken. ;D
Eric
-
Nou dat is dan mooi *** als, want ik kan nu verantwoording af gaan leggen aan:
-Deutsche Bahn AG
-Railion
-ERS Railways
-MRCE
-HGK
-Rail4Chem
-SBB Cargo
-Cargoserv
-P&O
-Nedlloyd
-Cosco
-VTG
-Rexwal
-HapagLloyd
-Hamburg Sued
-Evergreen
-Rohrbach Zement
-Suttons
-Den Hartogh
-Aral
-Wascosa
-Millet
-Eva
-Messer-Griesheim
-Capital
-APL
-Itel
-.....
Om maar eens wat te noemen.......
;)
-
Als dit een 1 april grap is zou ik er niet om kunnen lachen ofzo >:( Laten we het maar wel sirieus nemen!
Peter H
-
Bijgaand een "spionage-foto" ontvangen van mr. Wang Tjoe Luk van de Chenghai Pengcheng Toy Ind. Co., Ltd
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Chenghai_Pengcheng.jpg)
Modellen zouden al in Nederland zijn gearriveerd.
-
Stel? Ik zeg 'stel' dat het echt waar is?
Zou er dan ook een toeslag komen op de erotische scenes van o.a. de firma Viessmann? Dus op elke 'liefdescaravan' een toeslag van 5 Euro. Over te maken aan 'De Rode Draad'. (Belangenvereniging voor prostituees)
En ook voor elk stukje waterscenery op de modelbaan een toeslag? Over te maken aan het Waterschap?
:-)
-
Hallo,
Ook de DB heeft dit een aantal (10 ? ) jaren gelden willen doen.
Hoe het is afgelopen weet ik niet,want ik heb er over gelezen ,en nooit meer iets over gehoord.Maar mss is er toe een regeling getroffen? ::)
--Was konnen die Deutsche Leser hier úber sagen?--
-Peter
-
Ik denk dat wij hier helemaal geen partij zijn. Ik lees over een delegatie naar de NS om dit te bespreken. NS zal iedere fabrikant apart moeten benaderen om dit te bespreken. Een rechtzaak is ook niet aan de orde. De rechter zal eerst vragen of NS al overleg gehad heeft met betrokkenen. Ik ken ook de status van het logo niet. Is het een handelskenmerk of zomaar een plaatje. Is het ergens vastgelegd als merk? Ik vind het een grappige discussie, maar vind ik er niets van (reizen met de trein doe ik overigens vrijwel nooit, dus van mij worden ze nooit rijk).
Groeten
Hans
-
Heb je gezien op de spionagefoto dat er géén NS-logo op de locomotief staat ?
Dat heeft zijn reden. Je moet er extra voor betalen en ze zelf aanbrengen.
bron: NS-voorlichtingsdienst
-
Uit de corporate identity database:
The Nederlandse Spoorwegen logo was designed in 1968 by Gert Dumbar and René van Raalte at Tel Design.
The colour is blue (Pantone 288). Additional colours are green (Pantone 321), yellow (Pantone 123), red (Pantone 200), light blue (Pantone 2925) and grey (Pantone 408).
The Nederlandse Spoorwegen use the typefaces Frutiger and Swift.
Wit wordt niet geclaimed en kan volgens mij gewoon gebruikt worden.
We hebben het verder nog niet gehad over de andere logo's: Shell, Esso, en noem maar op. Het wordt toch wel ingewikkeld.
Groeten
Hans
-
Shell heeft in het verleden al geprocedeerd in Duitsland tegen modelspoorfabrikanten over het gebruik van het beeldmerk.
Zij hebben dat glansrijk gewonnen. Wat dat betreft niets nieuws onder de zon.
Bijkomend voordeel van de actie van NS is dat zij produkten kan weren uit de schappen die inbreuk maakt op het imago van de NS. Merkrechten worden tegenwoordig als kapitaalgoederen beschouwd en vertegenwoordigen een waarde die tot in de miljarden kan oplopen. Denk hierbij aan Coca Cola, Pepsi Cola, IBM, Nokia etc.
Vanuit dit perspectief is het volstrekt logisch en billijk dat de NS zijn logo vermarkt en beschermd.
Grtz,
Willem
-
Vanuit dit perspectief is het volstrekt logisch en billijk dat de NS zijn logo vermarkt en beschermd.
ze hebben gewoon geld nodig, want anders onderneem je niet zo'n zielige actie. Ga eerst maar eens op tijd rijden, NS en rijden als hhet sneeuwt. Die mensen hebben het hoofdnet voor hun alleen. Ik vind het echt te belachelijk voor woorden.
Hier zit overigens maar een klein deel van de modelspoorders. Misschien kunnen mensen op beursen een handtekeningenactie beginnen. Je bereikt een grotere groep mensen :D
Daan
-
Jaja! Ga nog ff door! ;D
-
Demonstratieve optocht in Houten..... :-|
Groet Jaap
-
In Amerika speelt dit logischerwijs al jaren. In de meeste gevallen wordt het gewoon toegestaan, mits men het netjes vraagt. Ik weet niet of er geld voor moet worden betaald, maar meen dat het meer ging om de kwaliteit van hetgeen er vermarkt werd waar hun logo op komt te staan.
Ik kan me voorstellen dat een bedrijf wat met veel moeite een goede merknaam heeft opgezet met een herkenbaar logo, dat deze er niet op zit te wachten dat meneer x met een fabriekje in china op grote schaal rommel gaat verkopen met hun merknaam erop.
Lionel bijvoorbeeld, verwacht dat ieder die hun merknaam wenst te gebruiken, bijvoorbeeld op merchandise (krukjes, t/shirts, dat soort spul),
van het product voorbeelden laat zien en instaat voor de kwaliteit.
Zo wordt ook van Lionel weer verwacht dat zij aan UP of BNSF of welk ander bedrijf dat hier een eis over heeft, een voorbeeld laat zien en instaat voor de kwaliteit.
Uiteindelijk vinden de bedrijven het niet erg als hun merknaam gebruikt wordt op modellen, maar dan moet het wel passen bij hun naam. Dus goede kwaliteit en betrouwbaarheid en geen halfzachte rommel.
En dat vind ik een heel logische gedachte..
-
Smeerpijpen zijn het >:( ze vergeten 1 belangrijk ding de vishaak is uitgevonden in de tijd dat NS nog een overheidsbedrijf was en dus met onze belastingcenten en nu zoveel jaar later moeten wij daar dan nog een keer voor betalen
het zelfde geldt voor de serie 6400 waarvan er steeds meer naar duitsland worden gestuurd. wie heeft ze betaald ? De nederlandse belastingbetaler toch ? en zien wij er wat van terug ? nee dus
In 1945 namen ze onze fietsen mee nu onze loks >:( ::) ;D
Heren fabrikanten lever de modelen dan maar zonder vishaken kopen wij nog even snel voldoende vishaken van kleinspoor ;)
-
Beste mensen,
Laat er geen misverstand over zijn: ik vind het ook jammer als die toeslag er zou komen, maar het heeft weinig zin om NS voor "rotte vis" uit te gaan maken. Het ontwikkelen en produceren van een huisstijl, want daar praten we over, vraagt veel tijd en geld. Men gaat niet over een nacht ijs want de eenmaal ontwikkelde huisstijl moet heel erg lang mee.
Veel bedrijven, waaronder NS, zien hun logo en alles wat daar mee samen hangt overal verschijnen. In ons geval dus op model treinen. Ik kan mij voorstellen dat men daar meer controle over zou willen hebben en dat gebruik dus vertaald willen zien in munten.
Dat men daar nu pas mee gaat beginnen is wel wat vreemd want er worden al jaren modeltreinen met de NS huisstijl geproduceerd. Men zou kunnen denken aan tussen oplossingen. Sta het gebruik van het logo toe voor modelspoorfabrikanten. Gezien het streven naar perfectie zullen de fabrikanten altijd zorgen voor kwaliteit en NS krijgt op die manier gratis reclame.
Voor fabrikanten bestaat altijd nog de mogelijkheid om het NS logo gewoon weg te laten. Zoals door iemand anders al aangegeven, zou de toepassing van transfers een oplossing kunnen zijn. Voor hen die dat willen, kan de vergoeding van de huisstijl op deze wijze worden voldaan.
Een poll is een goed idee. Als platform kun je je mening uiten en wordt er mogelijk naar geluisterd.
Laten we hopen op een goede afloop.
Richard.
-
Kijk, als de NS nou ook nog op een negatieve manier in beeld wordt gebracht, maar daar is geen sprake van. Bijna iedereen, ook niet modelspoorders, vinden modelbouw mooi (vooral mannen, vrouwen houden zich met deze onderwerpen niet bezig). De nederlandse spoorwegen wordt juist op een mooie manier in beeld gebracht vind ik.
Het is dus idd gratis reclame.
@waar verschijnt het logo dan nog meer, behalve modelbouw?
Daan
-
Wat verstaan jullie nou toch steeds onder "gratis reclame" voor de NS?
-
Ik vraag me af of je van de opbrengst van dit een goede jurist kan betalen :-X!!
Wordt er ook modelspoorbaanpolitie ingezet :D?
mvg
Ruud
-
Voor iedereen nu nog gratis beschikbaar; na volgende week dinsdag dus niet meer........... :'(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/logo_ns.jpg)
-
je zou voor de aardig hied een protest ofzo een heel peron van utrecht vol leggen met modelspoor met loks en alles er op ;D
-
Smeerpijpen zijn het >:( ze vergeten 1 belangrijk ding de vishaak is uitgevonden in de tijd dat NS nog een overheidsbedrijf was en dus met onze belastingcenten en nu zoveel jaar later moeten wij daar dan nog een keer voor betalen
NS was semi-overheid. Geen echt staatsbedrijf.
En volgens mij zijn de mensen die in 1968 belastingplichtig waren hier op dit forum in de minderheid, dus om nu te spreken van 'onze belastingcenten' gaat wellicht wat ver.
Eelco
-
Haai,
in de Brekina catalogus (Ausgabe 20, Herbst 2007) wordt dit onderwerp ook aangesneden.
Zo heeft Opel in 2005 een bouwer van modelauto's aangeklaagd (Carrera) wegens 'Markenrechtsverletzung'. Hierover is door het EU Gerichtshof en in het Nürnberger Landsgericht een uitspraak gedaan: geen sprake van. Het ging hier om de weergave van het Opel logo (Blitz). Dit omdat het logo beschrijvend en niet kenmerkend gebruikt werd. Verdere toelichting voor de juristen onder ons. Er loopt beroep tegen de uitspraak.
BMW zou dit in de 80er jaren ook vergeefs geprobeerd hebben.
Naast het Lizenzrecht bestaat er daar nog het Geschmacksmusterrecht voor hedendaagse modellen. Brekina maakt alles ouder dan 25 jaar, lekker makkelijk, want uitgesloten van dit recht. Met een vishaak uit 1968 dus ook geen probleem ? !
Dan wordt ook nog het Markenschutz genoemd, maar zonder voorbeeld uit de praktijk.
Tot slot nog een anecdote over Hanomag, die het ongepast vindt dat Brekina Hanomag op de bodem van een model zet. Dat is namelijk een beschermde merknaam. het voorstel om niet de naam, wel het type (HA L28) en het logo op de bodem te zetten werd afgewezen en Brekina is bezig om de voorgestelde opbrengst van een minimale bijdrage aan een oldtimervereniging te besteden aan advocaten. Want zo schrijven zij: 'Recht haben is nicht gleich Recht bekommen'. Heb ik ook al genoemd.
Anyway, blijft over dat rond 20% van de kosten van een modelletje richting licenties gaan, aldus de Nürnburger Nachrichten (ondanks de genoemde voorbeelden dus waar autofabrikanten in de rechtzaal hun gelijk -nog- niet kregen!).
Eelco,
iets andere insteek, maar helaas is dubbel belasting betalen schering ende inslag:
1) ik verdien mijn centjes minus loonbelasting
2) ik koop daarvan mijn treintjes inclusief BTW
3) ik ben vermogensbelastingplichting over mijn modeltreinenverzameling
4) mijn nabestaanden krijgen mijn erfenis na aftrek successierecht.
Noot a) ik hoop nog zoveel treinen te kunnen kopen dat er sprake is van een aan te geven verzameling
Noot b) ik hoop nabestaanden te hebben die er om malen.
En: bij de semi-overheid groeit het geld zeker aan de slagboom??
Groet, Sicco Jan
-
Van een welingelichte bron werkzaam in het HGB gebouw drie van de voormalige Nederladse Spoorwegen (een kennis van mij) heb ik vernomen dat zelfs over alle verkochte modeltreinen met NS logo met tergurwerkende kracht de heffing wordt geheven. Dinsdag a.s. gaat een oproep uit aan alle modelspoorders zich vrijwillig te melden. Wie zich niet vrijwillig meld kan rekenen op een dubbele heffing. Conducteurs worden (in hun vrije tijd) er op uitgestuurd om bij de modelspoorders aan huis te controleren.
Ben ik even blij dat ik Zwitsers rij en daarmee de dans ontspring :D (http://s107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/th_schater.gif)(http://s107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/th_rol.gif) :P
Met lachende groeten, Johan
-
Moet je contant aan de deur af rekenen. ;D Want dan leg ik vast wat geld appart ;D. Waar kan ik de tarieven terug vinden. ;D ;D
-
Sicco,
Je bent je verzekering van je verzameling nog vergeten. Daar betaal je assurantiebelasing over. ;). Ik zou overgens als fabrikant altijd eerst controleren of ik ergens inbreuk op maak, ivm te verwachten claims. Dus lijkt me raar dat dit nu pas speelt en de voorbeelden die je noemt geven al aan dat er over wordt nagedacht. Het zal voor de NS ook niet gemakkelijk zijn als ze er nooit moeilijk over gedaan hebben nu opeens alle recht hebben er tegen op te treden.
Groeten
Hans
-
Moet je contant aan de deur af rekenen. ;D Want dan leg ik vast wat geld appart ;D. Waar kan ik de tarieven terug vinden. ;D ;D
Tarieven zie boven het bericht van Gert.
Pinnen is ook toegestaan ;)
Mvg, Johan
-
@Blausee-Mitholz, a.s. dinsdag wordt ook de kliklijn geopend en is het meldpunt "NS Logo Misbruik" via internet bereikbaar. Het SMS-meldnummer zal later die dag beschikbaar komen.
-
Ben mijn logo's al aan het tellen.
-
Dat is niet zo leuk als je er achter komt dat je enorme slepen goederwagens hebt. :P Die worden even heel snel allemaal van railion.
-
Alle moderators worden nu plat gemaild met vragen van forummers of hun foto's van NS treinen uit "show je nieuwe aanwinsten" verwijderd kunnen worden ;D
Kijk maar uit, straks laat NS beslag leggen op de server van Beneluxspoor en gaan ze alle draadjes door om het aantal logo's per forumlid te tellen ;D
Koen
-
Hmz. Gelukkig staat er op mijn (forum)lid geen NS-logo :-)
-
Hallo,
Ff offtopic (Voor het geval er sprake is van een topic :-)
Rocodil had het in z'n post klik hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10244.msg154145#msg154145) over de kleuren van de NS-huisstijl.
Ik heb heel ff zitten zoeken en vond de volgende webpagina: Klik hier (http://users.ncrvnet.nl/hstol/ns.html).
Wat ik me afvraag:
Ik lees overal dat de NS geen RAL-kleuren heeft gebruikt voor hun huisstijl. Zouden deze Pantone-kleuren dan wel de juiste kleuren zijn?
(Ik heb al ff zitten zoeken naar conversietabellen voor Pantone naar RAL, maar daar word ik niet heel veel wijzer van).
Graag jullie reactie.
(Wellicht ten overvloede: dit is wel degelijk een serieuze tussendoor-vraag :-)
Met vriendelijke groet,
Tom
-
Hoi Tom,
Ik ben die pantone kleuren toevallig vorige week ook tegengekomen in combinatie met een ander product. Misschien heeft een juridische betekenis wanneer je een merk wilt vastleggen. RAL is dan bedoeld voor fabrikanten van verf. Verder weet ik er weinig van.
Groeten
Hans
-
Over die kleuren, vraag dat liever in een nieuw draadje, of gebruik de zoekfunctie. Dit draadje gaat over de bijdrage die NS gaat vragen voor het gebruik van haar beeldmerk.
Ik zou overgens als fabrikant altijd eerst controleren of ik ergens inbreuk op maak, ivm te verwachten claims. Dus lijkt me raar dat dit nu pas speelt en de voorbeelden die je noemt geven al aan dat er over wordt nagedacht. Het zal voor de NS ook niet gemakkelijk zijn als ze er nooit moeilijk over gedaan hebben nu opeens alle recht hebben er tegen op te treden.
Kijk, ik ken de overeenkomsten tussen NS en modelspoorfabrikanten niet, maar het lijkt me stug dat NS zomaar gebruik van haar logo toestaat zonder enige beperkingen. Zij hebben het beeldrecht (in feite gewoon auteursrecht) en kunnen dus die vergoeding eisen. Met terugwerkende kracht lijkt me echter stug, dat krijg je juridisch gezien nooit rond.
Maar het is een gevolg van het denken in 'business units', wat tijdens de jaren '90 erg populair werd. Ik dacht dat men daar alweer vanaf aan het stappen was; niet dus.
Een goed voorbeeld is BT (British Telecom), waar iedere business unit in ieder geval geen verlies moet maken en het liefst winst moet draaien. Daar heb ik ooit (helaas) gewerkt. Dat er business units zijn die geld kosten en desondanks tot een hogere omzet kunnen leiden (bijvoorbeeld, een goede consumentenservice) doet er niet toe, want men denkt immers in vakjes. Met BT is het zelfs zover gekomen dat ze dachten patent te hebben op de hyperlink (zo'n beetje het hele bestaansrecht van het World Wide Web dus) en daar wilden ze geld voor gaan vragen. Typisch een geval van een business unit die aan het einde van het financiële jaar nog snel wat moest scoren...
- Peter
-
Berichtje gewist op aanwijzing van Peter.
-
Van een welingelichte bron werkzaam in het HGB gebouw drie van de voormalige Nederladse Spoorwegen (een kennis van mij) heb ik vernomen dat zelfs over alle verkochte modeltreinen met NS logo met tergurwerkende kracht de heffing wordt geheven. Dinsdag a.s. gaat een oproep uit aan alle modelspoorders zich vrijwillig te melden. Wie zich niet vrijwillig meld kan rekenen op een dubbele heffing. Conducteurs worden (in hun vrije tijd) er op uitgestuurd om bij de modelspoorders aan huis te controleren.
Dit is toch niet serieus? :-X
Daan
-
Natuurlijk niet :-|
-
Tja, de bron staat erbij ;D
Koen
-
Ja, dit bericht klopt, zojuist gecheckt bij de NS-voorlichtingsdienst.
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-
Dit is toch niet serieus? :-X
Zeker wel, echt waar, de bron staat erbij. Als ik jou was, zou ik maar snel een schaduwstation aanleggen als je dat nog niet hebt. Dan kun je de NS-wagens verstoppen als de controledienst langskomt ........
-
en zet de koffie maar klaar jongens... met lekkere koekjes dr bij, wie weet zijn ze te paaien met lekkere koekjes. Vooral die met sjokolaah.
-
Of we gaan allemaal vooroorlogs rijden, of iig voor 1968! ;D
Kost het ook geen koffie... :P
-
De NS heeft me ook geadviseerd afbeeldingen te gebruiken zonder hun logo.
Op mijn avatar dus geen logo..... ;)
-
Of we gaan allemaal vooroorlogs rijden,
hoort, hoort! 't baaske kraamt zowaar iets verstandigs uit! ;D
-
hoort, hoort! 't baaske kraamt zowaar iets verstandigs uit! ;D
Ja, die wel........... :P
-
ja ik vat hem, dinsdag! ;D
-
Hehe er word er een wakker :P ;D
-
Jullie kunnen ook jouw treinen naar mij (Duitsland) stuuren, dan bespaar je de heffing in nederland.... ;D
-
haha, je baan is in ieder geval groot genoeg ;D
Koen
-
Mijn modelspoorbaan is zojuist officieel een weergave van de Liechtensteinse spoorwegen geworden. En daar hebben die controleurs geen bevoegdheid. Dat er in dat buitenland dan toevallig treinen met NSR logo's staan, tja, jammer. ;D
-
Ding Dong "Op het rijden van NS modeltreinen geldt vanaf Dinsdag een toeslag van 2 euro. Toeslagkaartjes zijn te koop bij de informatiebalie op de stations en bij de kaartautomaat. herhaling..."
-
Zal de apotheek ook volgende week dinsdag opengaan ?
"Gemakkelijk medicijnen ophalen bij stationsapotheek"
Zie artikel in De Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/3642733/_Medicijnen_ophalen_op_station__.html?p=1,1)
-
Hoi,
1 april of niet, feit is dat het wel gebeurt.
Ik wilde de 110 511 van het AW dessau op ebay verkopen, maar kreeg het dringende verzoek of ik even 600 euro aan rechten wilde betalen.
Hetzelfde geldt voor de locomotion 139.
Bart
-
Tijdelijk overspuiten met waterverf? Nieuwe eigenaar doet de kap even in een sopje en klaar. En je naam wijzigen in "loklogo-de-paint" :D
-
::) ::) ::) ::)
GEWELDIG AL DIE QUASIE SERIEUZE BESCHOUWINGEN OP
EEN 1 APRIL GRAP
::) ::) ::) ::) ::) ::)
-
Ja, Simon, nu weten we het wel.
-
Tsja... Vanochtend dus een intern memo over de kwestie gezien.
Ze zijn hier niet blij.
Overigens bevestigde de afdelingssecretaresse dat er een afspraak staat met Peter van der Leek, voor volgende week woensdag, 11:00 uur.
Er wordt hier helaas nogal badinerend gedaan 'over dat forum van die hobbyisten'... :(
Maar goed, ze staan jullie dus wel te woord. Dat is tenminste nog iets!
X
-
;D ;D ;D ;D ;D
KEEP UP THE GOOD WORK
HAHAHAHAHAHA
;D ;D ;D ;D ;D
-
Simon, vind je jezelf nu ook niet een beetje een zelfvoldaan mannetje?
Kijken of je straks nog lacht...
Hoewel, jij verzamelt natuurlijk helemaal geen Nederlands materiaal. Dus het is nog leedvermaak ook. Naar hoor!
X
-
Ik heb op de eerste optie gestemd. De NS is 'helaas' een commercieel bedrijf met commerciele belangen. Misschien dat ze daarom op zoek zijn naar een nieuwe inkomstenbron ??? ??? ???
Ik hoop dat er een uitzondering gemaakt kan worden voor modelspoor. Dit is ook in het belang van de modelspoorfabrikanten. Hogere prijzen kunnen leiden tot minder afzet. Een betaalbare hobby is naar mijn mening zeer belangrijk.
Groet,
Roelof
-
;D ;D ;D ;D ;D
Mooi zoals mensen hier quasi-intelligent aan een diskussie meedoen
die niet meer dan een april-grap is.
"een forum van hobbyisten" KLOPT !!!
:P :P :P :P :P
-
Dag allemaal,
Een straf van 5 euro per gebruikt logo vind ik eigenlijk nog veel te weinig 8).
M.vr.gr. Stephan.
-
;D ;D ;D ;D ;D
Mooi zoals mensen hier quasi-intelligent aan een diskussie meedoen
die niet meer dan een april-grap is.
"een forum van hobbyisten" KLOPT !!!
:P :P :P :P :P
Idd. quasi-intelligent volgens de van Dale schrijf je disCussie met een C! ;D
Daan
-
1 April grap of niet, ik zal er niet zo mee zitten. Het is al geen goedkope hobby, en als je een goedkope hobby wilt hebben... Ga dan lege aanstekers verzamelen ofzo.
@SimonS:
Zelf ben je kennelijk ook 1 van die mensen die 'quasi-intelligent' mee doet aan deze discussie... En ook nog eens op een veel belachelijkere manier dan alle anderen. :-|
Groetjes,
Dave
-
@ Simons zoals Mispoes al aangaf volgens mij is het wel duidelijk dat je het een een april grap vind.
Het is alleen wel vreemd dat de deligatie een afspraak heeft op 2 april. Of zouden zelfs de 1 april grappen tegenwoordig vertraging hebben.
Nou ik zie wel wat eruit komt.
-
En wat moet Madurodam nu gaan betalen?, Al die toeristen die naar de treinen kijken..
Al die NS treinen.... ;D
Groeten,
Peter Kleton
-
Gaat lekker met dit draadje, 12 pagina's in twee dagen :)
't Wordt tijd voor een protestactie. Utrecht CS volgooien met modeltreintjes, SBS6 erbij..... Als de inktpot nu al "not amused is", kun je dan helemaal lachuh 8)
-
Dan ga ik voortaan bij de NS maar geld terug gaan vragen voor niet op tijd rijden ( meer dan een uur) nu doe ik daar de moeite niet voor, maar als zij de moeite nemen , om de modeltreinen exstra te gaan belasten, dan neem ik de moeite ook om geld terug te vorderen. ( Wordt ik er zeker beter van).
Jaap
-
't Wordt tijd voor een protestactie. Utrecht CS volgooien met modeltreintjes, SBS6 erbij..... Als de inktpot nu al "not amused is", kun je dan helemaal lachuh 8)
Geschikt plan, wel kort dag om te organiseren maar laten we dat een dinsdag a.s. doen ;D
Mvg, Johan
-
Het is alleen wel vreemd dat de deligatie een afspraak heeft op 2 april.
Als een "autoriteit" het zegt dan is het waar......??
hahahahaha..... ;D ;D ;D ;D ;D
Ze zijn zelf begonnen met deze grap...... :D :D
@Dave: ik doe niet quasi-intelligent mee, ik houd geen "beschouwingen"........
-
En als het nou waar is wat ik niet verwacht maar het kan. Ga jij dan alle extra kosten betalen voor ons de komende 10 jaar?
-
Simon, zoals anderen je al verteld hebben, we weten het nou wel. Dankjewel.
- Peter
-
KleiNSpoor kan je trouwens vanaf nu dan ook wel failliet verklaren ;D... Naam aanpassen zullen ze ook wel moeten... :D
Groetjes,
Robbert
-
Het gaat hier om het beeldrecht, niet twee letters die toevallig als hoofdletters geschreven zijn.
- Peter
-
Tsja... Vanochtend dus een intern memo over de kwestie gezien.
Ze zijn hier niet blij.
Overigens bevestigde de afdelingssecretaresse dat er een afspraak staat met Peter van der Leek, voor volgende week woensdag, 11:00 uur.
Er wordt hier helaas nogal badinerend gedaan 'over dat forum van die hobbyisten'... :(
Maar goed, ze staan jullie dus wel te woord. Dat is tenminste nog iets!
X
Ik dacht dat het tegen netiquette was om anoniem te posten, maar goed, bij het spoor zijn we daar al nooit goed in geweest.
Je suggereert echter bij NS te werken, alleen... die zitten al een jaar of zes niet meer in de Inktpot...
Illya (Inktpotbewoner)
-
Ilya, ik zit ook helemaal niet in de Inktpot. Zie mijn bericht op pagina 6:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10244.75
Laten we het erop houden dat ik "in Utrecht" zit.
(De Stichting Beneluxspoor is overigens wel bekend met mijn identiteit).
En ach, ik zie de humor er ook wel een beetje van in hoor. Al die reacties...
Ongelooflijk!
-
Het gaat hier om het beeldrecht, niet twee letters die toevallig als hoofdletters geschreven zijn.
Dat snap ik, maar kleinspoor maakt veel producten met een NS logo...
Groetjes,
Robbert
-
Wat rijdt Peter van der Leek eigenlijk? Nederlands of niet? Anders kan hij onze belangen volgende week woensdag natuurlijk niet goed behartigen ;D
Koen
-
Dat gaat hij hier echt niet vertellen hoor, je weet maar nooit of straks de NS-incasso bv voor de deur staat om de logo's op z'n modelbaan te tellen.
Ik raad ook iedereen met NS-modellen op de modelbaan aan om direct (leterlijk) undercover te gaan. Bouw de baan in in een kast, dressoir, wasmachine of anderszins zodat niet af te leiden is dat je modelspoorder bent. En zorg ervoor dat je modelbaan zeker niet zichtbaar is van buitenaf.
Vertel je kennissen, vrienden en familie niet dat je Nederlandse modellen verzamelt, als straks de NS-logo kliklijn wordt geopend hang je...........
-
Of verkoop ze! ik hou Marktplaats wel in de gaten, overschot van NS modellen betekent lage prijzen!! ;D
Koen
-
En moet ik dan na aanschaf via MP alsnog betalen voor dat logo?
Dat is door de vorige eigenaar toch al betaald........ ;D
Of komt daarvoor een vrijwaringsbewijs?
-
Ik stel voor om een geheim lotgenotencontactgroepje voor NS-rijders-inclusief-NS-logo op te richten.
Uiteraard wordt elk aspirant-lid vooraf zorgvuldig gescreend door de AIVD :-)
-
Wat rijdt Peter van der Leek eigenlijk? Nederlands of niet? Anders kan hij onze belangen volgende week woensdag natuurlijk niet goed behartigen ;D
Hij heeft wel wat Nederlands spul, maar dat stelt niet zoveel voor. ;)
- Peter
-
Ik vindt dat we het logo ten alle tijden kostenloos moeten kunnen gebruiken. We maken tenslotte nog gratis reclame ook.
gr Ron
-
Mischien ben ik hier nuchter in :) ,
maar ik vind het een storm in een glas water. :)
Mvg Tino
-
Aan de ander kant: het is natuurlijk ook bijna 1 april. ;D
-
@Leo hoe zit dat met eurospoor dan. Heb je daar al iets mee geregeld met de ns? Ik denk niet dat mensen zitten te wachten dat ze aan de deur 20 euro per gekocht loc moeten betalen.
-
We maken tenslotte nog gratis reclame ook.
Kan iemand mij hier uitleggen die dit soort dingen steeds herhalen: hoe denk jij dat je gratis reclame maakt voor de NS???
-
@marcel,
zo'n toeslag is natuurlijk eenmalig, dus alleen op modellen die nieuw worden verkocht. Anders zou een model wat een paar keer wordt doorverkocht een hoop op gaan brengen voor de houder van het betreffende logo. Nieuwe modellen op een beurs zijn bij de fabrikant gewoon ingekocht en het zal adn ook de fabrikant zijn die de heffing aan de maatschappij moet betalen omdat de fabrikant de logo's gebruikt. De fabrikant rekent dit gewoon door in de verkoopprijs.
Sander
-
@Leo hoe zit dat met eurospoor dan. Heb je daar al iets mee geregeld met de ns? Ik denk niet dat mensen zitten te wachten dat ze aan de deur 20 euro per gekocht loc moeten betalen.
Door de voordeur naar binnen en dan met je gekochte lok door de achterdeur naar buiten en...rennen!
Vooral niet met de trein naar huis gaan, want er mocht eens een uitgeslapen conducteur vragen waar je vandaan komt.
Tot ze deze sluipweg ook doorhebben natuurlijk, dan moet ik waarschijnlijk de nieuwe "NS Logo-scanners" bij de uitgang laten plaatsen.
Netzoals bij het vliegveld, dan moet je je grotendeels uitkleden en worden je kleding en tassen door de scanner gehaald. Begint ie te loeien dan betaal je de logobelasting + een boete omdat je het niet vrijwillig gemeld hebt.
Ik heb begrepen dat bij meer dan 10 niet-gemelde logo's je er niet meer met een boete vanaf komt, dan kan er ook gevangenisstraf volgen.
-
Een staffelkorting lijk mij eerder op zijn plaats.
Ben ik blij dat ik Zwitsers rijdt. Daar wordt het vast al jaren voor betaald. Als die lui geld ruiken, willen ze het ook hebben. ;D
-
Hij heeft wel wat Nederlands spul, maar dat stelt niet zoveel voor. ;)
Nou zeg... ;)
-
@Leo die 10 locomotieven geld dat alleen op een beurs of kun je ook als ze aan de deur komen en je hebt meer dan 10 keer logo niet betaald mee naar de gevangenis?
-
Ik heb gehoord dat je ook moet betalen voor elk rondje wat je rijdt met je NS loc en rijtuigen. De ECOS en IB wordt daarvoor aangepast en dan krijg je elke maand een acceptgiro in de bus.
;D ;D ;D ;D
-
Pff ben ike ven blij dat ik met een multimaus rijd :P :D :D
-
Wat leuk allemaal, erg onder de indruk van het nivo hier........ ::)
Echt een forum waar fabrikanten, importeurs, winkeliers, de Nederlandse Spoorwegen etc. rekening mee houden.........
NIET DUS !!! :P
-
Er is al ongeveer 10x op gewezen dat we het onderhand wel weten dat je het een grap vindt, dus begin je maar het hele forum af te kraken?
Wat je zegt is trouwens niet waar want winkeliers, fabrikanten/importeurs lezen wel degelijk mee.
Willem
-
Nee ik kraak het hele forum niet af, er zijn veel nuttige individuele bijdragen van gebruikers aan andere gebruikers, PRIMA !!!
Maar dat men niet ziet dat dit een april-grap is, en met al die semi-intellectuele-onzin die uitgekraaid wordt, dan mag je erop rekenen dat je niet serieus genomen wordt :P
Ja, ze lezen mee........ En ???
-
er zijn veel nuttige individuele bijdragen van gebruikers aan andere gebruikers,
Zoals die van jou..... ::)
Het Nederlands van je is overigens dik in orde, compliment! :-*
-
Zo... Het was even blokken, maar ben helemaal bij. Erg vermakelijke berichten ;D
Ik kan alleen niet stemmen, want mijn mening staat niet tussen de opties: het interesseert me namelijk geen ene biet. Trouwens zal het alle druktemakers hier ook geen ene biet meer interesseren, wanneer deze regeling daadwerkelijk is ingevoerd. Kopen doen we toch!
Even nieuw biertje pakken; ga gerust verder.
Groeten,
Michiel van der Eijk
-
Het Nederlands van je is overigens dik in orde, compliment! :-*
Vind je?
Maar dat men niet ziet dat dit een april-grap is, en met al die semi-intellectuele-onzin die uitgekraaid wordt, dan mag je erop rekenen dat je niet serieus genomen wordt :P
Dit is dus geen zin ;D De verwijzingen kloppen niet, en het moet natuurlijk "uitgekraamd" zijn.
Leg eens uit wat met "semi-intellectuele onzin" bedoeld wordt ?
Bart
-
Dit is dus geen zin ;D
Dit heeft dus geen zin ;)
MVG
Ruud
-
Mooi, we weten nou allemaal waar het over gaat. Simon, je hebt je mening nu pijnlijk duidelijk gemaakt en ik denk niet dat je hem nog eens hoeft te herhalen. Zullen we nu weer teruggaan naar het onderwerp?
- Peter
-
Simon,
Ik hoop niet dat je iets dergelijks ook doet bij je kinderen, als die er zijn of ooit mochten komen.
Het zou wel schelen in de kosten van het sinterklaasfeest.
-
@Bart: daarme bedoel ik misschien ongeveer hetzelfde als "vermakelijke berichten" in de reaktie van Michiel:
interessant, doordacht, "intellectueel", dom, slim etc........ :P ::) :-| :'( >:( ;)
Ik weet dat ik hier de april-grap van de forum-beheerders heb gefrustreerd, en zal het bij dit bericht laten.
@René: ik weet niet wat mijn gezin hiermee te maken heeft, ik haal jouw familie er toch ook niet bij........
-
en zal het bij dit bericht laten
Graag, ik heb het al druk genoeg om me voor te bereiden op het komende gesprek.
-
Okee, dan ga ik vast sparen om de modelspoortax bij elkaar te sprokkelen. Pfoeh, dat wordt heel wat overwerk dit jaar...........
Benieuwd eigenlijk of je onder bepaalde voorwaarden volgend jaar dit soort zaken kunt opvoeren bij de belastingaangifte.
-
Ik vraag me 1 ding af.
Als die tax doorgevoerd wordt, wegen de kosten dan tegen de baten op?
oftewel zullen de administratie en andere aanverwante kosten niet gelijk of meer zijn dan wat het opbrengt?
Natuurlijk hebben ze de rechten van hun logo, maar kunnen ze niet een keer hun menselijke kant laten zien? Ze verdienen er echt geen tonnen op jaarbasis mee.
-
Vergis je niet Harry, het is geen nieuw verschijnsel. Veel modellen met een reclame opdruk zijn al iets duurder omdat hiervoor betaald moet worden. De fabrikant van de modellen moet domweg betalen voor het gebruik van het beeldmerk. De kosten worden echt wel doorberekend aan de klant.
Slim toch, reclame voor je bedrijf en er ook nog voor betaald krijgen.
-
Reclamedruk vergt meer handelingen/tampondruk gangen. Dat verklaart al een hogere prijs. ;)
-
;D Zou het niet anders om moeten zijn ! NS Reizigers moet aan ons betalen, wij rijden reclame voor hun! ;D
-
Hiero, komt er weer een met "wij maken reclame voor de NS". Kunnen jullie nou eens uiteenzetten waar dat dan uit bestaat? Van iets 500x roepen raak ik nog niet echt overtuigd...
-
Nou, kijk eens naar beurzen e.d.
Ik neem even als voorbeeld Eurospoor:
Daar staan modelbanen van clubs. Op deze banen rijden ook NS modellen rond. De mensen zien dit. Dit draagt weer bij aan de naamsbekendheid van NS. Dat is ook een vorm van reclame.
Ook de verkoop van NS modellen helpt mee. Als jij bijv. nog nooit in een ICK rijtuig hebt gezeten, overal hoort dat ze geweldig zijn, en in Noord Nederland woont, en ze ook nog op jouw baan hebt staan, dan ga je misschien wel een keer kijken hoe ze rijden. Gevolg: Extra inkomsten voor de NS.
Zo je zin?
-
En hoeveel procent van alle treinreizigers zou dat zijn?
Overigens begint dit gezeur een hinderlijke vorm aan te nemen, doet me denken aan Fitna en aanverwante zaken. Dat kunnen wij Nederlanders ook lekker overdrijven.
-
Nou, kijk eens naar beurzen e.d.
Ik neem even als voorbeeld Eurospoor:
Daar staan modelbanen van clubs. Op deze banen rijden ook NS modellen rond. De mensen zien dit. Dit draagt weer bij aan de naamsbekendheid van NS. Dat is ook een vorm van reclame.
Ook de verkoop van NS modellen helpt mee. Als jij bijv. nog nooit in een ICK rijtuig hebt gezeten, overal hoort dat ze geweldig zijn, en in Noord Nederland woont, en ze ook nog op jouw baan hebt staan, dan ga je misschien wel een keer kijken hoe ze rijden. Gevolg: Extra inkomsten voor de NS.
Zo je zin?
Dit geloof je toch niet zelf hoop ik...
Reclame maken voor een monopolist onder gelijkgestemden... Jaja... (moet eigenlijk een beetje lachen... sorry.)
-
Ha, in de jaren '80 zou jij niet om de Pravda hebben gelachen, kameraad, tenminste niet lang. ;)
- Peter
-
Dit geloof je toch niet zelf hoop ik...
Reclame maken voor een monopolist onder gelijkgestemden... Jaja... (moet eigenlijk een beetje lachen... sorry.)
Tja, jij vraagt om een uitleg, die geef ik... ;D
-
Het is niet onredelijk om te stellen dat er nogal wat rammelt aan die uitleg. :)
- Peter
-
Nee, dat zeg ik ook niet...
Maar feit is dat Stig vraagt om een onderbouwing, en ik klaarblijkelijk de enige ben die hem geven wil/kan ;D
Dit is slechts een gedachtespinsel, niemand zegt dat het waar is. Hoewel ook niemand kan bewijzen dat het niet waar is ;D Tenminste, hoop ik ::) :P
Nja, ik mag hopen dat dit gewoon één grote 1 april grap is. :)
-
Gaat dit topic niet helemaal aan z'n doel voorbij?
of te wel:
(http://www.meneerzaagmans.nl/site/afgezaagd/afgezaagd.jpg)
Met dank aan meneer Zaagmans voor dit treffende plaatje.
Ga vooral geen DR rijden want het merkenrecht is hier voor 5 jaar op vast gelegd!
zie ook mijn site
Kees-Jan
-
Ga vooral geen DR rijden want het merkenrecht is hier voor 5 jaar op vast gelegd!
Je bent er gek genoeg voor! ;D
-
Je snapt dus wel dat DRail een probleem .........................................
Kees-Jan
-
Heet reeds Anyrail ;D
-
Graag, ik heb het al druk genoeg om me voor te bereiden op het komende gesprek.
:D :D :D :D :D :D :D
Kon het niet laten, je zal jezelf zo serieus nemen, mooi !!!!!
Wat een humor heb jij......!!!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Solliciteer jij naar de irritatie-award of zo ??? ???
-
Begint er aardig op te lijken... ::)
Groetjes,
Dave
-
Dit schreef Peter Korsten in een ander draadje:
"60% is lichaamstaal, 30% is intonatie en wat overblijft is het enige dat je op internet hebt: de woordkeuze. Daarom zijn ook emoticons uitgevonden.
En tja, als je die verkeerd gaat gebruiken en men begrijpt dat verkeerd en raakt gepikeerd en reageert meteen in plaats van eerst tot tien te tellen en iemand anders reageert daarop en daar reageert weer iemand anders op voordat hij tot tien heeft geteld..."
Mijn berichtjes barsten van de emoticons. Als je het net zo serieus neemt als ik al de berichten over dit onderwerp, dan zitten we op dezelfde golflengte.
;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
-
@rené,
wat is dan de 'normale' toeslag voor beeldmerken?
Ik weet dat sommige modelautofabikanten voor het gebruik van merken (en ook voor modellen?), maar ik weet bij (iemand hoog in de hemel*) niet hoe zo'n percentage/ bedrag dat is.
Wat is de volgende stap? Dat Alström geld gaat eisen omdat je hun product namaakt? Welliswaar op schaal, maar toch....
Harry
* straks krijg ik te horen dat ik iemands naam misbruik, voel de claim al komen ;D
-
Geen nood, er staan bosjes advocaten klaar om je tegen een kleine ??? vergoeding bij te staan.
-
Dit schreef Peter van der Leek in een ander draadje:
"60% is lichaamstaal, 30% is intonatie en wat overblijft is het enige dat je op internet hebt: de woordkeuze. Daarom zijn ook emoticons uitgevonden.
En tja, als je die verkeerd gaat gebruiken en men begrijpt dat verkeerd en raakt gepikeerd en reageert meteen in plaats van eerst tot tien te tellen en iemand anders reageert daarop en daar reageert weer iemand anders op voordat hij tot tien heeft geteld..."
Citeer dan in ieder geval de juiste persoon. Peter Korsten heeft dat namelijk geschreven
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=5694.msg155040#msg155040
Gr,
Bart
-
;D ;D ;D :D ;) :-* :P ::) 8) :( >:( :D :D :P :-| :-* :( >:( ;D ;D :D ;) ;) :) >:( 8) 8) :-X :-X :-|
tja SimonS, ook berichten met emoticons kunnen erg vervelend zijn zoals je nu al keer op keer bewijst.
:( ;D :-| :-| :-X >:( :D :) ;) ::) :D :D :o :o ??? :) :) ;D 8) ;D ;D
-
Nou moet ik zeggen dat ik ook niets van die dingen snap...emoticons...........maar met dank van Peter K.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=10251.msg154862#msg154862
Snap ik het nu wel.
Kees-Jan
NB kan iemand me helpen aan een programma om die dingen netjes onder elkaar te krijgen?
-
Terug naar het onderwerp!
Gr/H
-
Stig,
omdat ik ook reclame als argument gebruik heb:
Wat we op de modelbaan doen is geen reclame in de zin van 'reis meer met de trein'.
Bovendien doen we niet aan reclame in de zin van 'NS wil dat u meer met de trein reist' (bijvoorbeeld door elke NSspoorder geld te betalen zoals ze dat bij krantenadvertenties doen).
Het is ook geen sponsoring (lijkt op de tweede, maar geeft de NS recht -mits vastgelegd- om de gesponsorde te gebruiken bij eigen reclameuitingen) in de zin van 'NS vind dat u bij het Spoorwegmuseum op een prettige manier in aanraking komt met het fenomeen trein, maak nu de dagtocht'. Mogelijk dat Railz die status van reclame maken bereiken zal (lees: de wens van de NS om goede sier te maken met de prestatie die dat team levert) en de licence fee daarom retour kan krijgen.
Wellicht het enige dat we wel doen is het fenomeen trein (en de fenomenen modelbouw, electrotechniek, werktuigbouw, architectuur, creativiteit, zelfontplooiing, ...) op een positieve manier behandelen in de zin van 'de trein is fijn!'.
En voor ex-modelspoorders geldt: vroeg of laat komt men in aanraking met de trein op een manier die de ogen doet wateren en de man of vrouw in kwestie met weemoed laat terugdenken aan eindeloze uren treinenpret op de huiskamervloer. Lees de redenen die herintreders opgeven er maar op na!
Hell yes, ik herinner me nog precies het plezier dat ik met mijn zusje had met drie lokjes, 2,5 cirkel M-rails en een hele middag voor Kerst. Dat we ons nog precies herinnerden van wie het rode lokje was en hoe hard die vroeger ging tov de groene. En dat de geur van ozon ons weer terugbrengt naar zolder toen het leven nog zonder zorgen was. Snif!
Mag zijn dat dat niet direct reclame voor de NS is, maar elke keer dat een modelbaan met gele modelletjes getoond wordt (in een sporthal, museum, TV, ...) weet ik zeker dat de toeschouwer ook even aan de NS denkt. Zo gaat het mij wel.
En hoewel het inmiddels schering en inslag mag zijn dat modelbouwfabrikanten rechten betalen voor beeldmerken (huisstijlen, logo's, gedeponeerde merken) is het maar de vraag of daar een wettelijke noodzaak voor bestaat. In het artikel dat ik eerder aanhaalde werd het gelijk van de fabrikanten in elk geval nog steeds bevestigd. Het beeldmerk wordt beschrijvend gebruikt, niet kenmerkend, dus het is geen inbreuk op de rechten van de eigenaar van het beeldmerk.
Dat is wat anders als je een 1:1 model van een spijkerbroek met goed op schaal logo in mekaar zet...
Ik hoop goed duidelijk te hebben gemaakt waarom ik denk dat onze hobby ook reclame is voor de NS.
Groet, Sicco Jan
-
Jammer dat daar ook al geld voor gegeven moet worden!!
Ons een beetje uit melken.
Ze kunnen beter hun service aanpassen.
Greetz:Menno
-
Ik hoop goed duidelijk te hebben gemaakt waarom ik denk dat onze hobby ook reclame is voor de NS.
Kunnen we dan aan de NS geld vragen, omdat we voor hen reklame rijden ??? ??? ;D ;D ;D ;D
groeten,
Martin Vink
-
@Bart: sorry voor het gebruik van de verkeerde achternaam bij het citaat, het was een beetje vroeg vanmorgen (zal mijn bericht wijzigen).
@Floris: leuke reaktie met al die emoticons.
@Sicco Jan: ik weet niet wat je punt is maar het is een mooi verhaal.
-
Hmz.
Blijkbaar zal het nog een slordige 9 pagina's met posts duren voordat dit draadje stil komt te staan:
- Het draadje over de Hondekop-met-naad-in-de-neus (Ja, daar :-)) heeft 26 pagina's in beslag genomen. Reden van stilstand: Slotje erop.
- Het draadje over de verkeerde kleur van het dak van de Matrix Koploper heeft 25 pagina's in beslag genomen. Reden van stilstand: iemand prees Matrix de hemel in en gezien de daarop volgende acties was dat kennelijk een soort anti-climax.
Dit draadje resumerend:
- Het is nog steeds niet duidelijk of dit verhaal op waarheid berust.
- Als het al waar is, dan is nog steeds niet duidelijk om welk bedrag het per wagon, loc of treinstel gaat.
- Zelfs als dat helder zou worden, dan kun je jezelf afvragen hoeveel NS-materieel-met-NS-logo je in de toekomst nog verwacht/denkt aan te schaffen zodat eventueel duidelijk zou worden om welke bedragen het gaat.
Tot slot: Neem mijn post vooral niet serieus. Het is niets meer en niets minder dan het toevoegen van onzinnige onzin totdat de kennelijke grens van 25 pagina's is bereikt :-þ
Met vriendelijke groet,
Tom
-
Hoewel ik ook gestemd heb denk ik dat dit een onwaarschijnlijk goede 1 april grap is :) en zeker gezien de drukte die erover word gemaakt gewoon perfect slaagt zo meteen!
-
En als dat zo is, moeten we opletten dat we geen slapende honden hebben wakkergemaakt ;D ;)
-
Ach na 1 april is alles duidelijker 8)
-
Of óp 1 april...
Koen
-
Nog 2 Dagen ;D
-
Mmm, er is zeker niemand zo bijdehand geweest om zelf even met NS reizigers/marketing te bellen?
-
Er zijn volgens mij al een stuk of 10 telefoontjes geweest daarom willen ze het volgens mij wel in overweging nemen.
MVG
Ruud
-
Aantal telefoontjes viel mee. Maar valt het jullie dan niet op dat degenen die wél gebeld hebben hier niet triomfantelijk roepen: "Ik heb gebeld en nu weet ik zeker dat het een grap is".
Ik wens Peter van der Leek en Hans vd Burght heel veel sterkte aanstaande woensdag.
Ben bang dat ze hun zegje mogen doen, maar dat het allemaal niets meer uitmaakt en die toeslagen gewoon doorgaan...
-
Maar valt het jullie dan niet op dat degenen die wél gebeld hebben hier niet triomfantelijk roepen: "Ik heb gebeld en nu weet ik zeker dat het een grap is".
Dat is niet zo verwonderlijk. Als het geen grap is, heeft een beller geen reden om dat te roepen. Als het wel een grap is, kunnen de NS-medewerkers dat natuurlijk niet gaan verklappen en krijgt de beller heus niet te horen "mijnheer, u hebt gelijk, het is een grap". Dus aan die constatering heb je hoegenaamd niets.
Ik wil overigens aan een ieder ter overweging meegeven dat de gebruiker "Vanuit de Inktpot" zich op 26 maart jongstleden heeft gereageerd en uitsluitend in dit draadje heeft gepost (en anoniem). Ik wil niets insinueren, maar ik denk dat dit wel eens nuttige informatie kan zijn. De verklaring voor deze situatie in zijn eerste post kan evengoed wel als niet waar zijn.
Ook interessant is de berichtenhistorie van SimonS:
26-03 14:47: ervan overtuigd dat het een 1 arpilgrap is,
26-03 21:32: gecheckt bij NS-voorlichtingsdienst: bericht klopt,
27-03 05:37: toch weer overtuigd van het 1 aprilgehalte van de mededeling.
Daar kan ik geen chocola van maken, zelfs niet als ik mij om dit hele voorval druk zou willen maken ;D.
-
Het is natuurlijk knap stom om de NS erover te bellen om te kijken of het een 1 april grap is. Je kunt mensen ook op ideeen brengen.
Groeten
Hans
-
Het is toch ook niet verwonderlijk dat de NS ertoe overgaat om de hobbyisten het gebruik van logo's te laten betalen. Zit natuurlijk ook een beetje kwaad bloed achter. De NS krijgt genoeg van al die hobbyisten die maar roepen dat - anders dan bij de NS - bij hun de treinen wél op tijd rijden. Dat is echt geen reklame voor de Spoorwegen.
Kijk maar.........nou ook al weer in Dordrecht:
http://www.deweekkrant.nl/agenda/2008/maart/29/open_dagen_modelspoorverenigingen (http://www.deweekkrant.nl/agenda/2008/maart/29/open_dagen_modelspoorverenigingen)
Vind je het gek dat je de rekening gepresenteerd krijgt.
-
Een tijdje terug was er in het nieuws dat bierwagonnetjes niet meer konden in verband met de reclame. Als de NS geld wil zien voor het gebruik van het logo en zo, kunnen wij dan niet vragen om reclamegeld? We maken tenslotte al jaren kosteloos reclame voor de NS.
-
We maken tenslotte al jaren kosteloos reclame voor de NS.
Het lijkt verdorie wel of wij ons dit keihard inprenten...
-
Hoe bedoel je dat?
-
Ja, lees ff een paar pagina's terug... ;)
-
Waarschijnlijk omdat in dit draadje al een keer of 300 is beweerd dat wij reclame maken voor de NS, en Stig al 300 keer heeft verteld dat hij dat onzin vindt. ;D Waar hij overigens gelijk in heeft.
-
Het is zo grappig dat het zo klakkeloos zonder onderbouwing opgeschreven word.
-
Wat ik wilde zeggen is dat er een tijdje geleden gezeur was ivm die bierwagonnetjes en reclme. Om maar terug te grijpen naar een ander, eerder gemeld dingetje: reclame kan t niet zijn, daarvoor rijden de modelspoorders te goed met te schoon materiaal ;D Kben in ieder geval nog nooit een baan tegen gekomen waar er vertraging was vanwege sneeuw, wind of bladeren...
-
Ik heb toch regelmatig modelbanen gezien waar treinen niet reden a.g.v. technische storingen, defecten of andere ongemakken.
En voor de opdrukken van die bierwagens hebben de eigenaren waarschijnlijk ook al bijgedragen aan de winst van de brouwer en/of ontwerper van het beeldmerk.
Het is geen ongewoon verschijnsel dat er voor het tonen van merknamen door de vertoner ervan betaald moet worden. En er zijn nog steeds hele volksstammen die rondlopen met een merknaam in grote letters op hun kleding zonder daarvoor betaald te krijgen maar er grif voor betaald hebben.
-
Ik heb toch regelmatig modelbanen gezien waar treinen niet reden a.g.v. technische storingen, defecten of andere ongemakken.
We hebben daar zelfs een hele rubriek voor. :)
- Peter
-
Ook interessant is de berichtenhistorie van SimonS:
26-03 14:47: ervan overtuigd dat het een 1 arpilgrap is,
26-03 21:32: gecheckt bij NS-voorlichtingsdienst: bericht klopt,
27-03 05:37: toch weer overtuigd van het 1 aprilgehalte van de mededeling.
Dacht jij werkelijk dat ik de NS heb gebeld.......? Nee, echt niet......
Ik schrijf hier alleen wat berichtjes om de boel -plat gezegd- op te naaien, niets meer en niets minder.
Ik hoop dat je ziet dat het een april-grap is. Waar maken jullie je toch allemaal zo druk over ? Neem het toch niet zo serieus, mensen mensen mensen, kom op zeg.........
-
Ik persoonlijk dacht helemaal niets...het kan me vrij weinig schelen. Aan de mensen die het wel iets kan schelen, geef ik informatie. That's all.
Maar fijn dat je aangeeft dat je eigen berichtgeving onbetrouwbaar is, dan weten die mensen dat ook weer 8).
-
In het kader van actie reactie:
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
MVG
Ruud
-
Dacht jij werkelijk dat ik de NS heb gebeld.......? Nee, echt niet......
Zalig zijn de eenvoudigen van geest...
Zeg Simon, heb jij eigenlijk al een verzekering afgesloten voor als blijkt dat je er falikant naast zat?
-
Ik denk dat de Stichting maar naar een andere moderator op zoek moet. Ik vind de reacties hier echt niet leuk meer...
Na me een paar dagen wat afzijdig gehouden te hebben, kan ik jullie laten weten dat ik op verzoek van de Stichting aanblijf als moderator.
Ik wens Peter aanstaande woensdag veel succes met zijn gesprek bij NS Reizigers.
Hopelijk maakt het nog wat uit.
mvg,
Gert
-
Gelukkig, anders had je misschien nog voor niks je 'baan' opgezegd.
;)
-
@inktpot: "heb jij eigenlijk al een verzekering afgesloten voor als blijkt dat je er falikant naast zat?"
Leuke reaktie, je zet zo ook iedereen op het verkeerde been. :D :D
-
Als de NS geld wil zien voor het gebruik van het logo en zo, kunnen wij dan niet vragen om reclamegeld? We maken tenslotte al jaren kosteloos reclame voor de NS.
En als ik nu eens reclame ga maken voor het feit dat jij iets uitoefent (willekeurig iets, weet ik veel), vind je het dan ook goed dat ik je achteraf een flinke rekening stuur, omdat ik reclame voor je heb gemaakt? Er zijn talloze redenen te bedenken waarom een bedrijf liever niet heeft dat je iets doet waar je hun naam en/of logo bij gebruikt en die gevallen zijn in dit topic al aangehaald.
Ik hoop dat haarfijn duidelijk wordt dat de belangen van de modelspoorders amper tot niet meewegen, dat zet sommige mensen misschien weer eens met de voeten - hopelijk stevig - op de grond. Juist het gebla-bla over dit onderwerp "spreekt boekdelen".
-
Hmm, nog 2 dagen te gaan en er hebben maar 280 mensen gestemd... Die 1000 halen we niet :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Voortaan maar ACTS, Rail4Chem, Veolia, etc, materieel kopen :-|
;D
Koen
-
Hallo allemaal,
1 april grap of niet het is niet echt boeiend of de NS dit doet of niet.
Elk jaar accepteren we iedere prijsverhoging die onze hobby duurder maakt.
We hebben zelf de keuze of we het kopen of niet.
Wie geeft ons de garantie dat de NS zegt af te zien van de vergoeding en dat ze het niet alsnog op een akkoord gooien met de fabrikanten waarna deze het gewoon onder het mom van de jaarlijkse prijsverhogingen weer doorbelasten aan de consument.
Overigens zouden ze dit wel doen dan beschermen ze ons ook voor gedrochten van materieel omdat ze dan eisen kunnen stellen aan kwaliteit en uiterlijk.
Gezien sommige reactie hier in dit draadje ga je je wel afvragen waar men mee bezig is.
Het lijkt erop dat het gebruikelijke Nederlandse mierenneuken ook hier is doorgedrongen en dat we dingen niet meer in hun perspectief kunnen plaatsen
Op het moment dat iemand een andere menig is toegedaan dan wordt diegene afgebrand tot op het bot en op grapjes wordt ook niet altijd even prettig gereageerd.
Het is een dramatische afspiegeling van de huidige samenleving geworden.
Ik post niet zo veel hier op het forum maar ben voornamelijk een lezer, maar vindt het niveau van sommige discussies de laatste tijd zeer bedroevend.
Ik denk dat ik het hierbij maar laat voordat ik het hele forum over me heen krijg.
Met vriendleijke groet,
M. Regensburg
-
Ik denk dat ik het hierbij maar laat voordat ik het hele forum over me heen krijg.
Zal wel meevallen, je gebruikt niet zo nadrukkelijk emoticons als ik ;)
Maar je hebt wel gelijk: "het niveau van sommige discussies de laatste tijd zeer bedroevend" :'(
-
Heren Simon S. en M.Regensburg,
Als ik kijk wat jullie toegevoegd hebben op dit forum de laatste tijd dan is dat veel en veel bedroevender dan wat alle anderen hier te berde brengen.
Het zou jullie beiden dan ook niet misstaan om in de toekomst wat positiever aan dit forum mee te werken. Wie weet kunnen wij dan van jullie leren hoe het wel moet.
Jaap
-
Dat is wel heel schijnheilig, want daar heb jij zelf voor een groot deel aan bijgedragen SimonS...
Mocht het waar zijn, dan ga ik gewoon iedere keer dat ik vertraging heb m'n geld terugvorderen. Ik reis iedere week 5x op en neer van Velp naar Hengelo en heb minstens 1x per week vertraging. Normaal nam ik nooit de moeite om zo'n formuliertje in te vullen, maar dat ga ik nu wel doen. Dan heb je in maximaal 2 weken die 5 euro toeslag bij elkaar. Ik koop niet iedere 2 weken een trein, dus maak ik nog winst ook ;D
-
Nee daar is niets schijnheiligs aan.
Maar het kunnen en durven signaleren dat de bijdragen niet altijd nivo hebben (zoals bijvoorbeeld ook door M. Regensburg wordt gesignaleerd) wordt hier kennelijk niet op prijs gesteld. Maar om verbeteringen aan te brengen moet je ook durven vaststellen waar de kneep zit ?
Hoeveel reakties worden geplaatst enkel om te reageren ? Reageren om maar te reageren........ Dat neemt vaak ook heel irritante vormen aan, hoe inhoudsloos, onschuldig en zinloos de tekst van de boodschap ook is (onder andere @jajo: voegen die talloze één-regelige reakties iets wezenlijks toe ?).
Vind je dit onderwerp (prijstoeslag) van enig nut en de reakties nivo hebben ? Het is een april-grap, waar een aantal scribenten een semi-intellectueel betoog over houdt. Ze hadden de politiek in moeten gaan, roeping duidelijk gemist.
Ik reageer op een andere manier, een manier die een aantal van jullie niet kan zetten. En dus mag het niet ? Forummoderatoren doen er vrolijk aan mee en houden dit draadje in stand, die zitten ook te grijnzen achter hun toetsenbordje, anders was dit draadje allang gesloten......
Maar weer terug naar het onderwerp: April-grap geslaagd dames !!! ;)
-
Zou je deze grap dan alsjeblieft wat minder serieus willen nemen. Dank U.
-
Ik wil toch maar even een ei leggen en mijn mening kwijt (onder 't motto: vrijheid van meningsuiting)...
:-|
De korte reacties van o.a. Jajo irriteren mij totaal niet, in tegenstelling tot de bijdragen die, en het gedrag dat, je tot op heden vertoond. En dat niet alleen in dit draadje. Wat me nog het meest irriteerd zijn de in mijn ogen 'beledigende' zinnen her en der. Ik zal ze niet gaan citeren, kost me de hele avond. En je snapt (met je hoge niveau) hoop ik toch zelf ook wel dat je o.a. daarmee sommigen op hun *** trapt en dit soort reacties uitlokt. :-X
Groetjes,
Dave
-
Maar weer terug naar het onderwerp: April-grap geslaagd dames !!! ;)
Heb jij soms ook een glazen bol of zo?
Naar mijn idee weten we pas op z'n vroegst morgen of het een april-grap is.
;D
-
Simon toch, Simon toch....wie ben jij om te bepalen wat mensen moeten doen of laten op een forum, of welk niveau - met eau natuurlijk en niet met een o - de posters moeten bezitten? ::) ::) ::)
(Zo, in één zin en mét emoticons toch een aardige reactie - met een c natuurlijk en niet met een k - ingeklopt, al zeg ik het zelf ;D)
-
Hoeveel reakties worden geplaatst enkel om te reageren ?
Ik ken wel een paar kampioenen ja...ooit gehoord van die splinter en die balk? Had iets met ogen te maken geloof ik 8).
-
1 April is toch gewoon de 1ste dag van het 2de kwartaal. Logische dag voor aanpassingen. Dus in mijn ogen wordt geen grapjes gemaakt. Ik heb Peter v/d Leek éénmaal kort gesproken, maar ik verwacht niet dat Peter over zulke onderwerpen geintjes maakt. Doet hij dit wel, dan heeft hij (en de rest) mij goed te pakken. Verder heeft Stichting Beneluxspoor.net het doel om de modelspoorhobby te bevorderen. Passen daar dan zulke geintjes in?
Peter van de Leek en Hans van de Burgt, ik hoop dat jullie er nog wat positiefs uit kunnen halen. Sterkte!
-
Ik ken wel een paar kampioenen ja...ooit gehoord van die splinter en die balk? Had iets met ogen te maken geloof ik 8).
WOW, glad ijs, nu wordt het religieus ;)
eric
-
@wesley: ik bepaal helemaal niets maar geef net als jij een mening. Die wijkt misschien af van die van anderen. Dat mag toch ? Ik hoor zelden bij de grote groep van meelopers........ daar ben ik echt te slim voor, neem dat van mij aan.
@harry: dat is nu net de grap van een geslaagde één-april-grap ::)
"autoriteiten" doen zoiets niet, nee, echt niet...... ;D
@eric: moet ook kunnen, mij raakt het niet.
Maar nogmaals:
terug naar het onderwerp: april-grap geslaagd dames !!! :P
-
daar ben ik echt te slim voor, neem dat van mij aan.
dames !!!
Ik begin aan je slimheid te twijfelen.
mvg,
Sander
-
@wesley: ik bepaal helemaal niets maar geef net als jij een mening. Die wijkt misschien af van die van anderen. Dat mag toch ?
Tuurlijk, maar iemand zou ook kunnen kiezen om zijn mening op een normalere, waadiger en serieuzer manier over het voetlicht te brengen. Dan wordt iemand die van de daken schreeuwt dat hij zo slim is (overigens waag ik dat te betwijfelen, maar dat doet niet ter zake), wellicht serieuzer genomen. Met normaal, waardig en serieus bedoel ik:
- geen overdaad aan smileys,
- geen tot in den treure herhalen van dezelfde boodschap,
- "diplomatieke" statements die mensen niet voor het hoofd stoten,
- niet klagen over zaken die je zelf in stand houdt,
- geen reacties posten met als enig doel om de boel -plat gezegd- op te naaien,
- geen aanmatigende woordkeuzes.
Ik zeg niet dat je je posts zus of zo moet inrichten, alleen dat het niet verwonderlijk is dat men zich tegen je keert als je het op al deze punten anders doet. Ziedaar ook de reden waarom ik ernstig twijfel aan die zelfverklaarde slimheid (afgezien van het enkele feit dat ik weinig echt slimme mensen ken die dat op een dergelijke manier over zichzelf proclameren...daar zijn ze te slim voor; ook afgezien van de overdaad aan spel-, grammaticale en interpunctiefouten). Dus: nee, dat neem ik niet zonder meer van je aan.
-
En als het al een 1 april grap zou zijn, dan is het wel erg flauw om dat even te roepen.
Dan kom ik weer op mijn opmerking m.b.t. Sinterklaas (al weer een paar pagina's terug).
Je gedrag in deze is dan net als een klein kind dat net weet dat het verhaal van de beste man uit Spanje een groots opgezet toneelstukje is. Dat kind moet dan zonodig een nog gelovig vriendje vertellen hoe de vork in de steel zit. Stoer hoor.
Nu was het SimonS die zo slim was om aan een grap te denken en iedereen daar even op te attenderen.
Niet dat het verboden is hoor, we hebben hier immers vrijheid van meningsuiting. Dat hebben we de laatste dagen/weken al tot in de treuren moeten horen.
Oh, by the way, morgen gaan de verkeersboetes ook drastisch in prijs omhoog. Probeer het voor de gein even uit. Het is toch een grap ;D
En er veranderen weer wat regels (we hebben er immers genoeg) maar dat is ook een grap.
Dat heb je met de eerste van de maand.
-
Persoonlijk vind ik 1 ding verdachter:
Het feit das Chris z'n site uitgerekend vanavond overgaat van Host.
Ik weet dat het waarschijnlijk op maandbasis gaat, maar toch ....
en zo kunnen we verder door......
Mijn mening appropos Prijstoeslag : belachelijk.
-
En als het al een 1 april grap zou zijn, dan is het wel erg flauw om dat even te roepen.
Dan kom ik weer op mijn opmerking m.b.t. Sinterklaas
Sorry René dat ik je feestje heb bedorven en de spanning er af is.....
@wesley: uitgerekend jij gaat me toch niet voorschrijven hoe ik moet reageren ? Hoewel het goed bedoeld is stel ik je "handleiding" niet op prijs. Mooi verhaal maar verloren tijd en energie, misschien heeft een ander er wat aan.
Nogmaals:
terug naar het onderwerp: april-grap geslaagd dames !!! 8)
-
Dat is al de 3de keer...
-
Als het een één april grap is dan is het te doorzichtig. Dus al je model zelf gaan bouwen en maar de NS iedereen aan schrijven. De kosten zijn dan hoger dan de gerechtelijke proceduren.
-
op uw actie komt reactie
dus geen actie waarop dan reactie :-X :-X :-X
MVG
Ruud
-
@wesley: uitgerekend jij gaat me toch niet voorschrijven hoe ik moet reageren ? Hoewel het goed bedoeld is stel ik je "handleiding" niet op prijs. Mooi verhaal maar verloren tijd en energie, misschien heeft een ander er wat aan.
1) Ik bepaal zelf of dat waar ik mijn tijd en energie in steek al dan niet verloren tijd en energie is. Evenmin kun jij weten of mijn post goed bedoeld is of niet, maar dat terzijde.
2) Als je nu eens zou lezen wat er staat en niet meteen beginnen te blaten, zou je zien dat ik je niet voorschrijf hoe je moet reageren. Maar dat is blijkbaar niet aan je besteed, je ergens in inlezen en dan een gefundeerd standpunt innemen.... ::)
-
@wesley: uitgerekend jij gaat me toch niet voorschrijven hoe ik moet reageren ?
Inderdaad, dat doen de moderatoren. Maar daar trek je je ook al geen bal van aan.
- Peter
-
He...gezellig ff koffie halen...
-
Neem mij ook een bakje mee, dan ga ik de koekjes halen
MVG
Ruud
-
Heren verantwoordelijken, deze discussie is veranderd in een persoonlijk gevecht tussen een paar heren. Ik dacht dat dit forum daar niet voor opgezet is. Begint een beetje op OV van een paar jaar terug te lijken. Kan u niet ingrijpen??? OP deze manier gaat de lol er een beetje van af.
SK
-
bedenk wel: in termen van krachten is actie + reactie = evenwicht, dus actie = - reactie
Kunnen we nou weer terug naar het thema? Wat vinden we van license fees?
Groet, Sicco Jan
-
Nog twee bakjes koffie en een paar koekjes, voor deze woorden
MVG
Ruud
-
Mag het ook Thee zijn met een koekje? ;)
Sicco Jan, wat moet ik verstaan onder License fees?
Dion
-
Kan u niet ingrijpen???
Wij hebben inmiddels maatregelen genomen.
Dringend verzoek aan iedereen hier om on-topic te gaan.
-
Ha Dion,
excuus voor mijn Engels taalgebruik, ik werk bij een Japanse firma.
Met License fee bedoel ik de prijstoeslag uit de titel van dit draadje, omdat het een vergoeding is voor het gebruik van andermans beeldmerken.
Groet, Sicco Jan
-
Nah ik heb een stuk of 5 pagina's van dit topic door gelezen, ik ga er vanuit dat het een 1 April grap is( ligt er erg dik boven op) ::) ::) ::) ::). Van mij mogen ze dat hele 1 april onzin gedoe opdoeken, kan dat niet echt waarderen >:(.
Ik heb al vaker allerlij 1 april grappen gezien bij forums en van mij mag dat echt achterwege blijven ::).
Als het verhaal wel waar is, dan is het aan ons modelspoorders om dit georganiseerd te ontduiken 8).
Groetjes Michiel
-
Sicco Jan,
Bedankt voor de uitleg.
Een vergoeding voor het gebruik van iemand anders beeldmerk is terecht.
Deze heeft hiervoor ook de kosten gemaakt.
Echter ik vind wel dat de fabrikant deze kosten in eerste instantie moet dragen, deze wil gebruik maken van iemands logo om zijn produkten te verkopen.
Dat deze kosten worden verrekend in de uiteindelijke prijs is heel normaal.
Dion
-
Nou beste mensen,
Grapje of waarheid,.. nog 1 nachtje slapen ;)
Wes,.. dat je gebeden gehoord mogen worden
m.v.g.
Mark
-
Nog één uur te gaan en dan weten we het ;D
-
Zo, het in eindelijk 1 April.
En wat is er nu zo bijzonder aan deze dag?
Nou niks, eigenlijk. Er zijn vandaag een slordige 44.000 mensen in Nederland jarig.
Om er een paar te noemen: Hugo Metsers, Ed Nijpels, Erik Breukink, Clarence Seedorf, Ireen Wüst en last but not least mijn broer (al zal wel bijna niemand dat meer geloven). Felicitaties aan alle jarigen vandaag!
Verder werd precies vandaag 120 jaar geleden Sparta opgericht. Gefeliciteerd daar op het Kasteel! En 80 jaar geleden ging DAF van start. Jammer dat het daar minder goed mee is afgelopen.
Vandaag over precies 10 jaar is het Pasen, in 1922 vroor het vandaag 5,8 graden en vier jaar geleden werd het maarliefst 20 graden...
En waarom is deze dag verder bijzonder? Nou omdat in een week tijd dit draadje zowat 8.000 keer is gelezen en bijna 300 mensen toch een stem uitbrachten terwijl binnen vijf minuten nadat ik dit draadje opende ene 'jari' als eerste het vermoeden uitsprak dat het wel om een 1 April-grap zou gaan. Goed gezien. Al hadden we in het moderators-overleg nog zo goed nagedacht over de tekst, jij had het meteen door!
Maar ja, als je aan de portemonnee van een Hollander dreigt te komen, dan komt hij in actie, nietwaar? 'Voor de zekerheid' hebben velen kennelijk toch maar even gestemd. ;)
Heren en dames, ik heb me uitstekend vermaakt (afgezien van een paar minder fraaie reacties in dit draadje) en hopelijk vergeeft een enkeling, die de humor van dit alles niet kon of kan inzien, me deze grap.
Rest me tenslotte nog mijn dank uit te spreken aan mijn vrouw, die ik geheel onvrijwillig bij deze grap heb betrokken, maar er wel om kon lachen.
mvg,
Gert
-
Je hebt me in elk geval goed bij de neus gehad.. :P
Vooral omdat ik dit al een keer van dichtbij op het toytrains forum in de USA heb meegemaakt met UP..
Gelukkig maar dan.. ;D
-
mooi stunt en inderdaad geloofwaardig de DB heeft het daadwerkelijk geprobeerd ;D
Dick
-
nanananana ;D ;D Greetz, Paul
-
;) Idd een 1 april grap,iig nu nog wel ;D Misschien heeft het NSR op een idee gebracht... :P ,
Je weet het natuurlijk nooit helemaal zeker :o :o
Tino ;D
-
Heren, u gaat me toch niet vertellen dat u hiervoor ook wakker bent gebleven? ;D
mvg,
Gert (die heeft geconstateerd dat de tijd van de beneluxspoor-server iets achterloopt)
-
Heel goed gespeeld mensen, vooral Gert en de Anonieme NS'er, hulde! ;D ....en ja ik ben er voor wakker gebleven, maar nu is het leuk geweest, welterusten :P
-
Vanuit de Inktpot? ;)
-
Dank u! Mijn taak zit er (voorlopig) op.
groeten vanuit de Inktpot, waar ik nu de dop opdraai!
-
Goeie moggelllllll ;D ;D ;D ;D ;D
-
Eh.....shame on me! Ik heb mij ook wel laten kennen in mijn geposte berichtje.
Wat mij betreft is de grap meer dan geslaagd. Bijdeze mijn welgemeende excuses aan de bobo's van de NS. ;)
Tenzij 'ze' toch niet........ ;D
Jeroen
-
Goed, dan kunnen we nu weer rustig aan het werk. Een ieder bedankt voor de vermakelijke berichten. Vooral zij die zichzelf buitengewoon hebben blootgegeven. ;D
-
Sja, daarom heb ik nou niks inhoudelijks gezegd over het onderwerp, t zat er dik in ;D. Neemt niet weg dat de discussie behoorlijk jammerlijk ontspoord is, en dat lijkt me iets dat niet gebonden is aan een bepaald topic, maar met elk onderwerp kan gebeuren. Wanneer sommige sujetten zich op dergelijke wijze in discussies mengen, tja, dan wordt het wel eens minder leuk ;). Op zichzelf staand is dat geen fijne constatering.
Wesley (niet wakker gebleven voor dit topic, maar gewoon aan het werk 8))
-
Ehhh.....:-[ :-X
-
Vind je?
Dit is dus geen zin ;D De verwijzingen kloppen niet, en het moet natuurlijk "uitgekraamd" zijn.
Leg eens uit wat met "semi-intellectuele onzin" bedoeld wordt ?
Bart
Nog nooit van het stijlmiddel ironie gehoord?
Niet wakker gebleven, dag/nachtritme is thans een beetje verstoord.....
-
Oke, ik heb niet gestemd ;D, daar ik aanneem als je zo'n jurist op visite krijgt je meteen drastische maatregelen treft >:(.
Verder heeft de NS al zoveel telefoontjes gehad dat ze de haalbaarheid hiervan aan het onderzoeken zijn.
MVG
Ruud
-
Misschien is volgend jaar 1 april een leuke datum om het in te laten gaan. ;D
-
Hallo,
Het is een zeer geslaagde grap, juist omdat het verhaal zomaar waar had kunnen zijn en de modeltreinhobby zo mogelijk nog duurder zou zijn geworden.
Met vriendelijke groet,
Tom
-
Geslaagde grap? ???
In mijn woordenboek is een 1 April grap waarbij de grappenmakers voortdurend moeten roepen dat het toch echt geen 1 April grap is, jammerlijk mislukt. :P
-
Auf die schnelle in Deutsch....
Ich weiß dass NMJ norwegische Loks der Reihe EL 14 mit Sonder-Bedruckung für Olympia 1994 auch im Modell herausgebracht hat. Bei diesen Loks fehlt das Olympia Logo (Ringe), da die Kosten zur Benutzung das Modell zu sehr verteuert hätten.
Leider kein Scherz...
Groet
Bernd
-
Was er in getrapt :-| en zo te zien niet de enige ;D
-
ik vind het nog steeds een goede grap en er zijn ook heel veel mensen ingetrapt.
Ikzelf heb de hele tijd getwijfeld of dit nu een grap was of niet.
Ik heb daarom ook niet gestemd (ben ik er iets minder ingetrapt :) )
Ik had zoiets van, als het dan toch waar is wat kunnen we er dan aan doen?
Wees eens eerlijk, hadden jullie daarna geen enkel model meer gekocht waar die "verhoging"in de prijs zat verwerkt? Ik wel
Er zijn en komen nog steeds modellen uit met NS emblemen die ik heel graag zou willen hebben.
Harm
-
Wees eens eerlijk, hadden jullie daarna geen enkel model meer gekocht waar die "verhoging"in de prijs zat verwerkt? Ik wel
Waarom betaalt men de " oude gulden"prijs in Euro's voor een DDM stam?
Daar is de vraag wel mee beantwoord denk ik, mensen willen toch NS materiaal hebben ;D
-
heren ik heb deze topic met HEEL VEEL PLEZIER gelezen en ik had zelf al zo iets van dit moet een 1 april grap zijn ;D ;D ;D.
Voor de heren moderators weer een zeer goede uitgewerkte grap hihihihihihihihihihihi.
volgende jaar weer een goede verzinnen
groetjes edwin.
-
Ik denk dat de Stichting maar naar een andere moderator op zoek moet. Ik vind de reacties hier echt niet leuk meer...
Weet je wat? Dan ondernemen we toch geen actie? Maar dan ook niet zeuren als je straks meer moet betalen! Bah!
>:(
Gert
Gaat voor een 1 aprilgrap toch een tikkie ver, niet?
Groet,
Marco
-
Goede grap, ik had hem snel door, is dan wel leuk om lekker onzinnige bijdragen die voortboorduren op het verhaal te posten ;D
En dat een moderator hierom gaat nadenken om het moderatorschap neer te leggen is ook al wat vergezocht... :)
Volgend jaar een iets betere grap verzinnen die iets minder doorzichtig is :)
Koen
-
@ MR: nee, bij een 1 aprilgrap in het modelspoorwereldje moeten er altijd een paar mensen heel erg boos worden want bij alles wat er in het modelspoorwereldje gebeurt moeten altijd een paar mensen heel boos worden, anders telt het niet. Gebeurt er een keer niks, dan worden daar wel weer een paar mensen heel boos over. Modelspoorders hebben namelijk standaard zulke wenkbrauwen: \/
Dat is eigenlijk al zo sinds ze bij de NS die \/-bies op locs bedacht hebben, tijdperk 1&2-rijders zijn veel relaxter. Het punt van mn redenering ontgaat me verder zelf een beetje maar er zal ongetwijfeld wel weer iemand heel boos om worden. zo boos: \/
-
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
>:( >:( >:( >:(
Nu maar hopen dat de NS niet op ideeen is gebracht (oftewel prijstoeslag, of terug naar tijdperk 1 of 2 :P) ::) ;)
-
fraai. ;D
-
Geslaagde grap? ???
In mijn woordenboek is een 1 April grap waarbij de grappenmakers voortdurend moeten roepen dat het toch echt geen 1 April grap is, jammerlijk mislukt. :P
Ah, jij hebt dus niet gestemd? ;)
Voor volgend jaar weet ik het zo net nog niet, aangezien je natuurlijk zult zien dat iedereen al maanden van te voren het forum gaat napluizen. Je hebt immers tegenwoordig al Chris-watchers, die proberen te voorspellen welke nieuwe modellen er komen door in de gaten te houden wat Chris op de Marktplaats verkoopt.
Het idee van een 1 april-grap komt al van begin november (!), maar we zijn er een beetje laat mee begonnen. Anders hadden we NS en de bladen ook in de plannen betrokken. :)
- Peter
-
Alleen die antwoorden al ;D...
Groetjes,
Robbert
K zei het toch... ::)
Groetjes,
Robbert
-
Waar kan ik m'n prijs afhalen? Mag gerust iets simpel zijn. ;D ;D ;D ;D
Met vr.gr Jari.(Jan)
-
Het bestuur heeft mij gevraagd een Beneluxstel te bouwen als prijs:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1010025_1.jpg)
Deze kun je bij mij ophalen, adres: Spinaziestraat 28 te Kassenberg (t.o. de Vivo). Alleen vandaag..... uiteraard.....
-
Da's prachtig kom om 16.00 uur langs breng gelijk m'n hondje mee die heeft wel zin in 'n stukkie British Blue.
Gr.Jan :P :P
-
Wacht u voor de wilde boskat!
-
Eigenlijk een slechte 1 april grap, zo doorzichtig als de p***. Alhoewel: het meest vermakelijke voor mij is/was de reacties te lezen van "onbenullen" (en dat zeg ik met respect, alle meningen tellen) zoals zij die ook nog hebben gestemd. "Toppers" waren hen die in hun post ook nog hun naiviteit quasi rechtvaardigden.....
Stichting Beneluxspoor.net / heren moderators: top, ga zo door, ik zie handenwrijvend uit naar volgend jaar 1 april.
Oja, ik heb niet gestemd..... mijn optie stond er niet bij (1 april).
Groet,
Ben.
-
Deksels!
Heb jij het even met jezelf getroffen!
-
:-*
-
Doe maar thuis voor spiegel.
-
Persoonlijk vind ik 1 ding verdachter:
Het feit das Chris z'n site uitgerekend vanavond overgaat van Host.
Ik weet dat het waarschijnlijk op maandbasis gaat, maar toch ....
en zo kunnen we verder door......
Mijn mening appropos Prijstoeslag : belachelijk.
ps : Nee....dat is echt zo :)
-
Nou ik kan het niet waarderen deze grap, heb ik uit voorzorg alle NS vignetten van mijn materieel zitten poetsen, want als er een prijstoeslag zou zijn gekomen, dan zou er ook wel een naheffing zijn gekomen en dat wilde ik voor zijn.
Bedankt, kost me een vermogen aan vignetten, bovendien heb ik nu materieel, wat niet meer mooi egaal van kleur is >:(
Een zeer boze Ries.
-
A, Ries, jij als Mitropaat heb dat zo weer voor elkaar ;D
-
Oeps, staks wordt Beneluxspoor nog aangeklaagd, moeten ze kosten voor reparatie gaan vergoeden enzo ;D
Koen
-
@ Chris
Sneller, als de meeste hier misschien wel denken.
Maar ja, geen egale kleur meer, daar zit ik nog het meeste mee.
Zit er hard aan te denken, het maar voor een habbekrats op markplaats te zetten, tot ik de reaktie van Koen las, dat zou ik natuurlijk ook kunnen doen.
Nog bozere, zeer boze Ries.
-
Strak gedaan jongens. Ik heb wel mijn vermoedens gehad, mar 1 april is ook maar een dag in het jaar en met de NS weet je het maar nooit.
-
Tuurlijk heb ik gestemd, ook al was het wel duidelijk dat het een 1 April grap was. De laatste optie vind ik namelijk toch best een goed idee.
En ik stem gewoon graag in polls.
-
Die laatste optie trekt mij sowisoo niet. Het begint steeds meer pretpark te worden...
Kijk eens op de 1e pagina naar mijn post ;D Verder wel leuk in zo'n discussie mee te gaan hoor :D
-
OOW? ik dacht dat het echt was, ik had hem niet door, ik wil er best wel voor betalen hoor?........... :P ;D
eric
-
Ik had al zo'n heeeel vaag vermoeden dat het niet serieus zou zijn, omdat 1 april weer voor de deur stond. Maar ondanks is het een hele goede grap! ;D
-
Zoooo , Dus Gert is de Dader. :D .
Ik geloofde het half. >:(
Maar het mag zo nog wel een paar keer 1 april zijn. ;D
Groeten,Peter
-
Dat het een 1 april grap was zat er dik in. ;D
Al vond ik de discusie die ontstond over dit onderwerp wel de moeite waard.
Dion
-
Ik heb ervan genoten, van de eerste onzekerheid enboosheid tot en met het moment dat ik zeker wist dat het een grap was. Ikheb er een duit inhet zakje gedaan door mijn bericht in te typen met een ondertekening a la Gert van de Heuvel. zodat het leek op en "serieuze" bijdrage.
Ik vond de actie fantastisch!! Mijn complimenten.
groeten uit Tilburg,
Gert van den Berg
(ernstig genietend van de voortgang van deze grap)
-
@ Chris
Sneller, als de meeste hier misschien wel denken.
Maar ja, geen egale kleur meer, daar zit ik nog het meeste mee.
Ries, als je die vishaken dan plaatst, kies dan wel de juiste, anders likt de kat ze er met plezier zo weer af. En de kleur die overblijft is die beesten Schei(ringel-s)egal ;D
-
Zo, het was toch een 1-aprilgrap.
Ik kan er wel om lachen ;D
Goed verzonnen!
En mocht het ooit serieus worden, dan hebben jullie alvast 300 stemmen ofzo ;)
Allemaal een prettige 2e en rest van april!
MVG, Robin
-
Ries, als je die vishaken dan plaatst, kies dan wel de juiste, anders likt de kat ze er met plezier zo weer af. En de kleur die overblijft is die beesten Schei(ringel-s)egal
Ik plaats helemaal geen vignetten meer, ben het helemaal zat.
Ik laat het zo dan heb ik alvast de museum collectie van 2040 in huis.
Zonder NS vignetten, want die mogen niet op museummaterieel aanwezig zijn en die kleurverschillen zijn dan ook weer realistisch.
Nu ik deze oplossing verzonnen heb, ben ik gelukkig helemaal niet meer boos ;D
En de kat?
Die kiest voor Whiskas.
-
Zeer geslaagde grap!!
Een maat van mij had er ook van gehoord en was furieus!!
Greetz:Menno
-
Yep, ik was de grote dader. ;)
Wie mij persoonlijk kent, weet dat ik ten eerste niet zo gauw boos word en ten tweede de Stichting Beneluxspoor.net een warm hart toedraag.
Dus het moderatorschap zou ik niet zo gauw opgeven.
Maar goed, 99% van de aanwezigen kent mij alleen maar van naam, dus een beetje toneelspelen was een makkie.
De komende 51 weken beloof ik weer redelijk serieus te zijn. Echt waar!
mvg,
Gert