Zwitserse elocs SBB op Duits spoor?

[Ruud K]

Ik wil op mijn baan grensverkeer tussen Zwitserland en Zuid-Duitsland nabootsen. In verband hiermee de volgende vraag: reden er in de jaren zestig (tijdperk III) Zwitserse e-locs op het spoor in Zuid-Duitsland ten behoeve van het grensverkeer? Of kan dat niet in verband met het verschil in stroomverziening c.q. type pantograaf?

Groet,
Ruud
 

[WimC]

Hoi Ruud,

Zwitserse pantografen zijn smaller dan de Duitse. Ik weet niet zeker of dat in de jaren 60 ook al zo was, maar ik neem aan van wel. Dus daar moeten ze dan iig op voorbereid zijn.

Of de spanning ook anders is, weet ik zo niet.

Groeten,
Wim

[Jeronimos]

http://nl.wikipedia.org/wiki/SBB_Re_4/4_II#Cw:_Lindau-lokomotieven_.281969.29

[Ruud K]

Jeroen, veel dank voor deze link. Het is me nu duidelijk hoe het zit. Vóór 1969 in ieder geval geen grensoverschrijdende e-locs, daarna slechts in beperkte mate.

Maar misschien kan het toch wel in m'n modelspoorwereldje. Eens over nadenken.

Groet,
Ruud

[Klaas Zondervan]

Of de spanning ook anders is, weet ik zo niet.

Spanning is hetzelfde.
Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk, Zweden en Noorwegen gebruiken allemaal 15.000V, 16²/₃ Hz.
Zie ook: http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrificatiesysteem

[SBBcargo]

Hoi Ruud,

Ja, we zoeken mee voor je. Ik denk dat je wel terug kunt gaan naar 1954. Lindau kreeg toen de electrische aansluiting met Oostenrijk.
Ipv een Re4/4 II kun je volgens mij met een Re 4/4 I uit de voeten. Als purist moet je wel op de pantografen letten natuurlijk. Of er andere altbau locs ook door liepen naar Lindau heb ik nog niet kunnen achterhalen. Zoek ook eens op "Hochrhein bahn" voor inspiratie. Een beetje smokkelen met de (model)landsgrenzen vinden wij niet erg!  

Marius.

bronnen:
Re 4/4 I
Lindau

[Han Zijlstra]

http://nl.wikipedia.org/wiki/SBB_Re_4/4_II#Variant:_TEE-locomotieven_.281969.2F1973.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Helvetia_(trein)

Ongetwijfeld zal die Re ook wel eens in duitsland zijn geweest.

[SBBcargo]

@Han.
De Helvetia's met VT11.5 en de getrokken treinen (E10/E03) werden door de DB in Basel SBB afgeleverd/opgehaald. Deze Re 4/4 II kwamen dus niet in Duitsland. Alleen via Lindau (Bavaria) kwamen Re 4/4 II op duits grondgebied. Maar   volgens mij is Ruud op zoek naar vroegere tijden (tijdperk III)

@Ruud.
Er hebben treinen met Leichtstahl wagens gereden tussen CH en München (o.a S3/6). Deze waren speciaal aangepast voor stoom verwarming. Met welke tractie deze in Lindau belanden is mij (nog) niet duidelijk.
bron: Klik
en klik

Marius.

[Han Zijlstra]

Lindau-Lokomotiven [Bearbeiten]Re 4/4II 11195-11200, ursprünglich 11196-11201 (Sind alle wieder normalisiert)
Sechs der Re 4/4II wurden mit einem Stromabnehmer nach DB/ÖBB Norm ausgestattet, so dass diese Schnellzüge und heute EuroCity-Züge bis nach Bregenz und Lindau ziehen können.

http://de.wikipedia.org/wiki/SBB_Re_4/4_II#Lindau-Lokomotiven

Um die EuroCity-Züge Zürich-München ohne Lokwechsel bis Lindau befördern zu können, wurden sechs Lokomotiven mit einer breiten Stromabnehmerpalette nach der DB/ÖBB-Norm ausgestattet. Damit diese in der Schweiz nicht ins Lichtraumprofil ragt, musste ein Stromabnehmer mit Kettenantrieb, der sich besonders tief absenken lässt, verwendet werden. Bei diesen Lokomotiven ist keine österreichische Zugsicherung eingebaut, sie konnten deshalb nur unter speziellen Bedingungen auf anderen österreichischen und deutschen Strecken eingesetzt werden. Nachdem die mit Indusi ausgerüsteten Re 421 von SBB Cargo die Traktion der EC-Züge übernommen haben, wurden die Re 420 bis 2006 normalisiert.

http://de.wikipedia.org/wiki/SBB_Re_4/4_I


zie Einsatz

[SBBcargo]

De link van Han heeft mij ook weer verder gebracht  . Ook een Ae4/7 kwam naar Lindau: Klik

Marius.

[Ruud K]

Mensen, dit zijn perfecte aanvullingen. Veel informatie waar ik iets mee kan! Een set Zwitserse rijtuigen tp III heb ik ook al op het oog. Die zijn overigens niet zo dik gezaaid te koop op internet; voor tp IV heb je veel meer keuze.



Groet,
Ruud

[SBBcargo]

Hoi Ruud,
Zijn de rijtuigen van Liliput? MaTrix heeft ook leuke setjes uit gebracht. persoonlijk vindt ik die beter rijden.

Marius.

[Han Zijlstra]

ja maar zijn die niet tekort?
Als je dan toch voor een goed gedocumenteerd baan gaat qua tijdperk etc dan moet ook je materieel conform zijn.

[SBBcargo]

@Han,
Hoe zo tekort? Het zijn "oude" rijtuigen en die kunnen ze bij MaTrix wel  op schaal maken  !
Alle gekheid op een stokje: de MaTrix rijtuigen hebben een lengte van om en nabij de 26 cm wat overeen komt met een 1:1 lengte van 22,7 m. Elk type wagen heeft een kleine afwijking in het eggie, ook bij de MaTrix rijtuigen is dat zo.

@Ruud,
In mijn geheugen gravend, en dat is diep op mijn leeftijd  , heeft Liliput in de loop der jaren 2 versies uitgebracht 1 met en 1 zonder kortkoppelingen. Ik had die met "zonder" de kortkoppelingen, vandaar mijn opmerking. En bij Matrix is ook een stuurstand uitgebracht

Marius.

[Ruud K]

Het zijn Trix-rijtuigen voor tijdperk 3. Dat deze rijtuigen wrsch lengtemaat 1:93 zijn, of misschien wel 1:100, vind ik geen probleem. In tegendeel: het grootste deel van mijn reizigersmateriaal is 1:93 (Fleischmann, Trix).

Marius: die set van Liliput met kortkoppelingen heb ik intussen gevonden én zojuist gekocht:

 

Maar eens ervaren of ze een beetje fatsoenlijk rijden. Dat is bij Liliput inderdaad altijd maar afwachten. Het nieuwe materieel is wel beter qua rijeigenschappen.

Groet,
Ruud