Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Lantaarn Fleischmann BR50 kab door Ronald69
Vandaag om 21:55:25
Piko NS 5/600 Hippel 2025 door Gerke
Vandaag om 21:54:31
Bahnstrecke 5867 door puntenglijder
Vandaag om 21:54:13
Amsterdam Westhaven - vlothaven 1/87 door dretsome
Vandaag om 21:46:19
Overstap naar HTM door GerardvV
Vandaag om 21:43:27
Eenvoudige besturing schaduwstation met DCC door rjr
Vandaag om 21:41:45
15 November Modelspoorbeurs en Houten digitaal door orientexpress
Vandaag om 21:38:47
Fleischmann 1306 O&K op Piko Spoor met bedding door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:37:41
Trix 22583 digitaal gemaakt, maar wil niet rijden. door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:31:52
Rivarossi MDDm, losse onderdelen verkrijgbaar? door Frans Hufkens
Vandaag om 21:25:53
Noordelijke Spoor en Modelbouwdagen in VEENDAM door Ronald69
Vandaag om 21:22:19
Baan in Los Angeles door AndrevdG
Vandaag om 21:15:48
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 21:13:21
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
Vandaag om 21:12:50
Lodewickshaven door Ronald Halma
Vandaag om 21:10:52
Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door Alewijn
Vandaag om 21:09:18
Mijn eerste baan, Hexental in ho. 380x 120cm door Paul1969
Vandaag om 20:59:10
Modelspoorbaan van Einte door Rob Ellerman
Vandaag om 20:45:49
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door Huup
Vandaag om 20:44:52
Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 20:30:02
Cherteau, fictieve Waals industriedorp door Alewijn
Vandaag om 20:25:49
Van 2D afbeelding naar 3D model door Hans van de Burgt
Vandaag om 19:54:48
US diorama in H0 door Alewijn
Vandaag om 19:51:35
printplaat roco sik stuk door Ronald Halma
Vandaag om 19:19:24
Welke instellingen voor een MicroMotor op een Lopi V5 door phdirk
Vandaag om 19:18:57
Station Roodeschool door phdirk
Vandaag om 19:12:24
Miskoop???? door Benelux795
Vandaag om 18:55:13
Brawa Talent3delig door 008200
Vandaag om 18:01:03
De overeenkomst tussen een Ovaalramer en een Motorpost. door FritsT
Vandaag om 17:58:42
Aachenau West door wob
Vandaag om 17:35:37
  

Auteur Topic: Zelfdenkende wissels  (gelezen 11600 keer)

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Zelfdenkende wissels
« Gepost op: 26 December 2008, 12:11:17 »
Dag Hans,

Even een reactie op je YzerenrijN schaduwstation (van een (her)beginner): allereerst vind ik het een creatief, mooi ontwerp!

Je spreekt op die pagina (http://www.modelspoorpraktijk.nl/main.php/sec35/sec47) van "zelfdenkende onaangedreven" wissels, en ook bij de gebogen wissels geef je aan dat ze niet aangedreven hoeven te zijn.

Nu herinner ik mij inderdaad van een tijd geleden dat je met een trien een wissel van de "verkeerde kant" kunt openrijden zonder problemen.

Met digitaal rijden (ik heb net een startset van Roco aangeschaft) heb ik gemerkt dat er accuut kortsluiting ontstaat wanneer ik van de "verkeerde" kant een puntstuk van een wissel op rij.

Wil je me dit uitleggen? (of iemand anders natuurlijk... ;-)

Vast bedankt,

Gerard



Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6600
Zelfdenkende wissels
« Reactie #1 Gepost op: 26 December 2008, 15:58:35 »
@Gerard,

Ik maakte gebruik van analoge "zelfdenkende" wissels van Fleischmann.

mvrgr,

Hans

Marijn

  • Grote treintjes monteur
  • Offline Offline
  • Berichten: 2190
    • Jacquelinger Lokalbahn - Nebenbahn in H0
Zelfdenkende wissels
« Reactie #2 Gepost op: 26 December 2008, 16:04:36 »
Wissels kunnen niet denken, ze doen.
A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make it worth the effort.

GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Zelfdenkende wissels
« Reactie #3 Gepost op: 27 December 2008, 09:29:39 »
@Gerard,

Ik maakte gebruik van analoge "zelfdenkende" wissels van Fleischmann.

mvrgr,

Hans

@Hans: Okay Hans,

Waarin verschilt deze "zelfdenkende" wissel van een gewone wissel? Wat is de functionaliteit ervan? (Ja, ik ben ECHT een herbeginner)...

Gerard


GW

  • Offline Offline
  • Berichten: 3056
Zelfdenkende wissels
« Reactie #4 Gepost op: 27 December 2008, 09:31:49 »

Wissels kunnen niet denken, ze doen.



@Marijn: Dit is een reactie waar niemand wat mee kan, Marijn.

Forums hebben de eigenschap, net als email, dat je snel een bijna instictief reageert. Mijn advies: niet doen. Je voegt zo niks toe.

Ga na het typen op je handen zitten en vraag je af: wie dien ik hiermee? En als je tot het besluit komt dat je eigenlijk niemand dient met je reactie, verzend hem dan gewoon niet.

Begrijp me goed, ik ben niet geïrriteerd of zo, maar ik heb al te veel fora onderuit zien gaan aan dit type reacties. Ze hebben namelijk de neiging om te escaleren wanneer je iemand op een verkeerde dag treft.

Gerard

Hans van de Burgt

  • Onshape Gebruikersgroep
  • Offline Offline
  • Berichten: 6600
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #5 Gepost op: 27 December 2008, 13:21:17 »
@Gerard,

De term "zelfdenkende wissel" is gebruikelijk in het Fleischmann rail assortiment.
Een Fleischmann wissel kan gebruikt worden als een schakelwissel. Daarvoor moeten echter twee draadbruggen aan de bovenzijde van de wissel tussen de linker- en rechterrailstaaf (Een soort nietjes) verwijderd worden. Het resultaat is dat de wissel de staven van stroom voorziet, naargelang de stand van de wisseltong. Wissels kunnen dan zonder problemen open gereden worden.

Dergelijke wissels kunnen ook gebruikt worden om wisselstraten stroomloos te schakelen.

Let wel... dit werkt bij een analoge voeding.

Grzz,

Hans

Bram w

  • Offline Offline
  • Berichten: 883
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #6 Gepost op: 27 December 2008, 13:37:05 »
Hans,het werkt bij digitaal.groet Bram.
Bram is in 2025 overleden

Lafcadio

  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #7 Gepost op: 27 December 2008, 13:44:21 »
Volgens mij worden er twee dingen door elkaar gehaald:
  • wissels met een gepolariseerd puntstuk
  • 'zelfdenkende' wissels

    Zelfdenkend houdt in dat de stroom toevoer naar de niet-gekozen aftakking onderbroken wordt. Dit werkt zowel bij analoog als digitaal (hoewel het bij digitaal niet erg zinval is om een baanvak stroomlos te zetten). Zowel met als zonder de draagbruggen kan de wissel opengereden worden. Alleen hier geldt dat het openrijden naar een stroomloos spoor weinig zin heeft; de lok komt tot stilstand zodra de wissel gepasseerd is. (Dus een niet denkende wissel kan juist beter open gereden worden, tenzij er via de andere kant van het railstuk een aansluiting is).

    Wissels met een gepolariseerd puntstuk kunnen niet opengereden worden. (Maar kunnen, voor zover ik weet, wel zelfdenkend zijn)

Reinier Z.

  • Offline Offline
  • Berichten: 3353
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #8 Gepost op: 27 December 2008, 13:57:23 »
Alleen hier geldt dat het openrijden naar een stroomloos spoor weinig zin heeft; de lok komt tot stilstand zodra de wissel gepasseerd is.

Openrijden naar het stroomloze spoor is sowieso onzin. Openrijden doe je altijd vanaf de achterkant van het wissel (de kant met twee sporen) naar de voorkant (de kant met één spoor), over de tak waar het wissel niet naar toe staat. Een denkend wissel kun je praktisch gezien dus niet openrijden, omdat er helemaal geen trein kan komen vanaf de "verkeerde"aftakking (want stroomloos).
Reinier

Sander

  • Offline Offline
  • Berichten: 4666
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #9 Gepost op: 27 December 2008, 14:03:29 »
Citaat
Hans,het werkt bij digitaal.groet Bram.

Waarbij je de opties van het digitaal rijden in het niet gooit.
Erg jammer om dit toe te passen bij digitaal rijden.

mvg,
 Sander
mvg,
 Sander

Bram w

  • Offline Offline
  • Berichten: 883
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #10 Gepost op: 27 December 2008, 14:17:08 »
Sander,dat is niet alleen gedeelte wat je afsluit door het wissel om te zetten,is dan stroomloos verder kun je gewoon digitaalrijden.Ben er trouwens perongeluk achter gekomen,wist niet dat er zo een draadbrug ontbrak.groet Bram
Bram is in 2025 overleden

Lafcadio

  • Offline Offline
  • Berichten: 14
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #11 Gepost op: 27 December 2008, 16:45:13 »
Openrijden naar het stroomloze spoor is sowieso onzin. Openrijden doe je altijd vanaf de achterkant van het wissel (de kant met twee sporen) naar de voorkant (de kant met één spoor), over de tak waar het wissel niet naar toe staat. Een denkend wissel kun je praktisch gezien dus niet openrijden, omdat er helemaal geen trein kan komen vanaf de "verkeerde"aftakking (want stroomloos).

Je hebt gelijk een beetje onzinnig verhaal van mij. Ik ben een beetje railexisch (= vorm van dyslexie, maar dan met spoorstaven)
Maar natuurlijk kan je ingeval van een inhaal spoor, met aan twee kanten een wissel, een denkende wissel wel openrijden, zolang beide wissels maar de andere kant uit denken

Sander

  • Offline Offline
  • Berichten: 4666
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #12 Gepost op: 27 December 2008, 17:04:11 »
Bram,

Citaat
wat je afsluit door het wissel om te zetten,is dan stroomloos


Helemaal correct, echter waar pas je dit nou het meest toe? Voor seinen en/of perrons en juist daar vind ik het mooie van natuurgetrouwe verlichting bij het digitaal rijden. Die optie gaat op jou manier dus om zeep.

mvg,
 Sander

« Laatst bewerkt op: 27 December 2008, 18:31:14 door Sander Lageveen »
mvg,
 Sander

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7819
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #13 Gepost op: 27 December 2008, 17:22:36 »
Maar natuurlijk kan je ingeval van een inhaal spoor, met aan twee kanten een wissel, een denkende wissel wel openrijden, zolang beide wissels maar de andere kant uit denken

Neeeeeee, dat gaaaaaat niet.
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net

Wim Ros

  • BHV
  • Offline Offline
  • Berichten: 7819
  • Alleen de waarheid ligt in het midden.
    • Perrongeluk
Re: Zelfdenkende wissels
« Reactie #14 Gepost op: 27 December 2008, 17:26:30 »
Dag Hans,

Even een reactie op je YzerenrijN schaduwstation (van een (her)beginner): allereerst vind ik het een creatief, mooi ontwerp!

Je spreekt op die pagina (http://www.modelspoorpraktijk.nl/main.php/sec35/sec47) van "zelfdenkende onaangedreven" wissels, en ook bij de gebogen wissels geef je aan dat ze niet aangedreven hoeven te zijn.

Nu herinner ik mij inderdaad van een tijd geleden dat je met een trien een wissel van de "verkeerde kant" kunt openrijden zonder problemen.

Met digitaal rijden (ik heb net een startset van Roco aangeschaft) heb ik gemerkt dat er accuut kortsluiting ontstaat wanneer ik van de "verkeerde" kant een puntstuk van een wissel op rij.

Wil je me dit uitleggen? (of iemand anders natuurlijk... ;-)

Vast bedankt,
Gerard

Dit heeft niets te maken met zelfsdenkende wissels, maar heeft alles te maken met een geleidend punt stuk. Dat moet bij de stand van het wissel de juiste polariteit hebben. Dus als het wissel in de verkeerde stand staat is het punt stuk verbonden met de verkeerde rails, dus gevolg kortsluiting.

Mvg
Wim.
Intellibox via LocoNet-Interface met s88 via een s88 naar LocoNet adapter.Of L.NET-S88SD16-N Marklin 6021 via een 63820, LocoNet-Interface en een s88 naar LocoNet adapter. Lenz Digital Plus via  LI101F of s88XPressNetLi s88SD16-n. http://rosoft.boards.net