Doel:€250.00
Donaties:€82.50

Per saldo:€-167.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 18-05-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door tijgernootje
Vandaag om 14:02:35
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door SvenW
Vandaag om 13:51:37
Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: “Bahnhof Poggendam door NS264
Vandaag om 13:48:01
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Daan!
Vandaag om 13:40:32
De Hoekse Lijn nader bekeken. door Hans Reints
Vandaag om 13:39:38
Bruggen-IG: de Hef in N schaal... door jowi
Vandaag om 13:25:27
Een ouderwetsch bakkerijtje in H0 door Rob Ellerman
Vandaag om 13:06:11
De bouw van ''Industriepark'' NL in spoor N. door Niels81
Vandaag om 13:01:11
Harzwald Hafen Bahn door tijgernootje
Vandaag om 12:48:06
Raadplaatje door Benelux795
Vandaag om 12:44:15
Fleischmann Pendolino renoveren (N) versus chassis Tomytec. door NS264
Vandaag om 12:41:37
Roco Blokkendoos: welke stroomvoerende koppelingen? door henk
Vandaag om 12:32:55
De bouw van een modulebaan met Nederlands landschap. door NS264
Vandaag om 12:31:14
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door tijgernootje
Vandaag om 12:29:02
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door tijgernootje
Vandaag om 12:23:06
Modelspoorbeurs in Houten 17 juli 2021 door treinengup
Vandaag om 12:21:35
Schorumdijk Gem. Vaagburg 1940-1960. (Jaren ‘40-‘60 baan met haventje) door tijgernootje
Vandaag om 12:18:53
Brauhofen 2020, modelbaan in h0. door MartOnTheWeb
Vandaag om 12:06:31
Frans loodsje et cetera door Noordernet
Vandaag om 12:04:06
Roco 63123: TEE RAm 4 bak, sounddecoder problemen. door henk
Vandaag om 11:49:18
beluxtrains.net samenstellingen treinen Benelux/INT is niet meer bereikbaar ... door metpetergaathetbeter
Vandaag om 11:22:46
Opschriften verwijderen van metalen lok. Met Cif? door bellejt
Vandaag om 11:14:24
Keerlus bij digitaal gebruik en de DR5000 door VvKan
Vandaag om 11:10:28
Toon hier je (model)TRAM foto's. door Hans Reints
Vandaag om 10:37:01
Pimp my Fleischmann BR01 164 ==> Lofzang op een Fleischmann BR 01 door zuylen
Vandaag om 09:49:50
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
Vandaag om 09:35:25
Tips voor een natuurgetrouwe modelbaan door MOVisser
Vandaag om 09:33:12
25 jaar geleden door Willem1951
Vandaag om 08:31:05
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door nighttrain1
11 juni 2021, 23:15:14
Laag-Baarlo door Mark Lin
11 juni 2021, 22:46:13
  

Auteur Topic: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.  (gelezen 2391 keer)

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9640
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #15 Gepost op: 08 mei 2021, 17:40:21 »
Hmm.... Maak eens een foto van die BBQ ;) ( en plaats die dan hier :) )


Als die Zeners er door zijn, betekent dat, dat jouw voeding meer dan 22 Volt heeft geleverd... :O

Grtzz,

Karst

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #16 Gepost op: 08 mei 2021, 19:47:48 »

bij deze










« Laatst bewerkt op: 08 mei 2021, 21:31:22 door Bert van Gelder. Reden: Citaat verwijderd. Graag REAGEER-knop gebruiken, NIET de CITAAT-knop »
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9640
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #17 Gepost op: 08 mei 2021, 20:01:37 »
SODEJÚ :o :o :o :o

Ok,

Wat je hier ziet is met 99.9% waarschijnlijkheid te danken aan een net-voeding die meer dan 22 Volt geleverd heeft... Daarom zijn D9 en D7 ( beide vette 5W Zeners ) uitgefikt. Een ander defekt van de netvoeding is, dat de kortsluitdetectie/-beveiliging daarvan niet gewerkt heeft :(

De middelste chip, is de DCC TrackOut H-Brug.  Deze piept er ook uit bij te hoge spanning ( wordt normaal beveiligd door de zeners ) maar pas bij spanningen > 30Volt... dus conclusie: netvoeding heeft meer dan 30 Volt geleverd...

Dan nog een vraag: Ik zie dat die Zeners (D8 en D7) afgeknipt lijken te zijn. Waren deze al weg toen je de behuizing opende nadat de centrale van DK terugkwam ? of heb je ze zelf weggeknipt ?


Grtzz,
Karst

P.S. Aan deze is idd niets meer te redden dan de connectoren en heel misschien de (W)LAN Module :'(

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #18 Gepost op: 08 mei 2021, 22:08:59 »
Dit is de staat van  toen ik ze open draaide, de technieker vertelde me dat hij de zeners had verwijderd en dat er door de fout er geen koper over was om er terug diodes in te steken. Mijn vraag aan jou is dan ook of de oorzaak de voeding is die teveel spanning heeft geleverd? Dus is de netvoeding de veroorzaker van het probleem? Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken? Als het de voeding is dan moet ik die vervangen, en eens bij Digikeijs vragen of er dan sprake kan zijn van garantie. Uiteindelijk zat de voeding toch bij de centrale.
Kan zulke fout ook problemen geven aan de Boosters die met Loconet verbonden zijn?
Of kan dat dan ook gebeurd zijn toen ik de fout maakte om aan de sporen te solderen zonder de centrale iot te zetten?

mvg

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9640
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #19 Gepost op: 08 mei 2021, 23:21:41 »
Hoi Dirk,

Ik zal je vragen zo goed mogelijk beantwoorden voor zover dat binnen mijn mogelijkheden ligt.

Citaat van: Dirk
Mijn vraag aan jou is dan ook of de oorzaak de voeding is die teveel spanning heeft geleverd? Dus is de netvoeding de veroorzaker van het probleem?

A: Vaststaat, dat de spanning die de DR5000 toegevoerd heeft gekregen via de Power-Connector, in eerste instantie hoger is geweest dan 22V en in 2e Instantie ( na "reparatie" ) hoger is geweest dan 30V.
Er zijn in diverse Fora en op Facebook meldingen geweest van voedingen die wel tot 33VDC gemeten zijn aan hun uitgang.

Citaat van: Dirk
Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken?

A: Zeer verstandig. Maar eerst meten, dan eventueel op 18V zetten. Hoewel 19V de spanning is waarvoor DR5000 en DR5033 ontworpen zijn !

Citaat van: Dirk
Als het de voeding is dan moet ik die vervangen, en eens bij Digikeijs vragen of er dan sprake kan zijn van garantie. Uiteindelijk zat de voeding toch bij de centrale.

A: Ja, als de voeding een probleem oplevert, zal elke centrale uitfikken wanneer je hem op die voeding aansluit !! Voor garantie moet je in eerste instantie bij de verkoper zijn. Als dat de DK-WebShop is, dan is dat idd DigiKeijs.

Citaat van: Dirk
Kan zulke fout ook problemen geven aan de Boosters die met Loconet verbonden zijn?

A: Eigenlijk niet, tenzij het LocoNet door de overspanning in de DR5000 ook een tik op zijn 12V heeft gehad...

Citaat van: Dirk
Of kan dat dan ook gebeurd zijn toen ik de fout maakte om aan de sporen te solderen zonder de centrale iot te zetten?

A: Ik heb nog eens nagelezen wat daar precies gebeurd zou zijn volgens jou. Ik kan niet direct een causaal verband vinden tussen jouw solderen en de gevolgen die we hier nu zien. Tenzij er b.v. 230V op de bout heeft gestaan. Zelfs een aarde-verbinding via de bout, zou niet deze gevolgen moeten mogen  hebben...


Grtzz,
Karst

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #20 Gepost op: 09 mei 2021, 09:54:26 »
OK, thnx voor de info.
 Maar als de voeding ok is?? Zou het sleet kunnen zijn? dit is een centrale die toch al enkele jaren oud is. Nu ja, ik heb er eentje besteld, deze keer bij Lippe in Duitsland, is een stuk goedkoper en daar zijn ze in voorraad. Die centrales gaan wel hard als ze bij Digikeijs al even in backorder staan. Eigenlijk ben ik best tevreden over de service van Digikeijs, dat was vroeger anders, toen moest ik soms dagen en dagen wachten op een ticket. Maandag eens bellen om feedback te geven en eerst de voedingsspanning eens nakijken.
mvg

Dirk

ps, mag ik jou vernoemen als persoon die de expertise heeft gegeven? Of blijf je liever neutraal?
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #21 Gepost op: 09 mei 2021, 10:08:16 »
De voeding is juist het grote probleem van de BBQ. De geleverde voedingen (chinees fabrikaat) ontbreken van goede officiële CE certificering en zijn niet beveiligd tegen kortsluiting en overspanning. Helaas zijn er al meerdere publicaties over geweest, en ook gevallen bekend van ongewenste BBQ onder de treinbaan. Als je een nieuwe koopt, neem dan een andere goedgekeurde voeding erbij, zoals een Meanwell of Lenovo desktopvoeding. Dan bespaar je je dit soort ellende mee  :)

Ik geloof net als Karst niet dat het solderen de issue is geweest, wel zijn er gevallen bekend dat tijdens het solderen de LocoNet defect raakt. Maar dan nog zou een soldeerbout geen oorzaak mogen zijn hiervan. Een defecte niet functionerende voeding lijkt mij hier de enige oorzaak te hebben, dit is dan ook niet aan jouw te wijten. Zelf soldeer ik ook wel eens onder spanning aan de baan, niet mer DK maar met andere centrales zoals Z21, EcoS, Dinamo etc. Daarmee nog nooit eerder problemen gehad, daar zou een centrale ook tegen beveiligd moeten zijn.

Groetjes
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 10:10:04 door Martin Domburg »
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #22 Gepost op: 09 mei 2021, 11:30:40 »
OK, bedankt voor de goede raad, kan je mss een reeks geven wat betreft een betrouwbare voeding? Ik heb er nl niet zoveel verstand van.. Kan ik dan alles veiliger maken door overal zulke voeding eraan te hangen, dan moet ik dus best voor elke booster ook een beveiligde voeding kopen?

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #23 Gepost op: 09 mei 2021, 11:36:43 »
Zelf gebruiken we vaak de Meanwell GSM60A15
15V, 4A netvoeding.

Groetjes
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1658
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #24 Gepost op: 09 mei 2021, 12:00:16 »
Hallo Dirk,

...
A: Vaststaat, dat de spanning die de DR5000 toegevoerd heeft gekregen via de Power-Connector, in eerste instantie hoger is geweest dan 22V en in 2e Instantie ( na "reparatie" ) hoger is geweest dan 30V.
Er zijn in diverse Fora en op Facebook meldingen geweest van voedingen die wel tot 33VDC gemeten zijn aan hun uitgang.

Ik kan morgen eens meten hoeveel volt de voeding levert. Ik had alle voedingen op 19V staan, mss beter dat ik alles op 18V laat werken?
 

A: Zeer verstandig. Maar eerst meten, dan eventueel op 18V zetten. Hoewel 19V de spanning is waarvoor DR5000 en DR5033 ontworpen zijn !

Heb je de DC uitgangsspanning van de op 19V ingestelde voeding al kunnen meten?

Alles wijst er naar mijn idee op dat de voeding de oorzaak van de veel te hoge spanning is geweest...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 12:03:47 door Bert_Apd »

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #25 Gepost op: 09 mei 2021, 12:03:57 »
Is 15 V dan genoeg voor zowel de centrale als voor de boosters?

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Dirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 678
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #26 Gepost op: 09 mei 2021, 12:05:05 »
@Bert,

net 4 broden gebakken, nu ga ik even naar boven en kan ik meten.
Wordt vervolgt

Dirk
2-rail digitaal, IB antiek, DR5000, Multimaus, Rosoft servo decoders en diverse Digikeijs spullen,Peco code 100.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 21034
    • Pagina van klaas
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #27 Gepost op: 09 mei 2021, 12:05:37 »
De geleverde voedingen (chinees fabrikaat) ontbreken van goede officiële CE certificering en zijn niet beveiligd tegen kortsluiting en overspanning.
Even een misverstand wegwerken: CE is geen certificering, het is een markering, een verklaring van de fabrikant of importeur dat het apparaat aan de Europese richtlijnen voldoet.
De Chinese fabrikant mag die niet geven, dat moet een Europese partij doen.
Als Digikeijs deze voedingen rechtstreeks uit China importeert, dan moet Digikeijs dus deze CE markering geven. Maar dat kunnen ze alleen als ze weten wat de richtlijnen voor deze apparaten zijn en als ze in staat zijn om te bepalen of de apparaten ook voldoen aan de richtlijnen.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #28 Gepost op: 09 mei 2021, 12:11:29 »
Over het algemeen is 15V voldoende voor N en H0. In sommige gevallen, bijvoorbeeld bij Marklin locs en sommige H0 locs met sound is 16V of 17V wenselijk.

De decoder stuurt meestal maar 11 of 12V effectief naar de motor. Alle voltage hoger wordt omgezet ennafgevloeid in warmte. Met een 15V voeding heb je 13,8V baanspanning meestal.

Tot op heden halen we daar de mooiste resultaten mee in N en H0.
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.

Martin Domburg

  • Offline Offline
  • Berichten: 944
  • Discussie is gezond
    • Domburg Train Support
Re: Ofwel DR5000 defect, ofwel 2x DR5033 defect.
« Reactie #29 Gepost op: 09 mei 2021, 12:18:58 »
@klaas
Klopt helemaal,
« Laatst bewerkt op: 09 mei 2021, 12:31:09 door Martin Domburg »
Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.