Doel:€250.00
Donaties:€107.50

Per saldo:€-142.50

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 23-11-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Raadplaatje door Niekleair
Vandaag om 01:56:48
Onze 3d printer door PietB
Vandaag om 01:40:54
Cubana door sdz1976
Vandaag om 00:23:40
Wat vragen over het bouwen van een spoordijkje door barry1972
Vandaag om 00:21:47
Messing laddertje met precies gelijke sporten door roadster36
Vandaag om 00:11:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door barry1972
02 december 2020, 23:53:32
BNLS werkspoor - NS 3908 door St00mboy
02 december 2020, 23:52:01
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door ReneN
02 december 2020, 23:45:52
NS huisstijl jaren zeventig / jaren tachtig door Duikeend
02 december 2020, 23:36:08
Staalrollen in België: NMBS Shis, Shmmns en Shx wagens, begin jaren 80 met coils door T.Spat
02 december 2020, 23:10:22
Rondom Charlois door Frans8800
02 december 2020, 22:56:43
Frans loodsje et cetera door NS1220
02 december 2020, 22:54:30
Projekt 083-338 door Noordernet
02 december 2020, 22:52:18
Roco NS 200/300 Sik groen, model 2020, bedrijfsnummer 288 door 1200blauw
02 december 2020, 22:50:27
Een modelspoorbaan in het Hollandsche veld door Scratchbuilt
02 december 2020, 22:37:38
Werkplaats - (Baanplan H0) door Rondje_HO
02 december 2020, 22:17:40
EifelBurgenBahn door Krokodil68
02 december 2020, 22:05:24
Dinamo, wisselmotor werkt niet met PM32 en DMD917-v3. door Remco_Nzo
02 december 2020, 22:02:56
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
02 december 2020, 21:46:58
Piekstroom bij inschakelen servo's? door Menno
02 december 2020, 21:43:14
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door Frycio82
02 december 2020, 21:34:30
Baanbouw Frycio; eindelijk ruimte door Frycio82
02 december 2020, 21:31:09
MB-module: "Charleroi Route de Mons" door Tjalling
02 december 2020, 21:16:42
Lima IRM versleten tandwiel + reparatie door MarkSpoor
02 december 2020, 21:15:05
Nieuwe baan, nu nog zonder naam... door Frank 123
02 december 2020, 21:12:45
Albert's fantasie in schaal 0e door Noordernet
02 december 2020, 21:00:05
Zimo decoder MX633, CV60 verandert niet de lichtintensiteit. door VvKan
02 december 2020, 20:56:09
Metrostel schiet door en wordt kunstwerk door Hendrik Jan
02 december 2020, 20:55:10
Ermehuizen anno 1974 door Duikeend
02 december 2020, 20:44:35
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door St00mboy
02 december 2020, 20:42:55
  

Auteur Topic: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling  (gelezen 649 keer)

jfve

  • Offline Offline
  • Berichten: 12
Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Gepost op: 24 oktober 2020, 15:57:12 »
Beste allemaal,
Ik vraag mij het volgende af:
Ik wil mijn Marklin baan (M-Rails) gaan besturen via Rocrail en op basis van stroomdetectie. Ik heb hiervoor een aantal Digikeijs DR4088 aangeschaft. Nu ik alles wil gaan aansluiten schrik ik hoeveel bekabeling ik nodig heb. Ik heb 15 blokken allen voorzien van 2 meldpunten. Dat zij dus 30 kabels en ongeveer 40 meter. (Baan is 130 bij 270). Ik moet hier dus bekabeling gaan aanschaffen. Nu vroeg ik mij af, is het mogelijk om UTP kabel te gebruiken voor de stroomdetectie?
Hebben jullie een idee of dat een goede keuze is of juist niet? Heb dit forum doorzocht maar kwam dit specifieke onderwerp hier niet tegen. Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen.
Dank alvast,
Jan van Eeden
Noordwijk.

Ben

  • Offline Offline
  • Berichten: 3881
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #1 Gepost op: 24 oktober 2020, 16:02:07 »
UTP is eigenlijk niet geschikt, te dun. Je moet tenminste 0,5mm2 hebben. Dit bijvoorbeeld:

https://www.mecktronics.nl/index.php?item=montagedraad-0_50mm2&action=article&group_id=8&aid=138&lang=NL

Gr, Ben.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1970
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #2 Gepost op: 24 oktober 2020, 16:16:46 »
Ligt eraan wat je bedoelt.
Voor S88n bekabeling tussen de DR4088 stroomdetectors en naar de centrale is UTP perfect, daar is S88n voor bedacht.

Van de stroomdetectors naar de individuele blokken zou ik in jouw geval 0,50 mm2 0,25 mm2 of minimaal 0,14 mm2 gebruiken.
Je kunt de hoeveelheid bedrading beperken door de stroomdetectors dicht bij de blokken te plaatsen.
De stroomvoorziening van de stroomdetectors en de massa van de rails zou ik via een ringleiding doen.
Daar wordt vaak stugge (lichtnet) draad van 1,5 mm2 of 2,5 mm2 gebruikt.

Aanpast... Zie reden onder.
« Laatst bewerkt op: 24 oktober 2020, 22:15:50 door HansQ »
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

jowi

  • Offline Offline
  • Berichten: 2132
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #3 Gepost op: 24 oktober 2020, 16:19:22 »
Waarom zou het te dun zijn? POE is zelfs 48V over grotere afstanden. Moet prima kunnen.

bellejt

  • Offline Offline
  • Berichten: 821
    • Onze site
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #4 Gepost op: 24 oktober 2020, 16:24:38 »
Basic properties of the standard IEEE 802.3af

    voltage between 44V and 57V
    maximal current 550mA
    maximal trigger current 500mA
    typical current 10mA - 350mA
    overload detection 350mA – 500mA
    maximal demand of 5mA in idle condition
Greetings,salutations,groetjes,
http://www.johnnyrail.net/

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #5 Gepost op: 24 oktober 2020, 16:47:59 »
https://www.mecktronics.nl/index.php?item=montagedraad-0_50mm2&action=article&group_id=8&aid=138&lang=NL
Rol van 50 meter. Bij Elektramat krijg je 100 meter voor dat bedrag.

Het hangt er vanaf over welke verbindingen het gaat. Voor de rijstroom is UTP te dun.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Ronald Koerts

  • Offline Offline
  • Berichten: 7900
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #6 Gepost op: 24 oktober 2020, 17:01:07 »
Ga geen vliegerdraad gebruiken als draad naar je baan. Gebruik daarvoor 0,50mm2. Onder andere bij  Vekto.nl, Reichelt en Conrad wel te verkrijgen voor redelijke prijzen.

Trouwens plaats de S88 module op de plaats waar je hem gaat gebruiken. Dus niet alles op één plek willen monteren. Dan heb je de kortste draden van en naar je baan,

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

MRdirect

  • Offline Offline
  • Berichten: 198
  • Marco Roede
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #7 Gepost op: 24 oktober 2020, 19:10:51 »
Trouwens plaats de S88 module op de plaats waar je hem gaat gebruiken. Dus niet alles op één plek willen monteren. Dan heb je de kortste draden van en naar je baan,

Pas je fysieke ontwerp aan zodat je aan bovenstaande voldoet, is ook al eerder geadviseerd. Dan krijg je nooit “30 kabels en 40 meter”. De verbinding tussen de S88 modules doe je dan met S88n, dus UTP.

Succes, Marco
MRdirect met S88lpt-interface / MRD-LNET met LocoNet, Edits-Booster. Sinds april 2020 IntelliBox 650 ipv MRdirect.
Rosoft servo-wisseldecoders, Henk Kooiman draaischijf met eigen ontwerp decoder

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1970
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #8 Gepost op: 24 oktober 2020, 21:05:51 »
Een vraag aan de andere adviseurs in dit draadje...

Waarom zou je 0,50 mm2 draad moeten gebruiken? Mij lijkt 0,25 mm2 meer dan genoeg?
Vooropgesteld natuurlijk dat je er niet veel meer dan 1 meter mee overbrugt en niet meer dan 1A (voor 1 H0 trein) erdoorheen jaagt?
« Laatst bewerkt op: 24 oktober 2020, 21:08:02 door HansQ »
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #9 Gepost op: 24 oktober 2020, 21:17:21 »
Die 1A is het probleem niet. Daarvoor is een 0,1mm2 dik genoeg.
Het probleem zit (kan zitten) in het spanningsverlies. Dat is lastiger te bepalen, hoewel, voor mij niet. Ik schud zo'n berekening bij wijze van spreken zo uit mijn mouw. Maar niet iedereen is zo elektrisch onderlegd. Vandaar het advies om 0,5mm2 te nemen, dan zit je meestal wel goed.
Anders moeten we voor Jan zijn hele opzet doorrekenen. En daarvoor is het nodig dat we die opzet tot in detail kennen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

HansQ

  • Offline Offline
  • Berichten: 1970
  • Daar waar de rook is, is de kortsluiting...
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #10 Gepost op: 24 oktober 2020, 22:14:22 »
OK... Dat kan ik onderschrijven.
Als je een modelspoorder bent die maar 1 soort draad in huis wil halen en/of niet over draaddikte wil nadenken, dan is 0,50 mm2 een goede keus.
« Laatst bewerkt op: 24 oktober 2020, 22:16:16 door HansQ »
HansQ,
spoor N modulebouw, electronica, Selectrix,
RailClub Utrecht N-brigade

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #11 Gepost op: 24 oktober 2020, 22:56:45 »
Ik denk er wel over na en gebruik al jaren voornamelijk 0,5mm2 en dan ook nog in één kleur.
Op tentoonstellingen zie (zag) ik wel eens mensen die bij een elektronicastand rollen 0,18mm2 kopen, en dan ook nog in 5 of 6 verschillende kleuren. En dan denk ik: wat ga je daar in vredesnaam mee doen?
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Tom Z.

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #12 Gepost op: 24 oktober 2020, 23:26:41 »
Een (1) soort draad gebruiken lijkt me wel handig. Maar ook nog in 1 kleur. Hoe hou je dan alles nog uit elkaar ??

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19947
    • Pagina van klaas
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #13 Gepost op: 24 oktober 2020, 23:30:16 »
Ja hoor, elke draad heeft een nummer en op papier hou ik bij wat de functie van die draden is. Of eigenlijk is het andersom, ik maak eerst de bedradingslijst en dan pas ga ik draden leggen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

jfve

  • Offline Offline
  • Berichten: 12
Re: Stroomdetectie M-Rails en gebruik UTP bekabeling
« Reactie #14 Gepost op: 26 oktober 2020, 18:10:18 »
Beste allemaal, hartelijk dank voor jullie reacties.
Ik ben er erg mee geholpen.
Groeten
Jan van Eeden
Noordwijk