Doel:€250.00
Donaties:€42.50

Per saldo:€-207.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 10-05-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bouw "Bahnhofsvorfeld" door charp
Vandaag om 09:53:06
z21 Motorola protocol, unlock code nodig? door Ben
Vandaag om 09:50:36
Tolhuisje door Met een sik
Vandaag om 09:50:21
Korenschoven, bestaan ze in model, of zelf maken? door Martin Welberg
Vandaag om 09:48:46
Bruggen-IG - brug over de Poldervaart Schiedam/Kethel door hrp
Vandaag om 09:47:06
Containervervoer bij Deutsche Reichsbahn door hooidonk
Vandaag om 09:45:36
Wijziging motoren in de Vectron's door Joshua
Vandaag om 09:41:39
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 09:38:28
Ronde buffers plat en bol, van alle tijdperken, landen, in model en in het echt? door HuubvG
Vandaag om 09:26:55
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door spoorijzer
Vandaag om 09:24:08
Cubana door Ronald Halma
Vandaag om 09:23:52
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door HuubvG
Vandaag om 09:12:50
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:06:33
Modules van Kees Gorter door Wim Vink
Vandaag om 09:02:13
Raadplaatje door Benelux795
Vandaag om 08:24:39
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Hans van de Burgt
Vandaag om 08:02:25
Wat is er momenteel te zien op de Betuweroute? door Floris
Vandaag om 07:02:20
Even voorstellen als (her)beginner door nighttrain1
Vandaag om 06:35:47
Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Coen Burki
Vandaag om 00:16:19
BNLS Werkspoor - Mesu models NS 2000 door WimM
17 mei 2021, 23:59:31
Hoe spanning verlagen, na loc-decoder? door Carel Ruysink
17 mei 2021, 23:48:17
Havenbaantje, Duitse havenstad, periode 2e wereldoorlog. door bosje77
17 mei 2021, 23:37:11
NS 5500 / HSM 700 spoor 0 / 1 door FritsT
17 mei 2021, 23:20:32
Artitec abri jaren 60 door MOVisser
17 mei 2021, 23:18:49
Stoomtrein Goes-Borsele: Wat zijn we aan het bouwen door MOVisser
17 mei 2021, 23:15:55
Gezocht: beelden van DE1 en DE2, jaren 1960-1968. door Casmir
17 mei 2021, 23:14:32
Station Amsterdam Weesperpoort 1940-1975 door Modellbahnwagen
17 mei 2021, 22:38:31
LS Models / Models World 2021 door Rondje_HO
17 mei 2021, 22:30:01
Zandwagen van Edwin door arnout
17 mei 2021, 22:29:21
Wie herkent deze onderdelen (grootspoor)? door chefnijntje
17 mei 2021, 22:24:12
  

Auteur Topic: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes  (gelezen 20326 keer)

GerardvV

  • Offline Offline
  • Berichten: 2945
  • Enge buur bij de buren
    • Spoorfoto's
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #165 Gepost op: 15 april 2021, 23:16:32 »
Modelspoor;
http://www.flickr.com/photos/modelspoorvliet/.
Trein1:1;http://www.flickr.com/photos/spoorvliet
Tram 1:1;http://www.flickr.com/photos/tramvliet
153*hier
112* bij buren
Van alle kennis die de geest vergaarde blijkt onzin vaak van meeste waard

laurent

  • Offline Offline
  • Berichten: 2580
  • Broem broem!
    • Sporingerdam
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #166 Gepost op: 15 april 2021, 23:44:39 »
Heb je ze al lang online staan, Gerard? Want ze komen mij bekend voor.

Volgens mijn vader zou er trouwens vroeger spoor tot Bad Noord gelegen hebben.

https://hdl.handle.net/21.12102/508DCB44FB8F11DF9E4D523BC2E286E2
met onderin het spoor naar de Haringkade en verder en boven het spoor de Trawlerkade op.
https://hdl.handle.net/21.12102/45CDBAC0FB8F11DF9E4D523BC2E286E2
met weer een blik meer richting Haringkade
Spoorverloop tussen Haringkade en Trawlerkade toch iets anders dan verwacht. Die slinger richting Haringkade kende ik niet.

Leuke anekdote... Ik tikte de naam van mijn opa in, wat ook in de bedrijfsnaam zat... Kom ik jeugdfoto's van hem tegen in het archief. :o Leuke verrassing vandaag. Uiteindelijk via een andere weg ook een oude foto van het bedrijf gevonden.
Neem ook eens een kijkje op mijn Youtube Kanaal:
Railion 6513
3railer | Teppichbahner | CS3 + MS3 | Tischbahner | LN + DAISY II Funk | C Rails | Multiprotocol | D | A | CH

Tischbahning.de

Thom

  • Offline Offline
  • Berichten: 3350
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #167 Gepost op: 16 april 2021, 01:30:54 »
Als je op de link klikt, naar rechts scrollen, dan komt de bewuste foto na een paar klikken.
(ik ging 'natuurlijk' eerst naar links, veel leuke oude foto's. Er stonden toch architectonische schoonheden tussen. In jaren '70 en '80 erg rommelig gebied. Anderhalf jaar geleden weer eens door het oude deel gereden, ziet er nu wel weer aardig uit, maar natuurlijk jammer, dat allerlei sporen verdwenen zijn- Laurent, bedankt voor het schematische sporenoverzicht).

gr. Frank
Als je de URL uit de browser kopieert dan kopieer je eigenlijk de zoekopdracht die tot de bedoelde foto in het archief leidde, alleen worden die archieven nog weleens aangevuld en zorgen de algoritmes er ineens voor dat als je een dag later op de link klikt je ineens bij hele andere foto's uit komt ;) Oftewel, elke dag kom je weer bij een andere foto uit en dat heb je dus niet als je de link kopieert onder de knop met twee schakels :)

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 4509
  • NS tijdperk III b/c
    • Obdam is h0
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #168 Gepost op: 16 april 2021, 07:49:06 »
Zo lagen de sporen volgens de topografische kaart uit 1969 ...



Bron: Topotijdreis.nl
Fotodijk(je)
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 6867
  • Spoor N
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #169 Gepost op: 16 april 2021, 07:55:29 »
Leuk, dan zat ik er dichtbij met mijn tekening. Het is in de loop van de tijd wel aangepast.

En nog een eigen post van vroeger:
Een keer is de loc die de vistrein kwam brengen ontspoord op een wissel, aangezien de trein nog op de overweg stond is een tweede loc gekomen om de wagens daarvan af te slepen. De terugweg reed de vistrein toen met 2 2200'n in dubbeltractie.





Later kwamen er ook 6400'n de vistrein halen en brengen.




N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 9651
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #170 Gepost op: 16 april 2021, 21:35:51 »
En in het kader van terugkijken.... In de publicatie "Spoor naar '75' (uit 1969) van de NS stonden deze regels over de IJmuider lijn:

De lijn lag dus al in de jaren '60 onder het vergrootglas.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

Dadwo

  • Offline Offline
  • Berichten: 23
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #171 Gepost op: 18 april 2021, 01:50:51 »
Kan het toch niet laten.
Wil niet dat mijn kennis en inzicht in de geschiedenis van de IJmuiderlijn verloren gaat.
Daarom pak ik de/het draad(je) toch maar weer op.
Eerst dit: Laurent en Rick, jullie hebben de sporen geprojecteerd op een recente kaart van IJmuiden, er is echter zoveel veranderd dat daar geen passende weergave op te maken is.
EricB, jouw weergave is redelijk; echter, dit is een summiere weergave van de sporen die in IJmuiden gelegen hebben.
Hoe het emplacement IJmuiden er in werkelijkheid heeft uitgezien is te zien op deze tekening van sporenplan.nl en is, zoals je kunt zien, “iets” uitgebreider.



Marc tramt, de tekst die je laat zien is een onderdeel van de “kolderverhalen” die steeds weer gebezigd werden om o.a. andersdenkenden de mond te snoeren.
Steeds weer (en die is ook hier op het forum alweer langsgekomen) werd gezegd ‘de trein ligt te ver van de woonwijken af, die gaat er helemaal omheen’!
Waarom is de tekst een kolderverhaal?, nou heel eenvoudig dan had de trein aan de andere kant van IJmuiden gelopen en had dan nog verder van het merendeel van de woonwijken gelegen!
Op de volgende foto is te zien hoe perfect de spoorlijn in het begin was gesitueerd.
Eerst even “reclame” maken als voorwaarde voor plaatsing, nee ze verkopen niets maar het is een site met prachtige oude foto’s voor liefhebbers (foto’s.serc.nl).


Rechts Oud-IJmuiden met het station en in de punt onderin de elektriciteitscentrale die er de oorzaak van was dat  de IJmuiderlijn al zo vroeg geëlektrificeerd werd.
Links de watertoren met het begin van de groeiende bebouwing, later verder als een soort “lintbebouwing” die langs de spoorlijn en het Noordzeekanaal plaatsvond.
De uitbreiding van de bebouwing, feitelijk gestopt door de spoorlijn Haarlem/Alkmaar (Velserspoorbrug) is later steeds in zuidelijke richting gegaan tot aan de “Kennemerduinen” waar het grondgebied van Velsen ophield.
Enerzijds was het belang van de spoorlijn de afvoer van vis en de aanvoer van materialen om de visserij en de daar omheen opererende bedrijven te kunnen laten functioneren.
Daarnaast het passagiersvervoer dat voor een flink deel bestond uit handelaren, opkopers en zakenlieden uit heel Nederland maar ook daarbuiten.
Hoe belangrijk IJmuiden was mag blijken uit het feit dat toen het “Bell-telefoonhuisje” (met 2 telefoonaansluitingen) in gebruik werd genomen, heel Amsterdam (toch een wereldhavenstad) 5 telefoonaansluitingen kende.
Steeds betere verbindingen (telefoon etc.) zorgde ervoor dat steeds minder mensen “lijfelijk” naar IJmuiden moesten komen en daarmee nam natuurlijk ook het passagiersvervoer af.
Toen ook nog eens de groei van de verkeersmiddelen toenam (brommers, scooters, motoren, auto’s bussen) bleef er alleen een vaste groep forenzen over die in de ochtend en avond van de trein gebruik maakten en werd dat de reden om het passagiersvervoer te staken.
Een factor die echter daarnaast een rol speelt maar steeds over het hoofd wordt gezien is het feit dat de NS een openbaar vervoer ”monopolie” nastreefde en inmiddels verworven heeft.

Zo ik dacht het maar meteen goed te doen als ik weer even meedeed.
Kees

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3532
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #172 Gepost op: 18 april 2021, 10:01:55 »
Citaat
Een factor die echter daarnaast een rol speelt maar steeds over het hoofd wordt gezien is het feit dat de NS een openbaar vervoer ”monopolie” nastreefde en inmiddels verworven heeft.
Ik zal niet op de hele set van halve waarheden en foute conclusies reageren, maar als voorbeeld deze maar. De NS heeft een vervoerstaak vanuit de (landelijke) overheid. Diezelfde overheid verdeelt de OV waar zij verantwoordelijk voor zijn aan meerdere partijen, van wie de NS het hoofdnet toegewezen heeft gekregen. Het hoofdnet voldoet echter niet aan de definitie van een monopolie. Andere belangen heeft de NS zelf afgestoten (zoals het belang in Syntus)  Daarnaast heeft de NS in het streekvervoer, waar ze in de 60-er jaren een bijna monopolie had, na het losweken van VSN en daarmee alle buslijnen geen belang meer. Zelfs QBuzz en de HTM aandelen zijn recent weer afgestoten. Dus van een monopolie, met concurrenten als Deutsche Bahn(Arriva), Transdev (Connexxion) en Keolis is in NL op het OV gebied geen sprake en vertoont de NS, door het afstoten van OV aandelen, nou niet echt het gedrag van een monopolist. Volgens mij zit dat beeld meer in jouw perceptie.

dirkjan

Daan!

  • Offline Offline
  • Berichten: 3604
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #173 Gepost op: 18 april 2021, 10:11:32 »
Marc tramt, de tekst die je laat zien is een onderdeel van de “kolderverhalen” die steeds weer gebezigd werden om o.a. andersdenkenden de mond te snoeren.
Steeds weer (en die is ook hier op het forum alweer langsgekomen) werd gezegd ‘de trein ligt te ver van de woonwijken af, die gaat er helemaal omheen’!
Waarom is de tekst een kolderverhaal?, nou heel eenvoudig dan had de trein aan de andere kant van IJmuiden gelopen en had dan nog verder van het merendeel van de woonwijken gelegen!

Probeer eens op de inhoud te discussiëren Kees en niet mensen weg te zetten met “kolderverhalen”.
In eerst instantie lag de spoorlijn centraal, maar door de verplaatsing van het centrum van IJmuiden van oud-IJmuiden naar Lange Nieuw, kwam de spoorlijn wel buiten de kern te liggen. Als IJmuiden een spoorlijn had willen houden voor personenvervoer, had het de spoorlijn moeten verleggen vanaf misschien al wel overweg Zeeweg of Velsen-IJmuiden Oost.

henk

  • Online Online
  • Berichten: 19744
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #174 Gepost op: 18 april 2021, 10:20:00 »
Het gaat inmiddels over compleet verschillende tijdperken.

Kees heeft het in zijn laatste bericht vooral over een periode die heel ver voor de sluiting van de lijn ligt en daar dus niet zoveel over zegt. Uit de rest maak ik op dat ten tijde van de sluiting het vervoer daadwerkelijk heel beperkt was geworden.
Ten tijde van de sluiting had NS een monopolie, omdat dat ook al vrij lang daarvoor zo was bepaald. Daar hoefde NS dus niet meer naar te streven. Het verband met de sluiting van de lijn ontgaat me.
Inmiddels heeft NS dat monopolie niet meer, zeker niet op dit type lijn. Als het lijntje was blijven bestaan, denk ik niet dat NS daar nog had gereden.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 9651
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #175 Gepost op: 18 april 2021, 10:44:56 »
Ja het grappige is dus dat NS de suggestie doet om de spoorlijn te verleggen om het bereik te vergroten en hem zo rendabeler te maken.

Volgens mij lag in die tijd de beslissing over sluiten van spoorlijnen bij het ministerie van Verkeer & Waterstaat, en had NS niet zoveel te zeggen.
« Laatst bewerkt op: 18 april 2021, 10:57:17 door Marc tramt »
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

henk

  • Online Online
  • Berichten: 19744
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #176 Gepost op: 18 april 2021, 11:17:21 »
Dat klopt en ook dat gaat om verschillende tijdperken. Begin jaren tachtig moest Neelie nog een gat in de begroting dichten en daartoe moesten verliesgevende lijnen sluiten. NS mocht nog wel suggesties doen welke lijnen dan in aanmerking kwamen, maar meer ook niet. De Tweede Kamer ging akkoord met het staken van het reizigersvervoer op de lijn naar IJmuiden in 1983.

De discussie over spoor danwel busbaan was dus 15 jaar later onder heel andere omstandigheden. Toen was het een regionale en lokale discussie geworden waar Kees zich in heeft geweerd, maar niet zijn zin heeft gekregen.
« Laatst bewerkt op: 18 april 2021, 11:39:04 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Nullem

  • Offline Offline
  • Berichten: 268
  • Bouwt Rhätische Bahn in spoor 0m
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #177 Gepost op: 18 april 2021, 12:05:07 »
Ik zag nu pas de foto's van Gerard, een feest van herkenning. Als ik vis ging halen in IJmuiden, mocht ik altijd graag rondslenteren daar.
Van de historie wist ik niets, dankzij Vislijn is me veel duidelijk geworden.

Kleine anekdote uit de tijd van de sluiting van die lijn: ik had in IJmuiden en Velzen een paar vrienden wonen, die werkten en studeerden in Haarlem. Die gingen allemaal met de bus: die was goedkoper en in de meeste gevallen ook nog sneller. Dus toen over sluiting gesproken werd kon hen dat geen lor schelen, ze hadden niets met die trein. Waar ze alleen niet op gerekend hadden: tegelijk met de sluiting werden allerlei busroutes herzien en, erger nog, de zone-indeling van dat gebied omgegooid. Gevolg: na de sluiting was het busritje naar Haarlem duurder dan een toenmalige treinrit, en de bus deed er ook langer over.

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 6867
  • Spoor N
Re: De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes
« Reactie #178 Gepost op: 18 april 2021, 16:57:06 »
Eerst dit: Laurent en Rick, jullie hebben de sporen geprojecteerd op een recente kaart van IJmuiden, er is echter zoveel veranderd dat daar geen passende weergave op te maken is.
Hoe het emplacement IJmuiden er in werkelijkheid heeft uitgezien is te zien op deze tekening van sporenplan.nl en is, zoals je kunt zien, “iets” uitgebreider.

Zo ik dacht het maar meteen goed te doen als ik weer even meedeed.
Niet goed dus want ik geeft zelf al aan dat de sporen van het stationsemplacement op Sporenplan staan en dat die me te priegelig werden om te tekenen. De luchtfoto die ik heb gebruikt is inderdaad een recente foto, daarom gaan sporen dwars door gebouwen en over wegen heen. Maar waar het juist om ging was hoe de sporen in de haven liepen en juist die staan niet op de tekening die jij geplaatst hebt.
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.