Doel:€250.00
Donaties:€85.00

Per saldo:€-165.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-04-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

goederentreincombinaties door Daan!
Vandaag om 13:58:03
1e modelspoorbaan door Modelspoor fan
Vandaag om 13:55:21
Projekt 083-338 door Ric
Vandaag om 13:53:39
Bouwen van modellen bestaande uit gips door Wim Vink
Vandaag om 13:42:28
Philotrain buffers demonteren en spuiten door Pauldg
Vandaag om 13:30:14
WeKra bouwt The Kraken. Een H0 attractie! door WeKra
Vandaag om 13:28:00
Boek: treinsamenstellingen in Europa. Nachttreinen in model. door d.vanaalst
Vandaag om 13:23:31
The Summer of 69 door MarcNL
Vandaag om 13:20:51
Intellibox basic 65006, trein rijdt tegenovergesteld aan richtingsindicator? door Ronald Halma
Vandaag om 13:16:26
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 12:49:12
En het gaat maar door... door zuylen
Vandaag om 12:47:19
Wasbenzine/residu door Tomasso
Vandaag om 12:41:16
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
Vandaag om 12:22:14
BMB 00-modulebaan, Beveiliging door St00mboy
Vandaag om 12:18:25
DR5000, problemen met hoge locomotiefadressen door Blausee-Mitholz
Vandaag om 12:12:22
Een Elotrains 1500 zelf bouwen uit parts door Gerke
Vandaag om 11:50:55
Doornvliet door cor_b
Vandaag om 11:02:39
Welke Duitse rangeerseinen bij eindstation door Hirschsprung
Vandaag om 11:00:51
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 10:57:04
Uhlenbrock DCC decoder, is uit te lezen op IB-1, maar lok rijdt niet? door henk
Vandaag om 10:46:01
Hoe groen was de groene E-loc 1000-? door TonM
Vandaag om 10:40:48
Rijtuigen op De Meer door martijnhaman
Vandaag om 10:14:37
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door Niels B
Vandaag om 10:07:01
Raadplaatje door Klaas Zondervan
Vandaag om 09:43:28
Ervaringen met veilingsites en webshops (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door NS8714
Vandaag om 08:40:40
Railtalk Magazine Latest Issue door Erik Mijd
Vandaag om 06:20:04
Baanbouw Bosje77 door AndrevdG
Vandaag om 04:15:41
LS Models World MW1802, Parijs - Amsterdam, enkele vragen door clickmaniac
01 juni 2020, 23:31:27
Buitenlust door Joran
01 juni 2020, 23:20:06
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
01 juni 2020, 23:11:07
  

Auteur Topic: Probleem: ramen 'beslaan'  (gelezen 2452 keer)

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 2444
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #15 Gepost op: 25 maart 2020, 10:43:32 »
Schoonmaken gaat ook met aceton of nagellak verwijderaar.

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3797
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #16 Gepost op: 02 april 2020, 11:49:53 »
Ik haak nog even in op dit draadje. Soms is het onvermijdelijk om ramen of andere transparante delen aan te brengen op materiaal wat daarvoor met secondelijm in elkaar is gezet. De beste aanpak hiervoor lijkt mij gewoon een tijdje te wachten met het aanbrengen van de ramen totdat de lijmdampen van de secondelijm zijn vervlogen.

Wat voor termijn zou ik dan aan moeten denken? 48 uur of eerder een week voor de veiligheid?

Mvg, Paul
Ork ork ork, styreen snij je met een...

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 1964
    • Modelbouw in't algemeen.
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #17 Gepost op: 02 april 2020, 15:41:58 »
Ik hou slechts een paar uur aan.
Het verdampt heel snel is mijn ervaring.

Houtlijm gebruiken of c-clear voor het plastic "glas" ???

Ronald Visser


Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen.
Maar nu nog even niet :)

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #18 Gepost op: 02 april 2020, 15:51:27 »
Op 28 april is alles weer veilig....

Anyway. De beste toepassing van secondelijm is het niet gebruiken van secondelijm.  8)
Misschien wat flauw maar volgens mij is het gebruik van secondelijm vrijwel altijd te vermijden. Ik gebruik styreenlijm (Faller/Revell/UHU) of van die transparante Bison alleslijm, Eventueel de rand van het 'glas' waarop je lijmt opruwen met een schuurpapiertje voor een groter lijmoppervlak.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 1496
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #19 Gepost op: 02 april 2020, 16:15:45 »
Maar ook styreenlijm kan een waas achterlaten op doorzichtig plastic als het model gelijk wordt dichtgemaakt. 1 keer last van gehad door te snel klaar willen zijn. Sindsdien laat ik de lijmverbinding een paar uur uitwasemen en nooit geen problemen meer gehad, het glaswerk blijft helder.
Groeten,
Richard

Marc tramt

  • Offline Offline
  • Berichten: 9049
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #20 Gepost op: 02 april 2020, 16:21:56 »
Daar heb je een punt.  (y)
Ik laat modellen inderdaad altijd goed 'open'/ademend drogen.
Trambaantje in h0
Rosestraat in 0/0m 
Tea Tray Depot in 0
www.modulebaan.nl  Charleroi - Route de Mons

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3797
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #21 Gepost op: 02 april 2020, 17:28:00 »
Dank voor de antwoorden. Ik heb een bouwmethode waarbij ik onderdelen uit karton snij, met knutsellijm in elkaar plak en daarna verzadig met dunne secondelijm. Daarna is het materiaal keihard en niet meer vezelig. Ik ben nu op die manier een gebouwtje aan het bouwen en op een gegeven moment gaan daar ramen in.

Met deze methode is secondelijm onvermijdelijk dus.  8) Ik zal een flinke pauze inlassen om ellende te voorkomen. Het acryl lijm ik met Kristal Klear op het kartonnen kozijn.

Mvg, Paul
Ork ork ork, styreen snij je met een...

Duikeend

  • Online Online
  • Berichten: 636
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #22 Gepost op: 02 april 2020, 18:54:32 »
er zijn denk ik nog wel wat meer methodes om het te voorkomen..

- Je zou iets anders kunnen gebruiken om het karton "hard" te maken. Zo zit ik te denken aan hard tex van de action, een soort kristal klear om textiel "hard" te maken.
- Ook kun je is kijken of je je seconden lijm kunt "blussen" met baking soda, iets wat ik vanavond even ga proberen. Vanmiddag speciaal daarvoor soda gehaald  ;D update plaats ik later in mijn duikeend knutsel draadje
- En als laatste gebruik ik ook regelmatig gewoon onder de kraan houden om de reactie van de secondelijm te stoppen. Deze lijm reageert namelijk met water waardoor hij meteen hard is. Misschien niet echt praktisch met karton  ;D
« Laatst bewerkt op: 02 april 2020, 19:00:20 door Duikeend. Reden: typo aangepast »
Huidige projectje: mijn knutsels en een 1500 in parts

Silvolde

  • Offline Offline
  • Berichten: 1133
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #23 Gepost op: 02 april 2020, 19:28:21 »
Ik gebruik lijm van Bergswerk.eu en heb geen last mee van wit uitgeslagen ramen.

Rob

Pauldg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3797
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #24 Gepost op: 02 april 2020, 19:30:18 »
Hmmm, ik had nog nooit van ‘hard tex’ gehoord, maar de Action is de vaste hobbywinkel, dus ik ga er morgen maar even naar op zoek. Ze laten nog steeds klanten binnen al is het gedoseerd. Dank voor de tip.

Mocht dat het niet worden ga ik over op de andere tips, maar volgens mij hoeft het niet zo ver te komen.  :)

Mvg, Paul

Ork ork ork, styreen snij je met een...

Duikeend

  • Online Online
  • Berichten: 636
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #25 Gepost op: 02 april 2020, 20:26:18 »
even zodat je weet wat je zoekt:





voor wat betreft de mix van de secondelijm en baking soda: wow! dat werkt goed!!
Was zo enthousiast dat ik vergeten ben foto's te maken maar er komt nog een 2e kant dus herkansing.  ;D

voor diegene die het niet kennen hier een heel leerzaam videootje. het is wel een beetje een wat hillbilly manier van uitleggen maar het werkt goed!:

https://www.youtube.com/watch?v=alyzGrgL6So

Edit: overigens werkt dat Hardtex vrijwel net als KristalKlear alleen droogt het net ff minder helder op. je kunt het wel gebruiken om ramen in te lijmen maar ze er van maken is niet aan te raden.
« Laatst bewerkt op: 02 april 2020, 20:30:12 door Duikeend »
Huidige projectje: mijn knutsels en een 1500 in parts

zuylen

  • Offline Offline
  • Berichten: 3751
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #26 Gepost op: 03 april 2020, 14:45:56 »
Ik hou 't op die Christal clear ;).

phdirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 1278
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #27 Gepost op: 03 april 2020, 16:35:23 »
Hallo Duikeend,

Heb je nu soda (Natriumcarbonaat (Na2CO3) of baking soda (Natriumbicarbonaat NaHCO3) gehaald. Dat kan nogal verschil maken in de reactie die je krijgt.
De isocyanaatlijmen (secondelijm/superlijm) werken allemaal op het principe dat ze de vochtlaag wegzuigen. Dat is hetzelfde principe als het schoteltje op een nat aanrecht. Je kunt het er haast niet vanaf trekken, maar wel het hele aanrecht over schuiven. Daarom maakt een overdosis water ook meteen een einde aan de isocyanaatlijm. Het hydrolyseert en is verdwenen.
Met beste groeten,

Dirk Meijer

Duikeend

  • Online Online
  • Berichten: 636
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #28 Gepost op: 03 april 2020, 16:55:48 »
ik heb de Natriumbicarbonaat gebruikt. dit is al langer bekend als een prima "katalysator" voor isocyanaatlijmen. ik ben nu nog volop bezig maar zal vanavond even een paar fotos plaatsen en hier de linkjes vermelden. ik ben er in ieder geval super enthousiast over omdat het zowel beter lijmt maar ook perfect plamuurt  ;D

wat betreft je opmerking dat het secondelijm wegspoelt.. dat ben ik niet met je eens. het klopt dat het de sterkte niet ten goede komt maar in de hierboven gevraagde toepassing voor het verharden van karton denk ik niet dat het zo'n vaart loopt. ik gebruikte die methode om te zorgen dat de lijm meteen uitharde bij het gebruik als plamuur. alleen werkt dat dus met baking soda velen male beter  ;D dit was natuurlijk allang bekend, alleen niet bij mij  ;D
Huidige projectje: mijn knutsels en een 1500 in parts

phdirk

  • Offline Offline
  • Berichten: 1278
Re: Probleem: ramen 'beslaan'
« Reactie #29 Gepost op: 04 april 2020, 15:19:21 »
Hoi Duikeend,

Bedankt voor de aanvullende informatie.
Met beste groeten,

Dirk Meijer