Doel:€250.00
Donaties:€105.00

Per saldo:€-145.00

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 26-10-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Hoe zaag je een Lima hondekop door? door Biesje
Vandaag om 03:41:10
Trix E10: Trix decoder vervangen voor een Esu door EddyK
Vandaag om 01:17:29
Projekt 083-338 door Falkenberg
Vandaag om 01:15:52
Huizen gezocht voor modelbaan, niet berg-omgeving. door EddyK
Vandaag om 01:12:22
Nieuwe datum "Rijswijk", 24-26 sept. ‘21, valt samen met Smalspoormodelbouwdagen door Ronald Halma
Vandaag om 00:20:53
Stoommachine door roadster36
26 oktober 2020, 23:02:44
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door bosje77
26 oktober 2020, 22:59:02
Lofzang op een Fleischmann BR 01 door mwdb
26 oktober 2020, 22:57:10
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
26 oktober 2020, 22:51:35
VERPLAATST: Huizen gezocht voor modelbaan, niet berg-omgeving. door Bert van Gelder
26 oktober 2020, 22:42:56
Roco 2020, nieuws van de fabrikant door Floris
26 oktober 2020, 22:34:33
Nieuwe Noorse baan : Nordlandsbanen: Hell Stasjon - Polarsirkelen door hansberekvam
26 oktober 2020, 22:31:53
BNLS-Werkspoor - Bouw KleiNSpoor? NS Beel 2600 door GerardvV
26 oktober 2020, 22:31:03
Roßnitz door Ronald69
26 oktober 2020, 22:16:32
De bouw van een modulebaan met Nederlands Landschap door Marc tramt
26 oktober 2020, 22:12:48
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Christoph
26 oktober 2020, 22:10:48
MRDirect aansturen door JMRI door Gerard te Nuyl
26 oktober 2020, 22:05:56
MAX zoekt de beste modeltreinbouwer van Nederland door Peter Kleton
26 oktober 2020, 21:54:18
IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig? door Fritsprt
26 oktober 2020, 21:50:53
Een opklabare treintafel voor iemand anders door Jelmer
26 oktober 2020, 21:44:33
Raadplaatje door Klaas Zondervan
26 oktober 2020, 21:41:23
Rottershausen TP IIIb(1956 - 1968) H0 door Falcon10
26 oktober 2020, 21:38:30
Baanbouw Bosje77 door bosje77
26 oktober 2020, 21:34:22
20 toen door Teun
26 oktober 2020, 21:33:12
Falkensteiner bockerl door Krokodil68
26 oktober 2020, 21:25:53
19 Toen door Teun
26 oktober 2020, 21:25:40
Overweg signalen en verlichting DRG door GORILLUS
26 oktober 2020, 21:13:44
Rocrail gebruikersgroep door ron.kraaijkamp
26 oktober 2020, 21:10:08
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door Edsko Hekman
26 oktober 2020, 20:53:45
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door v140
26 oktober 2020, 20:33:37
  

Auteur Topic: PWM-regelaar: problemen.  (gelezen 2178 keer)

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #15 Gepost op: 07 februari 2020, 19:25:22 »
Inderdaad, bij langzaam rijden zal je een lagere duty cycle hebben dus zie je het nog meer.

@gruspoor Waar haal je die 17Hz vandaan? Iedereen die ik ken vindt 50Hz @50% echt bloed irritant. 100Hz vind ik minder maar nog steeds waarneembaar.


Timo


Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

gruspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 149
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #16 Gepost op: 07 februari 2020, 20:37:53 »
Sorry, haalde zaken door elkaar. 17 is het minimale aantal beelden per seconde dat we nog als live zien in een film. De refresh rate van een pixel moet inderdaad veel hoger zijn.
Groetjes Gert

Soest in H0


Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19728
    • Pagina van klaas
Re: PWM regelaar problemen.
« Reactie #17 Gepost op: 07 februari 2020, 20:44:56 »
@Klaas
Heb je ook nooit het probleem dat de motoren van je treinen warm worden? Zorgt de HF factor er voor dat er nauwelijks een stroom door een motor spoel loopt?

EDIT: lama, zie de smoorspoel al
Die smoorspoel is alleen nodig bij klokankermotoren. Die hebben een lage zelfinductie waardoor ze van de HF te veel stroom trekken en dus bloedwarm worden. Bij motoren met een ijzeren anker heb ik er nooit een spoel voor gezet.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #18 Gepost op: 10 februari 2020, 15:39:36 »
Ik heb nu goede resultaten behaald met een optrekcurve @32kHz.

Ik geef eerst een puls van 40ms en dan verhoog ik de dutycycle met een telkens oplopende tijd. De dutycycle begint op 35/255 en blijft oplopen tot 70/255 (top snelheid).
Ik vond hem eerst wat snel optrekken daarom doe ik het verhogen van de dutycycle telkens met een iets langere tijd.

Het afremmen was ook wat abrupt daarom doe ik het zelfde met de tijden tussen het verlagen van de dutycycle.

Werkt als een zonnetje, maar alleen voor de class 156. De andere treinen (met vliegwielen) komen nauwelijks op gang. Maar goed dat ik niet was begonnen met het kopen en solderen van een Westra of permaloog centrale ;)

 De lampen flikkeren in ieder geval niet zichtbaar en ik stoor me niet echt aan de helderheid. Nu alleen nog licht in die trein bouwen.

iig bedankt voor de moeite, mensen.

Bas

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19728
    • Pagina van klaas
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #19 Gepost op: 10 februari 2020, 16:32:05 »
De andere treinen (met vliegwielen) komen nauwelijks op gang. Maar goed dat ik niet was begonnen met het kopen en solderen van een Westra of permaloog centrale ;)
Om te beginnen zijn de Weistra regelaar en het Permaloog systeem geen centrales. Het zijn gewoon treinvoedingen.
Dat treinen met vliegwielen slecht op gang komen komt volgens mij doordat de pulsen bij 32kHz veel te kort zijn.
De Weistra regelaar begint bij ongeveer 30Hz en eindigt bij 100Hz. Ik gebruik de Weistra regelaar al jaren en ben er tevreden over. Je zou toch eens je tegenzin moeten overwinnen en er 1 bouwen. Dan kun je tenminste uit ervaring vertellen of het wel of niet een goed ding is.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
Re: PWM regelaar problemen.
« Reactie #20 Gepost op: 11 februari 2020, 08:22:36 »
Ik denk dat je wat gemist heb Klaas. Ik had er een geprogrammeerd... succesvol ook nog  (y)

Ik had gister met mn arduino + H-brug een goede weistra regeling. Ik was ook bezig met het vastleggen van de relatie tussen pwm/dutycycle en snelheid, maar ik maakte een kleine fout bij de berekening waarbij ik te veel resolutie verloor in de vorm van afrondingsfouten. Rekenen met zo'n uController is echt rocket science, type cast vergeten of per ongeluk delen voor vermenigvuldigen en de uitkomst is fout.

Het rijgedrag van 2/3 treinen was goed. Alleen de class 156 zeurt. Deze heeft ook geen vliegwiel en maakte ook iets meer brom geluid. De Mallard reedt wel prima.

De 3e loc die ik probeerde was een br185 die nog nooit eerder had gereden bij mij. Deze had wel leds. En natuurlijk flikkerde het ding als een kerstboom zoals verwacht....
Het rijgedrag was het probleem ook niet. De knipperende leds op 20Hz zijn de stoorfactor.

Dit is een schakeling wat ik zou willen proberen. Een stroombron met een extra diode en een elco.

Het idee is dat de condensator ervoor zorgt dat op ca 10% dutycycle de leds niet raar doen. Ik heb nog niks berekend en ik weet nog niet wat de capaciteit moet zijn voor ca 10mA aan stroom verbruik.

Als de elco's toch te groot zouden zijn, dan voed ik de leds wel zonder een stroombron.

Voor de binnenverlichting wilde ik hetzelfde doen. Ik heb een 12V led strip, maar als ik die ga 'stroombronnen' moet ik de smd weerstanden vervangen door 1~10 Ohm.

Bas

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 19728
    • Pagina van klaas
Re: PWM regelaar problemen.
« Reactie #21 Gepost op: 11 februari 2020, 12:46:58 »
Ik denk dat je wat gemist heb Klaas. Ik had er een geprogrammeerd... succesvol ook nog  (y)
Het rijgedrag was het probleem ook niet. De knipperende leds op 20Hz zijn de stoorfactor.
dat had ik niet gemist, maar het verbaasde me dat jouw software uitvoering zo anders reageert dan mijn hardware uitvoering. Vooral omdat je schrijft dat het gezoem niet om aan te horen is. Bij mij is het zo dat bij het aanzetten vanaf 30Hz een lichte brom te horen is, maar eenmaal op snelheid hoor ik geen storende geluiden meer.

Wat de knipperende leds betreft, daar zal je inderdaad een vorm van buffering voor moeten verzinnen.
"Without" wordt omgebouwd tot "Heuvelland"
Het werk aan "Uit en Thuis" ligt daardoor even stil.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4656
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #22 Gepost op: 12 februari 2020, 11:39:12 »
@bask185, grappig dat je met dat idee komt. Zie hier ;D


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 820
Re: PWM-regelaar: problemen.
« Reactie #23 Gepost op: 21 februari 2020, 08:03:02 »
Moest ff mn koei uit de sloot vissen  ::).

Ik heb wat smd componenten binnen. Helaas was mijn conrad winkelwagen 2x gewist omdat er iets misging met de betaling en met poging drie was ik uiteindelijk de gelijkrichters vergeten. Ik heb ook nog niet ontdekt hoe ik precies die kap van mn 156 moet loskrijgen zonder hem te slopen. Ik weet wel hoe het moet, maar het is dus gevalletje van 'makkelijker gezegd dan gedaan'... ik ben dus nog niet met de printjes begonnen. Ik heb in ieder geval 0805 weerstanden, diodes, witte en rode leds en BC847 (= BC547 in SOT23) transistors. Ik had ook 220uF condensators gekocht die erg klein zijn. Alleen ze waren voor 6.3V ofzo, daar had ik niet helemaal goed opgelet. :-[

Ik ben voor de club bezig om een nieuwe module baan (de amerika baan) te voorzien van M-rails en elektronica. Ik heb tot nu toe een ringleiding gelegd en een beetje rond gereden met een analoge trafo. Ik heb 2 stroom circuits en ik kan natuurlijk een transformator kast maken met 2 van die grote grijze ZWARE M* trafos er in, maar daar voel ik echter weinig voor.

Ik wil voor deze baan wel een weistra regelaar toepassen. Natuurlijk wel een geprogrammeerde  ;D. Het plan is om een 12V voeding te gebruiken voor de rijspanning. Met een DC-DC boost converter wil ik dan de 24V spanningspuls opwekken.

Bas