Van Biervliet/B Models 2019

[Maurik]

Erg jammer dit. Ik juich zulke initiatieven altijd toe.
Zou de sets best willen hebben maar voor die prijs verwacht je dan natuurlijk wel perfecte modellen.
Ik wacht wel op een andere juiste batch of op een overspuit actie. Ik ben normaal echt niet zo'n klinknagelteller maar dit is voor mij net te fout.(Zeker voor deze prijs)

Maurik

[Thowra]

Ach neen, de oranje bakken komen toch wel hé!?
Ik heb een afbeelding van een oranje Tads UKF Meststoffen voor mij liggen, en ben het met Wil (RodeDuivel) eens dat de verhoudingen kloppend zijn.
Gedoe weer om niets, potdomme!

Laat maar komen Chris. Let dan wel op de stand van het rode NS embleem. Deze valt net aan de onderkant over 'die knik' heen.
 

Jeroen

[ronnyvdv]

Ik vind als het model afwijkt met wat oorspronkelijk besteld werd, er twee mogelijkheden zijn :
- ofwel gaan de wagens retour naar China
- ofwel geef je een korting naar de klanten toe. In dit geval zou ik op een set 20,00 euro korting geven.

Als je een auto bestelt en deze wijkt af van uw bestelling, dan ga je ook zeggen : ik wil een nieuwe of een serieuze korting.
Dat is juist hetzelfde.

[RodeDuivel]

De werkelijkheid is weerbarstiger. Zaken doen met China kun je niet vergelijken met zaken doen in Nederland. Diverse  importeurs hebben vervelende ervaringen opgedaan met het produceren in China. De producten worden pas vrijgegeven nadat je betaald hebt.

In deze casus was zowel bij MTE als van Biervliet het uitgangspunt dat de productie pas werd opgestart, nadat zij hun fiat hadden gegeven aan de samples. De fabrikant in China heeft echter deze afspraak niet opgevolgd. Bestellingen in China gaan gepaard met het plaatsen van een bankgarantie. Een weg terug was er niet, omdat de hele bestelling reeds op transport was gezet door de fabrikant. Door een van de medewerkers van MTE is heel netjes uitgelegd hoe de vork in de steel zat  op dit forum. In die zin is sprake van transparante informatie door een vertegenwoordiger van MTE.

Een ander aspect betrof de vorm van de Tads kunstmestwagens. De realiteit is dat er onderling verschillen zijn in de bak opbouw. Enkele foto's illustreren dit:

https://www.flickr.com/photos/bartgrunewold/13588504213/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/trainboy2004/4678165728/in/photostream/lightbox/
https://www.flickr.com/photos/jandecargoman/5009005918/

Gelet op de forse verschillen in de bak opbouw is het ook logisch dat een aantal leden van dit forum hun twijfels hebben op basis van de informatie die zij tot hun beschikking hebben.

Ik heb in het verleden foto's van deze wagens aangeschaft met in het achterhoofd om deze modellen te laten maken door Rocky-Rail. Dat is er om verschillende redenen nooit van gekomen. Deze foto's (die ik heb gescand) heb ik ook gebruikt voor mijn analyses. Op de zijkant van de bakken zijn aantal lasnaden te zien. Door deze lasnaden middels pen te verlengen kun je op basis van de lijnen vaststellen dat er een kleine knik zit in de bak opbouw. Bij een aantal wagens is dat overigens niet het geval.

Door Kristof van Biervliet is in 2012/2013 het plan opgevat om deze wagens te maken voor de Nederlandse markt. In die periode heb ik hierover uitgebreid contact gehad met Kristof. Voor de ontwikkeling van de Tads is één Nacco wagon (die ter beschikking stond voor dit doel) uitgebreid gedocumenteerd en opgemeten. Deze wagon staat derhalve model voor de Tads.

De oorzaak van het rumoer over deze wagen op dit forum ligt feitelijk deels in het niet uniforme productieproces bij Talbot in Aken. 

Kortom op dit moment zijn er een aantal partijen die zich onbegrepen voelen. Laten we hopen dat een goed gesprek tussen deze partijen ervoor zorgt dat de lucht opklaart.

Grtz,

Wil

[Sicco Dierdorp]

Dag Wil,

Allereerst dank voor je uitgebreide, weloverwogen en kalmerende reactie. Het kan gelukkig wel. Uiteraard ook dank voor de tijd en energie die je in dit model hebt gestoken, ik weet als geen ander dat het in deze niet altijd lukt of mogelijk is om wat je weet en ziet over te brengen op ene model. Ik herken de problemen die je schetst die kunnen gebeuren met Chinese producties. Er zijn ook modellen waar ik aan hem bijgedragen en bepaalde zaken meermaals heb aangegeven die mis zijn gegaan, zonder schuld van de winkelier/fabrikant. Het is inderdaad vaak niet mogelijk om zo'n productie maar even opnieuw te laten doen.

Dan even over de wagenbak. Uiteraard kom je kwee verschillende zijkanten tegen op foto's, want de NS Tads was aan beide kanten verschillend vanwege de zwenkdak. Het is dus één en dezelfde wagen, waarvan je soms de linker- en soms de rechterkant ziet.
Maar dat is niet eens waar ik op doelde in mijn opmerking
Ter illustratie:

Ik heb het dus over het aantal knikken. In de echte wagen zitten, welke zijde je ook pakt, drie knikken dus vier vlakken. Het meest in het oog springende vlak, tevens het vlak waarmee deze wagen specifiek anders is dan de standaard Tads, is het vlak 3. Dit is bij de NS Tads een flink recht vlak - hoe flink verschilt dus per kant. Op het model is uitgerekend dit stuk voorzien van een extra knik. Niet alleen de extra knik, waardoor er vier knikken en vijf vlakken zijn, maar ook het feit dat daardoor het meest opvallende, rechte vlak vele kleiner is geworden, geeft mij persoonlijk een verkeerde indruk van de wagen. Net als alle opmerkingen, staat het een ieder vrij daar ene eigen mening over te vormen.
Er is verder nog een aantal punten waarop de wagen niet klopt met de NS variant en eerder met een standaard Tads. Verder lijkt het gekozen blauw me NS goederenwagenblauw en niet DSM blauw. De handwielen waren wit en niet geel. Ik wil het voor wat betreft deze zaken hier opnieuw hierbij laten, net als toen heb ik nooit de intentie gehad het model ongevraagd te reviewen en af te kraken. Ik blijf me daarom beperken tot de bak.

Over het 'goed gesprek'. Ik denk dat sinds gistermiddag de deur naar een goed gesprek, of het nu over de Tads of in algemene zin is, door een andere partij eenzijdig zeer beslist keihard is dichtgeslagen

Nogmaals dank voor het werk dat je hierin hebt gestoken en je uitgebreide en fijne reactie

[Bartje81]

Hoi allemaal,

Ik heb zojuist bericht gehad dat Van Biervliet de NMBS 2556 heeft uitgeleverd.


Gr.
Bart

[spoorzeven]

Citaat van Sicco: "Het derde deel van boven, waar het onderste deel van het logo in zit (had moeten zitten op het model) is recht, heeft wel een naad maar geen knik. Op het model is die naad een knik, waardoor de schuine rand ook niet klopt".

Misschien gek, maar ik zie wel degelijk een extra knik op de foto die je bij je bijdrage hebt geplaatst, Sicco.
Vrouwlief ziet de knik ook (of ligt het dan aan onze monitor?)

Ik blijf uitkijken naar de oorspronkelijke, gele versie. En blijkbaar is het dan weer afwachten of die Chinezen het wel goed doen en afspraken over proefmodellen nakomen. Toch wel begrijpelijk dat Roco zijn producten weer in Europa maakt. Misschien een voorbeeld om te volgen? Prijstechnisch lijkt het niet veel uit te maken, Roco valt qua prijzen niet uit de toon.

[Bert van Gelder]

Frank,

Hiervoor kun je het beste wel de CITAAT-knop gebruiken, want nu is het onduidelijk waar dit bericht op slaat....

Gr, Bert
Team moderatoren.

[Sicco Dierdorp]

Ik kan het niet helpen als je het niet ziet. OK de foto is niet allerduidelijkst, ik heb geen goede foto van de kopse kant van het model, maar het is echt een heel andere bak. De NS Tads heeft van boven naar onder een schuin vlak, knik, schuin vlak, een behoorlijk breed recht/vertikaal vlak en dan knik en een schuin vlak naar de wagen kast  Het model heeft, net als de Belgische Tads, schuin, knik, schuin, knik, dan een smal verticaal vlak, dan knik, schuin vlak, nog een knik en het laatste schuine vlak. Dat is toch echt een wezenlijk verschil.

Het moet toch opvallen dat dat flinke rechte/verticale middendeel wat je op de foto's van de NS wagen ziet, bij lange na niet zo opvallend is op het model.

[Edsko Hekman]

Ik denk dat er nunover verschillende knikken word gesproken. Wellicht kan Frank op een plaatje verduidelijken welke knik hij extra ziet.
Dan kunnen we nagaan of iedereen over hetzelfde praat

[spoorzeven]

[Albert.H0]

Ik heb zojuist bericht gehad dat Van Biervliet de NMBS 2556 heeft uitgeleverd.

Klopt, hier al meer dan een week in huis.

Het model heeft, net als de Belgische Tads, schuin, knik, schuin, knik, dan een smal verticaal vlak, dan knik, schuin vlak, nog een knik en het laatste schuine vlak.

Heeft iemand een foto van zo'n Belgische Tads?