Spanning meten digitale baan

[NS1220]

True RMS meters zijn niet zo duur meer. Ik heb 1 van beneden 20€: True RMS, 10000 counts.

[Klaas Zondervan]

Al geprobeerd om daar digitale spanning mee te meten? En komt daar dan een geloofwaardige waarde uit?

[NS1220]

Ga ik wel even proberen 

[Menno]

True RMS meters zijn niet zo duur meer. Ik heb 1 van beneden 20€: True RMS, 10000 counts.

Ik heb er ook een, maar dan van 100 euro, maar verwacht er geen wonderen van.
Vaak is dat hele true-RMS gebeuren slechts gegarandeerd tot een bepaalde frequentie (300, 600 en 1000 Hz zijn gangbare waardes) en dan ook ALLEEN bij perfecte sinusgolf.

Ik ben er recent achter gekomen dat de mijne, als ik me goed herinner 'true' RMS tot 600 Hz sinus, geen geloofwaardige meting meer doet met de huidige vorm van de sinus van het lichtnet, omdat die door alle schakelende voedingen en LED-verlichting meer weg heeft van een driehoekgolf met raar schuin oplopende toppen dan van een sinus.

Dacht eerst dat het de batterij was, maar m'n tweede, compleet identieke exemplaar maar met veel nieuwere batterij, gaf exact hetzelfde aan.

True-RMS zal voor de 12 (? even uit m'n hoofd) kHz blokgolf van een gemiddelde DCC-baan absoluut geen geloofwaardige waarde opleveren bij een meter van 20 euro.

[NS1220]

"...geen geloofwaardige meting meer doet met de huidige vorm van de sinus van het lichtnet, omdat die door alle schakelende voedingen en LED-verlichting meer weg heeft van een driehoekgolf met raar schuin oplopende toppen..."
Wat gebruik je dan als ijking om te concluderen dat je meter er naast zit?

True RMS betekent overigens dat jouw meter het ook goed moet doen bij niet sinusvormige AC.

_edit;
Als het alleen maar om de DCCspanning gaat voldoet ook de Schakeling_Van_Klaas.

[Jeroen Vreeken]

Als je echt wilt weten wat er op je baan staat gaat er natuurlijk niets boven een oscilloscoop. Dan zie je de werkelijke blokvorm en niet een enkel getal wat je (al dan niet) RMS meter er van maakt.
De top van die blokvorm is natuurlijk waar je hier naar zoekt (vandaar ook de vele meet methoden met diodes en condenstator), maar een scoop laat je veel meer zien, bijoorbeeld ook of je flanken netjes zijn (stijl genoeg om voor blok door te gaan, maar niet te stijl als je ook wat om EMC geeft) en of er mogelijk vervorming optreed door de gebruikers.

Het kost wel wat meer (hoewel je vanaf E100 al heel aardige scoopjes kunt vinden) maar als je niet tevreden bent met een simpele multimeter met diode en condensator zou ik het serieus overwegen en de tussenstap met true-RMS meters overslaan.

[Klaas Zondervan]

Vaak is dat hele true-RMS gebeuren slechts gegarandeerd tot een bepaalde frequentie (300, 600 en 1000 Hz zijn gangbare waardes) en dan ook ALLEEN bij perfecte sinusgolf.

Als het alleen maar werkt bij een perfecte sinus is dat hele True RMS overbodig. Een gewone multimeter gaat ook uit van een sinus, meet daarvan de gelijkgerichte gemiddelde waarde en laat daar de vormfactor op los om de RMS waarde te bepalen.

True RMS is juist bedoeld om vervormde sinussen te kunnen meten, dus als die van jou dat niet doet kun je hem net zo goed weggooien.

[henk]

Ondertussen hebben hele volksstammen een werkende digitale baan gebouwd zonder scope of true-rms meter. Als het alleen maar om testen gaat, is de exacte spanning niet eens zo relevant. Zoals Klaas al eerder schreef, gaat het erom of je overal ongeveer hetzelfde meet.

[Krokodil68]

Ik heb een IB II en kan op het display zien wat de booster afgeeft aan vermogen in percentages. De spanning is toch niet interessant?  het gaat er toch om dat de baan het gevraagde vermogen geleverd krijgt? Liefst niet de hele rit op zijn tenen lopen.  De spanning mag alleen niet inzakken als het vermogen stijgt, want stroom wordt dan te hoog, wet van Ohm. Succes

Groet Jeroen

[emanje]

Met de door mij aangeschafte TRMS multimeter meet ik 6,8 Volt....  . Moet eigenlijk iets van 16-18 volt zijn. Maar goed, ik heb nu ieg wel een multimeter in bezit. Wel handig voor de hobby.

[Peter Kleton]

Kunnen genoemde  true RMS Voltmeters niet geijkt worden met een gewone gelijkspanning ?
Dan ben je tenminste nog  ergens ,maar als die dingen niet de digitale  treinbesturingsspanning kunnen meten ,kan je beter een scoop nemen. 
Ik begrijp trouwens nog steeds niet waarom men persee de RMS waarde wil weten.
Groeten ,
Peter

[Klaas Zondervan]

Digitale spanning is een blokvormige wisselspanning. Daarbij is de topwaarde gelijk aan de effectieve waarde (RMS) en de (gelijkgerichte) gemiddelde waarde. Dus wat mij betreft kun je net zo goed de spanning gelijkrichten en dan de spanning meten op DC bereik. Per slot van rekening is dat de spanning waar de decoder op werkt.

Wat de TRMS meter van emanje betreft, ik vermoed dat die meter de frequentie van de digitale spanning niet kan bijhouden. Wat zie je als je de netspanning meet of de spanning op de uitgang van een transformator?

[emanje]

Meetwaardes uitgang trafo is gewoon goed. Netspanning ook. Zodra de oude TC zich ermee gaat bemoeien, wijken de waardes nogal af. Jullie hadden daarvoor al gewaarschuwd.