Doel:€250.00
Donaties:€92.50

Per saldo:€-157.50

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 28-08-2019
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Spoorwandeling oude Kersenlijn door Modellbahnwagen
Vandaag om 00:48:16
NS 8100 in Spoor-1 door FritsT
Vandaag om 00:23:23
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 00:02:38
Samenstelling Austria Express door d.vanaalst
17 september 2019, 23:53:15
Roco NS 200/300 Sik, model 2019 door Rondje_HO
17 september 2019, 23:38:47
Everskerke, een fictief station aan de Zeeuwse lijn in de jaren '70 in H0. door Rondje_HO
17 september 2019, 23:35:42
Landerbahn en Reichsbahn locomotieven. door Rondje_HO
17 september 2019, 23:34:56
65 018 van de SSN/VSM door Rondje_HO
17 september 2019, 23:30:38
Neutraal Moresnet in H0 door André 1976
17 september 2019, 23:20:52
Het (laten) weatheren van modeltreinen door ceuleer
17 september 2019, 23:13:26
MB-module: "Chicago Union" door Eegtrain
17 september 2019, 22:45:48
Projekt 083-338 door Klaas Zondervan
17 september 2019, 21:56:06
Pronsfeld door rotaspeed
17 september 2019, 21:40:23
Hoekdiorama door sdz1976
17 september 2019, 21:34:31
Voegen van lasercut modellen door Martin Welberg
17 september 2019, 21:32:07
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door Niels B
17 september 2019, 21:22:09
Pret met Arduino door Ad Cleijsen
17 september 2019, 21:10:19
Graag jullie mening over deze baan door Klaas Zondervan
17 september 2019, 21:01:52
Buffels zijn verkocht door Thom
17 september 2019, 20:41:16
BNLS-Module: "Spoormuseum in H0" door Eegtrain
17 september 2019, 20:39:33
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door C_Jabaaij
17 september 2019, 20:39:31
Timer schakeling rondje h0 door Eric B
17 september 2019, 20:30:29
Speaker 4 of 8 Ohm? door ATB
17 september 2019, 20:30:10
Fleischmann kraan omgebouwd en decoder stuk door jerrytrein
17 september 2019, 20:30:00
Nederlandse Smalspoormodelbouwdagen Katwijk door Peter Soonius
17 september 2019, 20:22:57
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
17 september 2019, 20:22:30
Waalhaven kreupel gemaakt door Alexander
17 september 2019, 19:45:42
Once Upon A Time In A Computer Desk door JaJo
17 september 2019, 19:26:02
VERPLAATST: Het (laten) weatheren van modeltreinen door Bert van Gelder
17 september 2019, 19:15:07
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
17 september 2019, 18:24:32
  

Auteur Topic: Puntstuk polarisatie met DR4018  (gelezen 2271 keer)

tonp7

  • Offline Offline
  • Berichten: 53
Puntstuk polarisatie met DR4018
« Gepost op: 24 augustus 2019, 09:13:08 »
Hallo
Wie kan mij verder helpen met onderstaande vraag?

Ik wil mijn Tillig wissels voorzien van puntstukpolarisatie.
De wissels worden aangestuurd door een Digikeijs DR4018 en een Tillig magneetspoel.
Nu lijkt het logisch om hiervoor een DR4102 te gebruiken.
Echter alle berichten die ik op het forum heb gevonden gaan uit van de combinatie DR4102 en DR4024 (aansturing voor servo’s of wisselmotoren).
Is er een manier om de puntstukken te polariseren in combinatie met de DR4018 aangesloten op een DR5000 centrale.

Ton

Bart spruitje

  • Offline Offline
  • Berichten: 480
    • Noordbeek op Beneluxspoor
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #1 Gepost op: 24 augustus 2019, 09:49:18 »
Hoi Ton,

Volgens mij moet het gewoon kunnen, elke wissel gebruikt 2 uitgangen (links en rechts) van je DR4018 deze sluit je aan op je wisselaandrijving.
Een derde uitgang per wissel gebruik je om je relais (bijv DR4102 aan te sturen. Het enige wat je in de DR4018 moet verzorgen is dat de uitgang van het relais altijd wordt ingeschakeld met of de links afbuigende of de rechtsafbuigende stand. Het relais stuur je dus met een 3e uitgang. Hierbij mag hij pas uitgeschakeld worden als de andere stand van de wissel wordt gekozen.
Maximaal 5 wissels dus inclusief puntstuk polarisatie.


Groeten Bart
« Laatst bewerkt op: 24 augustus 2019, 09:52:12 door Bart spruitje »
NS in HO van Noordbeek naar Zuiderbroek. rijden met koploper, IB ir, 2x DE2, DE3 en een klompentrein. Tijdperk 1980-1996

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1366
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #2 Gepost op: 24 augustus 2019, 15:14:16 »
Hallo Ton,

Waarom gebruik je voor de hartstukpolarisatie niet een "gewoon" bistabiel relais dat je parallel op de bewuste wisselaansluitingen van de DR4018 mee laat schakelen?

Welke Preset heb je op de DR4018 ingesteld?

Groeten Bert

tonp7

  • Offline Offline
  • Berichten: 53
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #3 Gepost op: 24 augustus 2019, 20:02:11 »
@Bart: mijn wissels hebben3 draden, 1 common, 1 rechts en 1 links. De DR4018 uiteraard per wissel 3 uitgangen.
Het mij niet duidelijk waar ik de DR4102 op moet aansluiten.

@Bert: De DR4102 is volgens mij ook een relais.
Parallel aansluiten lijkt mij ook de oplossing maar weet even (ben nog niet helemaal thuis in de materie) hoe.
De DR4102 heeft aan een zijde 3 en aan de andere zijde twee aansluitingen.
Voor de voeding naar het puntstuk heb ik denk ik 3 aansluitingen nodig. 2 van de spoorstaven (+ en -) en de derde naar het puntstuk.
Maar hoe zit het dan met de andere dubbele aansluiting. Hoe wordt dus het relais aangestuurd.
Is dit de bekende oplossing met de 2 diodes? En gebruik ik dan de drie draden uit de DR4018 (1 common en de twee draden voor afbuigen en rechtdoor bij elkaar met de diodes?

De DR4018 is standaard uit de verpakking. Ik heb verder niets ingesteld.

Ton
« Laatst bewerkt op: 24 augustus 2019, 20:08:17 door tonp7 »

Karst Drenth

  • Offline Offline
  • Berichten: 9337
  • NS blauw, groen, rood, bruin, grijs en standgroen
    • Plan U op Sleutelspoor
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #4 Gepost op: 24 augustus 2019, 21:24:54 »
De DR4102 is niet geschikt voor puntstukpolariatie icm de DR4018.

Daarvoor heb je, zoals Bert_apd al opmerkte, een bi-stabiel relais nodig.

Grtzz,
Karst

Bart spruitje

  • Offline Offline
  • Berichten: 480
    • Noordbeek op Beneluxspoor
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #5 Gepost op: 24 augustus 2019, 21:26:05 »
Beste Ton,

Hierbij even een snelle schets.


Verder moet je wel met je digitale centrale de DR4018 instellen dat je uitgangen wilt gebruiken voor het aansturen van wissels en dat je diverse uitgangen wilt gebruiken voor het aansturen van een relais.
DE twee aansluitingen gaan naar de DR4018 en de drie zijn voor je puntstuk

Groeten Bart
NS in HO van Noordbeek naar Zuiderbroek. rijden met koploper, IB ir, 2x DE2, DE3 en een klompentrein. Tijdperk 1980-1996

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 17402
    • Pagina van klaas
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #6 Gepost op: 24 augustus 2019, 21:45:08 »
Bart, ik denk dat dat een mogelijke oplossing is, maar zo heb je dus per wissel anderhalve wisseluitgang nodig. Eén uitgang voor het wissel zelf, een halve voor het relais. Kun je dan die andere helft voor het relais van een ander wissel gebruiken?
Ik heb nog niet aan de prijzen gerekend, maar ik denk dat een bistabiel relais dat meeschakelt met het wissel een goedkopere oplossing is.
Spoorbaan "Uit en Thuis" in aanbouw.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18329
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #7 Gepost op: 25 augustus 2019, 09:57:55 »
Ik begrijp dat er gebruik wordt gemaakt van de Tillig spoelenaandrijvingen. Volgens de omschrijving hebben die een potentiaalvrij omschakelcontact aan boord. Waarom dat contact niet benutten?

https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-82511.html
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

tonp7

  • Offline Offline
  • Berichten: 53
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #8 Gepost op: 25 augustus 2019, 10:01:05 »
Bart
Waar sluit ik de twee draden van de DR4102 aan op de Dr4018?
Deze heeft 3 uitgangen per poort.

Ton

tonp7

  • Offline Offline
  • Berichten: 53
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #9 Gepost op: 25 augustus 2019, 10:05:21 »
Henk
Ik maak gebruik van de 83531.
https://www.tillig.com/Produkte/produktinfo-83531.html
In de handleiding wordt wel gesproken over een terugmeldfunctie..
Zou dat betekenen dat ik de rode en groene draad kan aftakken als ingang naar de DR4102 relais?

Ton
« Laatst bewerkt op: 25 augustus 2019, 10:11:00 door tonp7 »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18329
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #10 Gepost op: 25 augustus 2019, 10:17:32 »
Ah, die had ik niet gevonden. Daar lees ik niet over een omschakelcontact. Dan houdt die mogelijkheid op.
Dan wat Klaas zegt, een bistabiel relais mee laten schakelen.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Ronald Koerts

  • Offline Offline
  • Berichten: 7553
    • Bouw Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #11 Gepost op: 25 augustus 2019, 11:08:54 »
hoi,

Waar sluit ik de twee draden van de DR4102 aan op de Dr4018?
Deze heeft 3 uitgangen per poort.

De DR4102 is een relais dat aangetrokken (monostabiel) moet worden. Dus dan zal je een tweede uitgang op de DR4018 moeten gebruiken om het puntstuk te polariseren. Deze uitgang moet je dan instellen als een schakelaar (Aan / Uit). Het gemakkelijkste is een Bi-stabiel-relaistje te kopen, bijvoorbeeld: TE Connectivity RT314F12 Printrelais 12 V/DC 16 A 1x wisselcontact 1 stuks. Met minimaal 12 volt. Via de Chinees zijn ze ook wel te krijgen. Dan kan je hem in het schakeldraad naar je wissel opnemen en gelijktijdig met het schakelen met je wissel.

Groet Ronald.
Zijn we aan het bouwen? Ja! We zijn aan het bouwen: Ronald’s nieuwe project: Endstation der Linie: Bahnhof Poggendam!

Erik Mijd

  • Offline Offline
  • Berichten: 180
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #12 Gepost op: 25 augustus 2019, 11:43:16 »
Ton, ik zet mijn Tillig wissels om met een MTB MP1 wisselmotor. Deze heeft 6 aansluitingen, 3 gaan naar het wissel en 3 gaan naar de DR 4018. Het puntstuk wordt tijdens het omzetten gepolariseerd door de wisselmotor.
Mvg.Erik.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1366
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #13 Gepost op: 25 augustus 2019, 13:07:21 »
Hallo Ton,

Er is al door een aantal personen gemeld dat de DR4102 niet de "handigste" oplossing is om in jouw geval het puntstuk te polariseren. Het is een zg. mono-stabiel relais dat je alleen via een aan/uit schakeling met de DR4018 kunt aansturen met de volgende consequenties:

- Het kost je per wissel een extra uitgang op de DR4018
- Je moet deze uitgang in de DR4018 als aan/uit schakelaar definiëren
- Je moet de Functionmapping van de DR4018 zodanig aanpassen dat deze uitgang samen met het betreffende wissel schakelt
- En als je dat dan uiteindelijk werkend hebt gekregen kun je per DR4018 nog maar maximaal 5 wissels schakeken in plaats van 8...

Waarom ontzettend moeilijk doen als het met een bi-stabiel relais (zie de link van Ronald Koerts) heel eenvoudig kan worden opgelost?

Dit is tevens de goedkoopste oplossing die zonder aanpassingen op de DR4018 kan worden aangesloten: relais gewoon parallel op de wisselaansluitingen van de DR4018 zodat het relais netjes meeschakelt met het wissel.

Met deze oplossing kun je nog steeds 8 wissels per DR4018 schakelen en je hebt de door jouw gewenste puntstukpolarisatie...

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 25 augustus 2019, 13:13:11 door Bert_Apd »

tonp7

  • Offline Offline
  • Berichten: 53
Re: Puntstuk polarisatie met DR4018
« Reactie #14 Gepost op: 25 augustus 2019, 13:20:45 »
Bert en Ronald,
Ik snap ‘m nu en stap af van de DR4102.
Wat betekent parallel aan de wissel aansluiten?
Welke aansluitingen van de DR4018 moet ik dan gebruiken?

Ton