Doel:€250.00
Donaties:€50.00

Per saldo:€-200.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-01-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Bentheimer Eisenbahn, gisteren, vandaag en morgen. door Hans Reints
Vandaag om 14:03:01
De (3d) knutsels van Ronald. door MOVisser
Vandaag om 13:53:30
De IJmuider spoorlijn - korte geschiedenis en plaatjes door sncf231e
Vandaag om 13:45:43
Piko NS 2015 stroomafname probleem door Rick
Vandaag om 13:24:51
Punt- en hartstukken door 1200blauw
Vandaag om 13:12:58
welk jaar ging Marklin OVP voor wagons van blauw naar wit door Bahn-AG
Vandaag om 12:42:50
US diorama in H0 door moonlicht
Vandaag om 12:40:54
Doornvliet door raymond erdtsieck
Vandaag om 12:23:03
U-vorm beperkte ruimte (H0 C-rails) door eitreb
Vandaag om 12:06:06
Leids spoor (voorheen Blauwpoortsbrug) door gdh
Vandaag om 11:55:50
7 april De Karel on tour door NL-modelspoor
Vandaag om 11:51:04
NS Tals wagons (kalktrein) door Arjan6511
Vandaag om 11:41:59
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 11:19:47
Beekdaelen in H0 door VulcanRaven
Vandaag om 11:00:45
Stroomdetectie bij goederenwagens door henk
Vandaag om 10:32:03
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door NTeering
Vandaag om 10:23:47
nieuw te leggen sporen passend maken door Jelmer
Vandaag om 10:05:07
MSV Post B, even voorstellen... door Rsd1000
Vandaag om 10:01:44
30 maart Modelspoorbeurs Houten & HCC Kennisdag door Jelmer
Vandaag om 09:52:49
FFA koelwagen door martijnhaman
Vandaag om 09:46:10
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door DJV
Vandaag om 09:42:59
Zoekfunctie ? door henk
Vandaag om 09:18:44
Bouw van materieel 40 treinstellen door Pauldg
Vandaag om 07:52:09
NS 8400 van Werps door MathynK
Vandaag om 07:05:15
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door GerardvV
28 maart 2024, 23:37:18
Al mijn goede ideeën... door bask185
28 maart 2024, 23:12:12
Gebruik je Arduino zonder te "programmeren" ;) door bask185
28 maart 2024, 22:51:58
21 april Het stoomgenootschap door bloemenvelden door Seinhuis
28 maart 2024, 22:46:29
Raadplaatje door Magic
28 maart 2024, 22:23:21
LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc) door Biesje
28 maart 2024, 22:06:44
  

Auteur Topic: Concessies...  (gelezen 4944 keer)

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6810
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Concessies...
« Gepost op: 03 augustus 2019, 13:10:47 »
In het draadje over de nieuwe Sik van Roco werd een paar keer op genoemd, dat fabrikanten bepaalde concessie moeten doen aan modellen om ruimte te hebben/houden voor bijvoorbeeld wielen conform de NEM.

Daarom dus de volgende vraag:

Werken wij bepaalde concessies die fabrikanten "moeten" doen niet ook een beetje zelf in de hand, door verouderde railsystemen met veel te hoge profielen en veel te brede railkoppen te blijven gebruiken/kopen?
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 21633
Re: Concessies...
« Reactie #1 Gepost op: 03 augustus 2019, 13:18:57 »
Dat komt vooral omdat je het per se verkleind wilt hebben.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Concessies...
« Reactie #2 Gepost op: 03 augustus 2019, 13:19:29 »
De breedte van de railkoppen valt tegenwoordig best mee. Code 75 van Peco b.v. zit al heel dicht bij de grootbedrijfmaten. Het probleem zit meer in de hoogte van de flenzen. Hogere flenzen betekent ook: dikkere flenzen. En dat vraagt weer bredere groeven in wissels en daaruit volgt bredere wielen.
Je komt hier alleen maar van af als je op de tour van Proto 87 of H0pur gaat. Maar als je dat doet kun je boogstralen onder 1 meter vergeten. Die dikke wielen zijn een noodzakelijk compromis om met boogstralen te kunnen werken die veel krapper zijn dan in het grootbedrijf.

meino

  • Offline Offline
  • Berichten: 2089
Re: Concessies...
« Reactie #3 Gepost op: 03 augustus 2019, 13:42:58 »
Ik wil ook wel even iets vertellen, zoals uit het draadje van Kranenberg blijkt werk ik met de Amerikaanse standaard van code 70 en wielen op het rp25-100 profiel. Dus heb ik wel wat ervaring hiermee. Ik zal eerlijk zeggen dat er momenten geweest zijn tijdens de bouw dat ik die keuze vervloekt heb. De nauwkeurigheid waarmee je de wissels moet leggen is vele malen hoger dan nodig is voor het standaard Europese materiaal. Wissels moeten absoluut vlak liggen, de minste of geringste knik levert al problemen op met sommig materiaal. Locs en wagens met bogies gaan probleemloos (mits de afstand van de wielen op een as goed is). Dat geldt ook voor stoomlocs waarbij de assen gecompenseerd zijn zoals bij Philotrain locs. Maar alles wat dat niet heeft, stoomlocs met starre assen zonder compensatie, 2 assige goederen wagens zonder compensatie eisen een bijna absolute vlakligging van wissels en rails. Ik heb bijvoorbeeld verkanting in de bochten, dat had ik beter niet kunnen doen. Uiteindelijk is het me wel gelukt om alles goed te laten rijden, door constant zaken aan te passen. Maar bijvoorbeeld bij Roco stoomlocs moet ik voorkomen dat de assen met asb direct na de loc komt, want dat leidt meestal tot ontsporingen op wissels, het rubber van de asb laat het wiel een klein beetje stuiteren en de rp25 flens is dan te laag om het wiel in het spoor te houden. En dan nog heb ik in koploper de maximum snelheid voor bepaalde wisselstraten moeten verlagen to 20-30km/u om te zorgen dat alles daar doorheen komt zonder te ontsporen.

Kortom er is wel een reden waarom de Europese NEM norm is zoals die is.

Groet Meino
« Laatst bewerkt op: 03 augustus 2019, 13:46:58 door meino »
A clean desk is a sign of an empty mind

Kranenberg
De CanBus komt naar Kranenberg

Edgar

  • Offline Offline
  • Berichten: 4023
Re: Concessies...
« Reactie #4 Gepost op: 03 augustus 2019, 21:53:15 »
De flenshoogte lijkt mij bij de sik niet de grootste uitdaging. De breedte wel. Dat los je maar ten dele op met een ander railsysteem. De platen aan de zijkant waar de vering en afspoten aan zijn bevestigd, worden door de schaalfactor en het gebruikte materiaal ook dikker dan in het origineel. In het voorbeeld is het onderstel opgebouwd uit stalen platen van een cm of 2 (?) dik. In model zou dat 0,2 mm zijn, waarmee de benodigde sterkte niet gerealiseerd wordt. Daarmee is het aannemelijk dat het onderstel in model iets breder zal zijn dan de perfecte schaalmaat.
« Laatst bewerkt op: 03 augustus 2019, 21:55:15 door Edgar »
10-11-12-13: 41-62-54-21*
Ondertussen bouwen we aan Granitwerk J. Köppl.
En wordt de trein Amsterdam - Bad Harzburg gepimpt

Bahn-AG

  • Offline Offline
  • Berichten: 1535
Re: Concessies...
« Reactie #5 Gepost op: 03 augustus 2019, 22:23:37 »
Hallo

Modelspoor constructeurs zijn weinig innovatief.

Ze hadden de zijdelingse frameplaten gewoon van kunststof kunnen maken, met op de plek van de wielen een wanddikte van een paar tiende. De aspotten aan de buitenzijde zorgen dan voor genoeg stevigheid.
Kunststof zodat de wielen er ook wel eens tegenaan mogen lopen zonder kortsluiting te veroorzaken.

Motortje lekker "ondervloers" met op de asjes een klein tandwieltje. Van daaruit met een tweede asje naar het wormwiel boven het wielstel. Hele huif vrij voor ballast, electronica en andere digitale "rommel". ;D

Bart
« Laatst bewerkt op: 03 augustus 2019, 22:28:56 door Bahn-AG »

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25182
    • Pagina van klaas
Re: Concessies...
« Reactie #6 Gepost op: 03 augustus 2019, 22:55:38 »
Bart, ik denk dat je het iets te optimistisch voorstelt.

Bahn-AG

  • Offline Offline
  • Berichten: 1535
Re: Concessies...
« Reactie #7 Gepost op: 03 augustus 2019, 23:02:50 »
Hallo

Ik kom uit de (medische) fijnmetaal.
Je wilt niet weten wat daar voor rare kunstgrepen uitgehaald worden om iets te laten passen. ;D

Bart

ivanzon

  • Offline Offline
  • Berichten: 1595
Re: Concessies...
« Reactie #8 Gepost op: 04 augustus 2019, 08:00:33 »
Wat ook een factor is: omdat je geen ruimte hebt voor op schaal gemaakte boogstralen kom je ergens in de bochten het fenomeen natuurkunde tegen.... Nu is het wel zo dat de gemiddelde snelheid wat lager ligt bij de Amerikanen, maar ook daar zal je wielprofiel een compromis zijn tussen realisme en rij-eigenschappen in bochten

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6810
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Concessies...
« Reactie #9 Gepost op: 04 augustus 2019, 09:24:33 »
Bedank voor de reacties tot nu toe, ik lees ze aandachtig en neemt ze in me op, het plaatje wordt helderder en completer zo.
Ik heb dit draadje eigenlijk gestart om dit stukje discussie uit het Roco Sik draadje te halen/houden, maar dat is helaas niet helemaal gelukt geloof ik, de discussie gaat daar ook nog verder.
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Floris Dilz

  • Nervensäge.
  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
    • belse roestkraam
Re: Concessies...
« Reactie #10 Gepost op: 04 augustus 2019, 10:07:57 »
Hallo

Modelspoor constructeurs zijn weinig innovatief.

Ze hadden de zijdelingse frameplaten gewoon van kunststof kunnen maken, met op de plek van de wielen een wanddikte van een paar tiende. De aspotten aan de buitenzijde zorgen dan voor genoeg stevigheid.
Kunststof zodat de wielen er ook wel eens tegenaan mogen lopen zonder kortsluiting te veroorzaken.

Motortje lekker "ondervloers" met op de asjes een klein tandwieltje. Van daaruit met een tweede asje naar het wormwiel boven het wielstel. Hele huif vrij voor ballast, electronica en andere digitale "rommel". ;D

Bart
bouwen maar zou ik zeggen. Ben benieuwd.

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 7486
Re: Concessies...
« Reactie #11 Gepost op: 04 augustus 2019, 10:17:52 »
Bart, alleen de al over de wielen gemeten kom je buiten het frame uit. NEM wielen maken een op schaal frame en dus ook lokhuis onmogelijk.
Hemelen Haven,
Zee. Land.
May your coffee kick in before reality does.

Floris Dilz

  • Nervensäge.
  • Offline Offline
  • Berichten: 9858
    • belse roestkraam
Re: Concessies...
« Reactie #12 Gepost op: 04 augustus 2019, 10:45:59 »
mwah, geloof niet dat je Bart gaat overtuigen zolang ie t niet zelf ondervindt.

Huup

  • Offline Offline
  • Berichten: 7486
Re: Concessies...
« Reactie #13 Gepost op: 04 augustus 2019, 11:08:06 »
Ach, het is nu duidelijk. Of Bart overtuigd is, maakt me niet zo veel uit.
Hemelen Haven,
Zee. Land.
May your coffee kick in before reality does.

Mario Dln

  • Offline Offline
  • Berichten: 34
Re: Concessies...
« Reactie #14 Gepost op: 04 augustus 2019, 11:25:28 »
Oh, die concessies! Bij de titel dacht ik in eerste instantie aan aanbestedingen en vergunningen.