Doel:€250.00
Donaties:€115.00

Per saldo:€-135.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-12-2018
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)... door NS264
Vandaag om 13:59:45
Iconische tram Lissabon kantelt, bron RTL-nieuws. door MDK193
Vandaag om 13:57:33
SSN naar Maastricht vandaag 15-12 door NS8714
Vandaag om 13:55:31
Mijn eerste H0 modeltreinbaan in aanbouw door EricZmS
Vandaag om 13:51:06
Update: baan in de tropen door NS264
Vandaag om 13:42:07
Multimaus door CeesV
Vandaag om 13:40:57
Neurenberg 2019; wat staat er op jouw verlanglijst? door Falcon10
Vandaag om 13:03:47
Ovaalramer in messing. Schaal 0 door FritsT
Vandaag om 12:28:26
Loc- en wagonbouw spoor 1 & 0 door JaJo
Vandaag om 12:20:35
Mehano Thalys door HC PC Treintje
Vandaag om 12:15:01
Old England door puntenglijder
Vandaag om 12:08:45
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Wim Vink
Vandaag om 12:01:44
Een Zwitserse Jura baan in H0 door Chris80
Vandaag om 11:44:25
Hall sensor versus Reed schakelaar door AlbertG
Vandaag om 11:09:33
ASB wielen vervangen voor gewone wielen door henk
Vandaag om 11:09:27
Hekwerk Roco 2200 door lrrw
Vandaag om 10:47:57
Communicatie tussen computerprogramma's en treinsystemen. door Patrick Sieders
Vandaag om 10:31:27
19 Toen door Carel Ruysink
Vandaag om 00:13:34
Waldberg: Bundesbahn tijdperk IV in H0 door Rondje_HO
Vandaag om 00:12:26
Schaal 0, HSM Buikje in messing door Rondje_HO
Vandaag om 00:10:22
BNLS-Module: "Rvbr-Btk, Ringvaartbrug Haarlemmermeer nabij Buitenkaag" NS H0 door Chris80
15 december 2018, 23:50:17
Frans bietenbaantje in 009 (en parallel in 0e) door Chris80
15 december 2018, 23:38:57
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door DJV
15 december 2018, 22:59:30
Tussendoortje: Roco en Mastica zelfbouw klompentrein door GerardvV
15 december 2018, 22:26:11
Bröckenbahn door Frank 123
15 december 2018, 21:56:00
Mass am See door Martin Hornis
15 december 2018, 21:55:17
Zolderbaan 5 bij 3 meter, Märklin, C-Rail, Digitaal IB+Win Digipet # De bouw door Timaximus
15 december 2018, 21:42:41
NS modelbaan Hoekdam H0 door NS264
15 december 2018, 21:30:11
DJH Modelloco NS 3931 in de revisie. door Met een sik
15 december 2018, 21:22:54
MARDEC, de Multifunctionele ARduino dcc DECoder. door Hennik
15 december 2018, 20:49:24
  

Auteur Topic: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder  (gelezen 1378 keer)

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Gepost op: 12 november 2018, 20:57:28 »
Ik rijd met Roco twee-rail systeem. Digitaal met Lenz Central Station. Treinprogramma Rocrail. Ik heb een S88SD16-n aangeschaft als bezetmelder. Zolang de trein rijdt geeft de bezetmelder dat keurig in rocrail aan, maar als de loc op het detectiedeel van het spoor stopt, is de melding verdwenen. Terwijl de verlichting van de loc wel brandt, dus er loopt stroom.
Ik heb drie verschillende locs geprobeerd, maar bij geen wordt de stilstaande loc gedetecteerd.
En volgens alle beschrijvingen zou dat wel moeten, toch?
Iemand enig idee waar ik de oplossing moet zoeken?
M.v.g

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16381
    • Pagina van klaas
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #1 Gepost op: 12 november 2018, 21:12:11 »
Ik zie twee mogelijkheden:

1. de s88SD16 is niet gevoelig genoeg
2. de loc trekt te weinig stroom, ondanks het feit dat het licht brandt.

De meest stroomdetectors zijn zo gedimensioneerd dat ze vanaf 1 mA aanspreken.
Heb je losse weerstanden? Houdt dan eens een weerstand van 10k over het spoor. Dan gaat er bijna 2 mA lopen. Krijg je dan detectie?
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4101
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #2 Gepost op: 13 november 2018, 08:14:03 »
Ik zie nog een optie drie, de isolatie met het naastgelegen niet gedetecteerde spoor is niet 100%. Zou je kunnen testen door eens een los stuk spoor, vrij van de rest, aan te sluiten op de detectie.

Zeker met licht aan zou de decoder meer dan genoeg moeten trekken voor detectie.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #3 Gepost op: 13 november 2018, 19:15:21 »
Timo, ik heb je advies opgevolgd en de loc op een los stuk spoor gezet en aangesloten via de terugmelder. En de stilstaande trein wordt nu gedetecteerd, maar het licht brandt niet. Dat moet ik nog eens uitzoeken. Ik heb met een multimeter gekeken of er enige weerstand is tussen het detectiespoor op de originele baan en zijn naast liggende sporen: oneindige weerstand, dus 100% isolatie.
Klaas: de s88SD16-n is dus blijkbaar gevoelig genoeg en de loc trekt voldoende stroom.
Ik heb hier geen losse weerstanden, maar over een paar dagen wel een potmeter. Die ga ik eens over dat detectiespoor hangen.
Bedankt beiden voor het meedenken.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4101
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #4 Gepost op: 14 november 2018, 10:27:12 »
Als je wel detectie van een stilstaande trein hebt op een los stuk spoor kunnen we in ieder geval het niet functioneren van de s88SD16-n uitsluiten.

Wat betreft licht, F0 stond wel aan? Kon hij ook (het zei kort) wel rijden op dat losse stuk spoor?

En dit meten met de multimeter hoeft geen 100% uitsluitsel te geven. Dit door (mogelijke) diodes in het pad of zelfs capacative koppeling. Zijn de naastgelegen sporen ook voorzien van terugmelding? En zo niet, zijn ze dan voorzien van de diodeschakeling?


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16381
    • Pagina van klaas
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #5 Gepost op: 14 november 2018, 10:47:06 »
In aanvulling op de vragen van Timo, als de stilstaande loc niet wordt gedetecteerd, staat hij dan toch wel met al zijn voetjes op de sectie?
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #6 Gepost op: 14 november 2018, 22:56:22 »
De lamp stond inderdaad niet aan. Ja, de trein rijdt in de detectiesectie.
De naastgelegen sporen waren zonder detectie verbonden, ook geen diodeschakeling ertussen.
Nu vaststaat dat de S88 module werkt ga ik eerst de overige meldsecties van de Flyerbaan (HCC) bedraden en aansluiten.

En nu maar wachten welke problemen er dan weer op mij afkomen.  ;D

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4101
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #7 Gepost op: 15 november 2018, 07:52:43 »
Blijft de vraag van Klaas over :angel:

En weer als aanvulling daarop, te test alleen met een losse loc? Niet toevallig wagons op de scheiding?

Maar goed, zou ik inderdaad eens beginnen met de reset van de sporen of te voorzien van detectie of de diodeschakeling voor ongedetecteerde stukken :)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

rjr

  • Offline Offline
  • Berichten: 1450
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #8 Gepost op: 15 november 2018, 08:10:51 »
Blijft de vraag van Klaas over :angel:

....of te voorzien van detectie of de diodeschakeling voor ongedetecteerde stukken :)
Timo

Ik zou hier mee beginnen. Als de ongedetecteerde stukken geen diodeschakeling hebben. En je hebt een lok, of wagens die verbinding maken tussen het gedetecteerde deel en het niet gedetecteerde deel dan zal de lok voorzien worden van stroom via het ongedetecteerde deel, en dus zal de bezetmelder niets zien.
Als je rijd wel omdat er dan moment zijn dat deze verbinding er niet meer is.

Je kunt de rest allemaal aansluiten, en dan heb je over al deze problemen en moet je het overal aanpassen, kun je het beter gelijk goed doen en zorgen dat dit ene punt in elk geval goed werkt zodat je kleinere kans hebt op meer problemen.

groet,
Roelco

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #9 Gepost op: 16 november 2018, 21:13:52 »
Alle terugmelders zijn nu aangesloten en werken prima. De oorzaak van mijn probleem was een te kort stuk rails als detectiestuk. De trein stond met twee wielen in de ene sectie en met de andere in de andere sectie. De uitleg van rjr heeft mij het licht doen zien. Dank.
De stukken tussen de verschillende detectierails worden niet gedetecteerd (vooralsnog) en zijn ook niet (vooralsnog) voorzien van een diodeschakeling. En daardoor kan nog steeds de situatie ontstaan dat als de trein tot stilstand komt met twee wielen in de detectiesectie en twee wielen in een ongedetecteerd stuk de bezetmelder niets ziet. Alles maar voorzien van een bezetmelder om dit op te lossen? Of lukt dat ook met een diodeschakeling?

Ik rijd alleen met één loc om de baan en de schakelingen uit te testen.

En de vraag van Klaas ga ik ook beantwoorden.

Groet

Reinier Z.

  • Offline Offline
  • Berichten: 2532
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #10 Gepost op: 16 november 2018, 21:17:22 »
Dat lukt met de diodeschakeling. Die is juist bedoeld om het niet-detecteren te voorkomen.
« Laatst bewerkt op: 16 november 2018, 21:23:56 door Reinier Z. »
Reinier

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #11 Gepost op: 16 november 2018, 21:23:14 »
Klaas, de melder slaat aan bij 27K en minder.

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #12 Gepost op: 16 november 2018, 21:24:57 »
Reinier, ik leefde in de veronderstelling dat die diodeschakeling er enkel was om te voorkomen dat de trein buiten ieder detectiesectie harder ging rijden dan erbinnen.
Ik ga het proberen. Eerst even naar de winkel.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 16381
    • Pagina van klaas
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #13 Gepost op: 16 november 2018, 21:34:33 »
Zo'n diodeschakeling zit ook in elke stroomdetector. Als er in de sectie stroom wordt afgenomen ontstaat er over de diodes een (redelijk constante) spanning en die wordt door de detector "gezien". De secties die je niet wil detecteren krijgen alleen maar de diodes om voor elke sectie een gelijke spanningsval te krijgen. Dat heeft niks te maken met een constante snelheid, maar is alleen bedoeld om te zorgen dat de detector nog werkt als de loc in twee secties tegelijk staat.

Het hele verhaal staat ook in de encyclopedie met verduidelijkende schema's.
« Laatst bewerkt op: 16 november 2018, 21:39:30 door Klaas Zondervan »
Het volgende optreden van "Without" is op 23 en 24 februari 2019 in de Zeelandhallen te Goes.

BernardD

  • Offline Offline
  • Berichten: 8
Re: Stilstaande loc wordt niet gedetecteerd door bezetmelder
« Reactie #14 Gepost op: 16 november 2018, 22:18:12 »
Ik ga het lezen,Klaas. Maar een snelheidsverschil is duidelijk waarneembaar tussen de stukken die wel en geen terugmelder hebben.