Doel:€250.00
Donaties:€128.00

Per saldo:€-122.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 16-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Cranicher Altbahn door Arjen52
Vandaag om 13:34:22
h0 diorama USA “The Paintshops” door Mudhen
Vandaag om 13:33:01
20 en 21 april MobExpo door bollen neus
Vandaag om 13:32:32
Update: baan in de tropen door Eric v C
Vandaag om 13:29:10
La Fabrique (1:87, 0,16m2) door tothebeach
Vandaag om 13:29:09
Een stukje Odsherreds Jernbane (OHJ) door bollen neus
Vandaag om 13:27:19
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Mudhen
Vandaag om 13:26:49
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Huup
Vandaag om 13:20:45
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Frank 123
Vandaag om 13:14:41
Starten met messing kits door Tomasso
Vandaag om 13:11:19
Korneschans. Een fictief Duits Nederlands grensstation. door basjuh1981
Vandaag om 13:02:22
IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen? door MarkSpoor
Vandaag om 13:01:24
Laag-Baarlo door basjuh1981
Vandaag om 12:59:58
US diorama in H0 door basjuh1981
Vandaag om 12:59:13
Station Baarn HIJSM door MaraNCS
Vandaag om 12:38:55
Het betere bochtenwerk door Pauldg
Vandaag om 12:17:15
Haandrecht materieel door orientexpress
Vandaag om 12:03:03
Dubbelom, een boekenplankspoorbaan in H0 door Klaas Zondervan
Vandaag om 11:57:48
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots door Ric
Vandaag om 10:50:20
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Jelmer
Vandaag om 10:12:38
LS Models 2024 door Dennis1984
Vandaag om 10:09:54
Einde Koemo ballast ??? door Klaas Zondervan
Vandaag om 09:56:39
Decals voor een Roco 64892 DSG Speisewagen door grossraumwagen
Vandaag om 09:29:39
Vijfhuis (v.h. Frotterdam) door Ben
Vandaag om 07:14:29
Van Biervliet/B Models 2019, nieuws van de fabrikant door Corné81
Vandaag om 06:07:34
Keerlusmodule Digikeijs DR5013 gaat na willekeurig aantal rondes op kortsluiting door Bert_Apd
Vandaag om 00:57:40
Frans/Belgisch H0e baantje door NS264
Vandaag om 00:44:46
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door NS264
Vandaag om 00:19:08
EifelBurgenBahn door Frank 123
19 april 2024, 23:01:42
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source) door bask185
19 april 2024, 22:27:47
  

Auteur Topic: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"  (gelezen 89847 keer)

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5010
  • Team Mitropa - OHMB
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #210 Gepost op: 26 april 2018, 09:18:01 »
Als het aantal ramen niet klopt, praat je over een ander type wagon. Dan is leveren in NS kleuren dus fantasie wat mij betreft. Echter, verschalen naar een bruikbaar model al dan niet ingekort is geen fantasie, het ontwerp is dan immers gebaseerd op het origineel en niet op ander, reeds aanwezig materieel wat er toevallig (een beetje) op lijkt.



De bovenste heeft niets met het origineel te maken, door het in NS kleuren te spuiten wordt het dus een fantasiemodel.
De onderste heeft het origineel als voorbeeld en zijn er voor de bruikbaarheid op een modelbaan concessies gedaan in lengteschaal/verhouding en een aantal details. Dat is wat mij betreft geen fantasie.
RETROBAHN A.G.

Te 2/2

  • Offline Offline
  • Berichten: 967
  • Metrop-Märklin
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #211 Gepost op: 26 april 2018, 11:22:35 »
Dat is een mooi criterium: het aantal ramen. In de jaren '80 kocht ik bij THS in Haarlem een aantal Kleinbahn wagonnetjes. Ze zagen er erg Zwitsers uit, typerend Seetal-wagonnetjes. Een beetje kort, dat wel.











Roco heeft ruim 20 jaar later Seetal-wagons op ware schaal 1:87 uitgebracht.
Het aantal ramen is gelijk en de details op het dak kloppen wel zo'n beetje,
maar het balkon niet (met name de stangen zijn veel dunner), en de onderbouw van de Kleinbahn wagons klopt voor geen meter.  Uiteraard met andere wagonnummers.

Volgens het aantal-ramen-criterium zijn de Kleinbahn wagons geen fantasiemodel, maar schaalaanpassing.

Anders ligt dat bij dit Kleinbahn model:










Dit model is een Zwitsers fantasiemodel; het model bestond wel in Oostenrijk (waar Kleinbahn gemaakt werd). De schuifdeur en het aantal ramen verdeeld over de afstand klopt niet met Zwitserse modellen; het wagonnummer slaat ook nergens op.
Ik vond er 2 draadjes over:
Kleinbahn Schneeschleuder en
Schneeschleuder BLS, mogelijk een Kleinbahn variant

Nog een beroemde Kleinbahn fantasie (sinds de jaren '60 verkocht):







Als je die echt op schaal wilt ben je geen € 30-50 kwijt, maar minimaal het tien- of twintigvoudige.

« Laatst bewerkt op: 26 april 2018, 16:06:11 door Te 2/2. Reden: plaatjeslinks werkten niet goed »
Jan Willem

analoog hybride DC baan (2-rail+3-rail),
CH, peco, piko, roco, k-rail

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25279
    • Pagina van klaas
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #212 Gepost op: 26 april 2018, 12:05:57 »
Als het aantal ramen niet klopt, praat je over een ander type wagon.
Bij het inkorten van rijtuigen worden in het algemeen twee trucs gebruikt: of de ramen worden smaller gemaakt of er wordt 1 raam weggelaten.
Dus volgens jou zou het in het ene geval geen fantasie zijn en in het andere geval wel.

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5010
  • Team Mitropa - OHMB
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #213 Gepost op: 26 april 2018, 12:20:24 »
Ach, dat mag ieder naar eigen inzicht invullen ;D Meestal is bij een incorrect aantal ramen een min of meer lijkende, bestaande basis gebruikt om een rijtuig van te maken, zodat je feitelijk met een ander type van doen hebt. Dan is het m.i. fantasie. Zoals bij veel uitvoeringen van NS ICK rijtuigen.
En daar zal weer niet iedereen het mee eens zijn, want een redelijke indruk wekken van een rijtuig is voor velen al voldoende (vooral met al die vrolijk bedrukte standaard goederenwagentjes, waar hele series op bv dezelfde G10 gebaseerd zijn).
Terwijl anderen fantasie vinden wat echt geheel een verzinsel is van de fabrikant, zoals de Piko E44 met vishaken of de Fleischmann O&K diesel met NS logo. Die grens kun je gewoon niet bepalen voor een ander. Ik vind het wel interessant om de verschillende inzichten hier naast elkaar te zien, plus alle leuke voorbeelden.
« Laatst bewerkt op: 26 april 2018, 12:25:46 door Besselspoor »
RETROBAHN A.G.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25279
    • Pagina van klaas
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #214 Gepost op: 26 april 2018, 12:28:41 »
Ik bedoelde niet dat een fabrikant een min of meer gelijkend model als basis gebruikt, maar een poging doet om een echt model te maken. En daarbij ter wille van de verkorting één van de genoemde trucs toepast.

MarcNL

  • 1:87 begint met het bestuderen van 1:1
  • Offline Offline
  • Berichten: 2842
    • foto's op Imgur
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #215 Gepost op: 26 april 2018, 12:30:20 »
Dat is een mooi criterium: het aantal ramen. In de jaren '80 kocht ik bij THS in Haarlem een aantal Kleinbahn wagonnetjes. Ze zagen er erg Zwitsers uit, typerend Seetal-wagonnetjes. Een beetje kort, dat wel.

Anders ligt dat bij dit Kleinbahn model:Dit model is een Zwitsers fantasiemodel; het model bestond wel in Oostenrijk (waar Kleinbahn gemaakt werd). De schuifdeur en het aantal ramen verdeeld over de afstand klopt niet met Zwitserse modellen; het wagonnummer slaat ook nergens op.

Die wagon van de Seetalbahn had Flm ook (zie berichtje #168).
Dan is die van Kleinbahn toch net iets mooier, met interieur en zonder matglas.

Die sneeuwploeg heb ik in december jl. voor een heel klein prikkie in Houten gekocht.
Gewoon omdat ik hem wel leuk vond.
HO modelbaan "Rotterdam", tijdperk III-IV(-V)
http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,46913.0.html

Jeronimos

  • Now everything seems so faded and jaded.
  • Offline Offline
  • Berichten: 8426
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #216 Gepost op: 26 april 2018, 12:31:59 »
En Piko G modellen zijn dan ook fantasiemodellen?
Jeroen

Besselspoor

  • Offline Offline
  • Berichten: 5010
  • Team Mitropa - OHMB
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #217 Gepost op: 26 april 2018, 13:13:58 »
Wat vind je zelf?  ;D
RETROBAHN A.G.

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2451
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #218 Gepost op: 26 april 2018, 13:57:30 »

Tellen de blauwe Philotrain 2410 (H0) en 2416 (0) ook als een fantasiemodellen?
Kind 1: Kijk een goederentrein!
Kind 2: Nee joh, dat noem je een betere trein

sander1985

  • Offline Offline
  • Berichten: 1866
  • Team Mitropa *
    • -- Team Mitropa --
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #219 Gepost op: 26 april 2018, 14:05:05 »
Waarom zouden dan fantasiemodellen zijn? Een deel van de 2400-en is toch blauw geweest?
Bouw: OHMB - Krommeveer
In de planning: een stukje Gouda

dh3201

  • Offline Offline
  • Berichten: 2451
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #220 Gepost op: 26 april 2018, 14:12:47 »
Maar juist de 2410 en 2416 nooit.
Kind 1: Kijk een goederentrein!
Kind 2: Nee joh, dat noem je een betere trein

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6806
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #221 Gepost op: 26 april 2018, 14:16:26 »
In dat soort gevallen vraag je je serieus af hoe moeilijk het kan zijn een beetje onderzoek te doen en er een juist nummer op te "plakken" ???
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

sander1985

  • Offline Offline
  • Berichten: 1866
  • Team Mitropa *
    • -- Team Mitropa --
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #222 Gepost op: 26 april 2018, 14:30:37 »

Dat is dan meer een fout in het model vind ik. De kleurstelling in combinatie met het type zijn geen fantasie in dit geval.
Bouw: OHMB - Krommeveer
In de planning: een stukje Gouda

Pauldg

  • Online Online
  • Berichten: 6447
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #223 Gepost op: 26 april 2018, 14:51:42 »
Een fantasiemodel is een plastic wortel op spoorwielen. Een verkeerd nummer op een model is een deukje in de research van de producent.

Al is er al heel wat langsgekomen in dit draadje dat een nette tussenpositie inneemt tussen het een en de ander.
Boomshanka!

sncf231e

  • Offline Offline
  • Berichten: 1487
    • Mijn website
Re: Modelspoorfabrikanten en hun "fantasiemodellen"
« Reactie #224 Gepost op: 26 april 2018, 15:07:13 »
En Piko G modellen zijn dan ook fantasiemodellen?
PIKO G is niet bedoeld als model maar als speelgoed voor in de tuin; en bij speelgoed mag alle fantasie, inclusief "Thomas the tank engine".

Groet
Fred
Mijn website: http://sncf231e.nl/