Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw

[Wim Vink]

Ik heb de rijeigenschappen van de nieuwe T3 uitvoering getest. Nou deze zijn erg goed!
Wat vooral opvalt is dat het locje buitengewoon geluidsarm is en heel gelijkmatig op heel lage snelheden loopt.
Ik had niet anders verwacht 

[MOVisser]

 

[Wim Vink]

Vanmiddag ook nog een gek idee gekregen en uitgevoerd.............

Het drogen van gips kan soms best lang duren. Vooral heel dikke stukken en ook als het relatief wat vochtig weer is.

Ik dacht: kan gips niet in de magnetron 
Oei, best een gek idee. Maar als ik het niet probeer dan weet ik het ook niet.

Begonnen met een klein stukje gips en 2 sec. in de magnetron.
Alles ging goed dus vanavond komt Tiel niet op het 8 uur journaal 
De magnetron tijd telkens opgevoerd tot 2 min. Geen probleem alles bleef goed gaan. Het gips wordt goed warm en dat moet het drogingsproces toch flink kunnen verkorten.
Tot nu toe is het voor mij een experiment. Kan trouwens moeilijk alle gipsafdrukken in de magnetron verwarmen. Dan ben ik wel even bezig.

Hebben jullie ervaring met gips in de magnetron??
Ik hoor het graag.

[Klaas Zondervan]

Ik heb er geen ervaring mee maar ik betwijfel of het wel zo'n goed idee is.
Het water dat je gebruikt bij het aanmaken van de gipspap moet er niet allemaal uit drogen. Een deel is nodig om een binding aan te gaan met het gips. Alles wat overtollig is moet er daarna uit dampen.
Als je dat drogen gaat forceren dan stook je er misschien te veel water uit waardoor een deel van het gips niet goed bindt.
Overigens zal je bij het uitharden van het gips merken dat het proces zelf ook warmte genereert. Vooral bij dikke stukken in de kern.

Daar hadden ze in Amerika bij het bouwen van de Hooverdam ook problemen mee. Die is opgebouwd uit betonblokken van ongeveer 10x10x10 meter. Die moesten tijdens het uitharden zelfs inwendig gekoeld worden om te voorkomen dat ze door de warmteontwikkeling uit elkaar zouden spatten.

[Wim Vink]

Bedankt voor de info Klaas!
Dit wist ik niet dus weer wat geleerd 

[MOVisser]

Inderdaad.
beton en gips hebben water nodig om het hardingsproces tot een goed einde te maken.
Beton storten (bv de Brabantse wegen) werden afgedekt met jute en dan ook voor een tijd nat gehouden.

Bij mijn werkzaamheden van projecten in het buitenland wordt daar nog wel een mee gesjoemeld. (op dit moment enkele betonwegen nu op st Eustaius).
De warmte ontwikkeling is inderdaad ook een ding. Ook de fundaties van de Oosterschelde kering werden gekoeld.
Tot zover.

We hebben het over projecten waar sterkte, normen en eisen, etc zeer van belang zijn.
Dat gips van Wim toch niet?
Wat is dat nou voor een project,......

Ik zou wel wat minder lang "magnetronnen", maar wel vaker.   

Ronald Visser

(Dat gietstuk van 60 cm gaat er zeker als stukken in? En komt er in stukken weer uit???)


 

[Klaas Zondervan]

We hebben het over projecten waar sterkte, normen en eisen, etc zeer van belang zijn.
Dat gips van Wim toch niet?
Wat is dat nou voor een project,...…

Die stukjes gips van Wim zijn qua schaalgrootte niet te vergelijken met de betonblokken van de Hooverdam. Dus Wim hoeft niet bang te zijn dat zijn gipsblokjes uit elkaar spatten.
Ik zou gewoon geduld oefenen en wachten tot de stukken droog zijn. Maar ik weet dat niet iedereen voorzien is van dezelfde voorraad geduld. 

[MOVisser]

Klas,
het drogen, van een schoothondje dat nat geworden was, in de "tron" liep inderdaad niet goed af. Dan toch maar geduld oefenen.

Wim:  geduld is een schone zaak. 

Ronald Visser
(van mij mag je het geduld wel iets helpen hoor. Schoon wordt het toch wel. Maar,.... garantie tot aan de deur.)
 

[Hans Grasmaijer]

Kleine correctie op de bouw van de Hooverdam: de dam werd in blokken van ongeveer lxbxh 15x15x1,5m opgebouwd. 10m hoge blokken zouden enorme bekistingen vergen, de horizontale betonspeciedruk verloopt bovenin net als bij waterdruk driehoekig maar dan met 24kN/m2 ipv 10kN/m2.

En Wim jouw idee is eigenlijk zo gek nog niet: in de prefabbeton-industrie wordt volop verwarmd en gestoomd om het verhardingsproces drastisch te versnellen.

[Joost O]

Hoi iedereen,

Het meeste van wat Klaas, Ronald en Hans vertellen klopt wel ongeveer.

Gips en cement hebben beide water nodig. Dat water verbindt zich chemisch met het gips of cement. Alleen het overtollige water moet er dan uit drogen.

Bij cement duurt dat proces dagen of zelfs weken. Daarom moet je het al die tijd nat houden. En kun je het met warmte en stoom ook nog versnellen. En als het té warm wodt gaat het barsten.

Bij gips echter, duurt het hardingsproces hoogstens een half uur. Daana is het af, er komt geen warmte meer vrij, nathouden heeft geen zin, en het vocht moet er uit drogen. In principe kan dat best met de magnetron.
Maar.... de chemische binding tussen gips en water is niet sterk. Bij zo'n 80 graden gaan ze weer uit elkaar en dan ben je de hardheid kwijt. M.a.w. als je je werkstuk tot 80 of 90 graden verwarmt, vergaat het weer tot stof. Dus als Ronald zei: korter en vaker.

Tenslotte: 1 kilo gips heeft niet meer dan 300 gram water nodig om te harden. Alles daarboven moet er weer uit drogen. Gebruik dus niet te veel water, dat werkt makkelijker maar uiteindelijk moet je langer wachten.

Sorry Wim, dat ik je draadje kaap met zo'n lange preek... ik kon het niet laten 

Groeten,

Joost

[Wim Vink]

Bedankt mannen voor jullie hulp en uitleg 

@Joost.
Een "lange" treinen preek is nooit verkeerd hoor!

[Wim Vink]

 

[nkob]

hoi wim
cement beton klopt helemaal
er wordt hier bij het uitharden veel water gesproeid
wat je kan doen is je gips bijmengen met gewone gips die hardt in een paar minuten
groet kees

[Klaas Zondervan]

Kleine correctie op de bouw van de Hooverdam: de dam werd in blokken van ongeveer lxbxh 15x15x1,5m opgebouwd.

Bedankt voor de correctie. Op de website die ik er over raadpleegde werden alleen horizontale maten genoemd, en dan ook nog verschillende. Daarvan heb ik een gemiddelde gepakt.

[Klaas Zondervan]

Bij cement duurt dat proces dagen of zelfs weken. Daarom moet je het al die tijd nat houden. En kun je het met warmte en stoom ook nog versnellen. En als het té warm wodt gaat het barsten.

Nog een weetje als het mag. 
Bij de bouw van het Mallard spoorviaduct over de de A58 in de aftakking naar het Sloe is het beton gestort bij licht vriezend weer. Het beton kwam uit een betoncentrale in Goes en werd daar met warm water aangemaakt om te voorkomen dat het te ver zou afkoelen.