Geluidsisolatie test met/zonder kurk

[jowi]

Doordat ik door alle adviezen door de bomen het bos niet meer helemaal zag, en ik een liefhebber ben van het meten = weten principe, heb ik even heel snel een praktisch testje in elkaar geknutseld om eens te kijken wat nou het effect is van een dun laagje kurk onder de rails, op een stuk multiplex. Ik moet toegeven dat ik niet echt hoge verwachtingen had.

Qua lijm ben ik er wel van overtuigd dat een lijm nodig is die niet 100% uithard maar ietwat flexibel blijft; ik heb dan ook de boekbinderslijm gebruikt. Ook omdat deze met wat vocht weer makkelijk los te maken is. Tests met andere lijmen ga ik dan ook niet doen...

De testopstelling is een 9mm dikke berken multiplex plaat van 120x60cm, met daarop 2 lengtes peco code55 flexrail, de ene direct op het fout geplakt, de ander op een laagje kurk van 2mm dik en 10cm breed. Het kurk zit niet volledig verlijmd maar met strookjes bblijm om de ca. 4 cm. Beide rails zit ook gelijmd met bblijm, door om de 10-15cm een drupje lijm tussen de bielsen te laten lopen. De rails en het kurk zitten flink goed vast op deze manier. De hele plaat ligt verhoogt op een simpel frame zodat er een klankkast ontstaat.

Ik heb 2 wagons gekozen met metalen wielen, die beiden hetzelfde geluid maakten op beide rails (er zit best veel verschil in wagons onderling). Door deze met de hand heen en weer te bewegen merkte ik eigenlijk meteen al dat het kurk inderdaad heel wat geluid wegneemt, maar ook het karakter van het geluid veranderd. Zonder kurk is het geluid rauw en metalig, met de kurk is het rauwe verdwenen en blijft een vriendelijk geruis/gezoef over.

Gemeten met een dB meter op ca. 10cm afstand is ook goed te meten wat de verschillen zijn; zonder kurk maakt de wagon ca. 80dB aan geluid, met kurk 70dB... dat is een verschil ten gunste van het kurk van zo'n 10dB!

Als probeersel heb ik ook nog aan de onderkant van de multiplex plaat, tegenover de kurk, een strook van 10cm breed stuk anti-dreunmat geplakt, om ter plekke het hout te verzwaren (https://www.conrad.nl/nl/sinuslive-adm-anti-droehn-matte-bitumen-mat-l-x-b-x-h-500-x-200-x-27-mm-1-stuks-854676.html) en dat geeft ook nog een verschil van 1 a 2 dB... en het maakt het geluid nog iets 'lichter' van karakter. Heeft niet zoveel effect als het kurk, maar helpt wel degelijk.

10dB betekend een halvering van het waargenomen geluid!
Ik ben nu dan ook overtuigd van het nut van een laagje kurk en dit is nog maar 2mm

[Swiss_fan]

10 dB is zelfs gelijk aan factor 10.
3dB is gelijk aan factor 2 (verdubbeling)

[Wim Ros]

Leuke test, maar benadert totaal niet de praktijk waarin de baan gebruikt gaat worden.
Nu ligt de rails los op het kurk. er is totaal geen verbinding tussen de materialen.

Doe die test nu nog eens als er balast is aangebracht, en zie wat de meetresultaten dan zijn.

Groetjes

[Pjotr500]

Ik sta op het punt om een schaduwstation aan te leggen en twijfel daarbij of ik daar kurk ga gebruiken of niet.
Voor mij is dit testje wel degelijk praktisch toepasbaar, omdat ik daar geen ballast in ga aanbrengen.

Naar je eventuele bevindingen met ballast ben ik overigens ook wel benieuwd.


Bedankt Johan.

[jowi]

Leuke test, maar benadert totaal niet de praktijk waarin de baan gebruikt gaat worden.
Nu ligt de rails los op het kurk. er is totaal geen verbinding tussen de materialen.

De rails ligt niet los maar is op het kurk gelijmd. Kurk is gelijmd op het multiplex.
In ieder geval zal mijn schaduwstation een stuk stiller zijn. Die krijgt namelijk uberhaupt geen ballast...

[Menno]

Gemeten met een dB meter op ca. 10cm afstand is ook goed te meten wat de verschillen zijn; zonder kurk maakt de wagon ca. 80dB aan geluid, met kurk 70dB... dat is een verschil ten gunste van het kurk van zo'n 10dB!

Hela, ik zie een dB-meter die OP de ondergrond staat die het geluid voortbrengt. Hoe weet je zeker dat wat jij meet wel klopt? Dat statief pikt alles op en geeft dat zeker weten door aan de meter. Het is niet voor niets dat de meeste meters vaak pas bij 50 of 60 dB beginnen, omdat anders het in de hand houden de boel al flink uit laat slaan.

[jowi]

Dat is wel HEEL erg ver gezocht, maar hij meet in ieder geval beide gevallen hetzelfde.
En nogmaals het is geen wetenschappelijk verantwoord stukje rakettechniek, maar een hele simpele test.

[Klaas Zondervan]

De rails ligt niet los maar is op het kurk gelijmd. Kurk is gelijmd op het multiplex.

Het kurk zit niet volledig verlijmd maar met strookjes bblijm om de ca. 4 cm. Beide rails zit ook gelijmd met bblijm, door om de 10-15cm een drupje lijm tussen de bielsen te laten lopen.

Ik denk toch dat je jezelf aan het rijk rekenen bent. Rails vastlijmen met om de 15 cm een drupje, dat is geen vastlijmen. Dan ligt het grotendeels los. Als je gaat ballasten wordt alles door en door gelijmd en kan ik je voorspellen dat het grootste deel van je demping weer verdwijnt.
Je kunt wel wat winnen door het kurk alleen langs de randen aan de ondergrond te lijmen en niet onder de rails.

[Klaas Zondervan]

Ik sta op het punt om een schaduwstation aan te leggen en twijfel daarbij of ik daar kurk ga gebruiken of niet.

Je kan een schaduwstation vrijwel stil krijgen door de rails los op schuimplastic te leggen. Het is alleen de vraag of dat echt praktisch is.

[jowi]

Voor een schaduwstation is dit een prima manier van rails en kurk monteren. Het gaat geen kant op, zit stevig genoeg, en er hoeft geen ballast op, en het is demontabel. Misschien goed om te vermelden dat dit N spoor rails is. Wat het geluid met ballast doet, geen idee. Dat heb ik dus niet gemeten zoals je kunt zien.

[charp]

Interessant experiment ! Je zou mij zeer verplichten als je de hele excercitie ook nog eens met 4 mm kurk zou willen uitvoeren  . Ik ben zeer benieuwd.

Zèlf heb ik inmiddels kunnen constateren dat het inderdaad zo is dat wanneer het ballastbed het multiplex raakt, de dempende werking van het kurk vrijwel geheel verloren gaat. In het vervolg zal ik dan ook naast het kurk strookjes van dat blauwe spul aanbrengen, alvorens ik ga ballasten.

Voor een schaduwstation hoeft dat natuurlijk niet.


Peter

[Peter Spruit]

Al eens gedacht aan rubber onder de rails in het schaduwstation ?
Ik heb dit toegepast in mijn railspiralen.   Gewoon oude rubber antislipmatten die gebruikt werden in containers om te voorkomen dat onze rollen papier gingen schuiven.
Deze zijn ongeveer 3 a 4 mm dik (dus zowat gelijk aan de kurkstroken ) .
en demping ....gewoonweg fantastisch  !
Ik heb deze met patex verlijmd op het multiplex van de spiraal en de rails zijn geschroefd.   De treinen hoor je bijna niet rijden eens ze hierop komen.



Peter

[jowi]

Interessant experiment ! Je zou mij zeer verplichten als je de hele excercitie ook nog eens met 4 mm kurk zou willen uitvoeren  . Ik ben zeer benieuwd.

Zèlf heb ik inmiddels kunnen constateren dat het inderdaad zo is dat wanneer het ballastbed het multiplex raakt, de dempende werking van het kurk vrijwel geheel verloren gaat. In het vervolg zal ik dan ook naast het kurk strookjes van dat blauwe spul aanbrengen, alvorens ik ga ballasten.

Ik heb nog een strookje 2mm over; ik zal die op de huidige 2mm plakken en nog eens meten. Dat is dan natuurlijk 2x2mm met lijm er tussen en geen 4mm

Mbt de ballast, als je die inderdaad het hout laat raken doe je alles sowieso teniet. Kun je beter eerst de hele plaat van een dun laagje kurk voorzien, en dan de rails daarop en dan pas ballasten. Of als je de kurk als een verhoging voor het ballast ziet, stroken kurk op het kurk?

[jowi]

Al eens gedacht aan rubber onder de rails in het schaduwstation ?
Deze zijn ongeveer 3 a 4 mm dik (dus zowat gelijk aan de kurkstroken ) .

Voor mij persoonlijk vind ik 4mm te dik... ik moet rekening houden met een spiraal, en die extra 4mm heeft weer een negatieve invloed op de stijging... maar ik heb wel materiaal gezien wat 50% kurk en 50% rubber was; dat was ook 2mm dik. Ik heb er aan zitten denken dat te proberen, maar het is heel donker, bijna zwart materiaal. Een bijkomstig voordeel van kurk is de lichte kleur zodat potlood en penstrepen (ivm de bouw) er goed zichtbaar op zijn... ook is deze rubber/kurk optie 3x duurder dan kurk alleen... als het ook 3x beter dempt is dat nog te overwegen.

[Rondje_HO]

Leuk om te zien zo'n test. Ik denk dat dit het eeuwige dilemma zal blijven voor modelspoorders   Karst Drenth gebruikt 3 mm rubber voor zijn schaduwstation, dat lijkt mij ook wel iets. Een beetje net als Peter z'n oplossing http://forum.beneluxspoor.net/index.php/index.php/topic,22460.810.html

Overigens ga ik dit eens proberen:


Het spul is heel erg zacht, het enige is dat ik iets moet verzinnen waardoor alle ballast en andere afwerkingsmaterialen er niet doorheen zakken en zo alsnog een verbinding maken met de houten ondergrond. Ik zat te denken aan iets van dunne plasticfolie. Dan krijg je een houten onderblad, dan de rubbermatten (op enkele plekken gelijmd met zachte lijm), dan de plastic folie (ook op enkele plekken gelijmd met zachte lijm, maar misschien ook wel helemaal los) en dan de rails met ballastbedding op de folie gelijmd. Maar als ik zover ben zal ik dat ook eerst eens testen