Reedcontacten voor aansturing wissels: regelmatig defect.

[Abraham]

Beste mensen,
Ik heb bij Conrad reed contacten gekocht (1233073-89)
Deze heb ik tussen de rails gemonteerd. Ze doen het een paar keer en dan blijft hij volgens mij kleven omdat de wissel niet meer om gaat maar heel snel heen en weer gaat als je hem met de hand bedient (net als bij kortsluiting)
Monteer ik een nieuwe dan herhaalt zich het bovenstaande. Even gaat het goed en dan ...
Nu zag ik dat Fred Eikelboom in zijn artikel over reed contacten er een paar noemt.
Nu twijfel ik tussen 503800 en 503878. Wat is hier het verschil tussen en kan ik dezelfde problemen verwachten als met 1233073? Zo ja, waarom en zo nee waarom niet.
Ik hoor graag van jullie voordat ik weer de verkeerde koop.
Groeten, Abraham

[HansQ]

Reed contacten kunnen maar relatief kleine stromen verwerken. Dus dat "kleven" kan wijzen op een overbelasting van de reed contacten.
Electrische wissels gebruiken nogal veel stroom en zijn ook nog inductief (het zijn spoelen), dus ze veroorzaken piekstromen.
Ik zou zelf nooit een wissel rechtstreeks met een reed contact aansturen, maar er altijd een klein relais of transistor schakeling tussen zetten...

[Wim Ros]

Uit de specs van het reedcontact

Schakelstroom (max.)
0.25 A

Dat is niet voldoende voor een wissel te schakelen.
Reedcontacten gebruiken welke een stroom van 1A kunnen schakelen en dan kun je het wissel gewoon rechtstreeks zonder verdere toevoegingen schakelen. Is wat de reedcontacten van Fleischmann of Marklin ook doen alleen daar hangt een ander prijskaartje aan voor hetzelfde reedcontactje.

Dit is een betere Bestnr.1233097 - 89


Mvg
Wim.

[ruudns]

Voor de grotere stroomsterktes heb je ook bestaan ook zwaardere contacten.
1233097 - 89 (1A-15W-13mm)
1233086 - 89  (1A-70W-20mm)
1277035 - 89 (3A-60W-24mm)
1277034 - 89 (2A-40W-19mm)

[Fred Eikelboom]

Nu twijfel ik tussen 503800 en 503878. Wat is hier het verschil tussen en kan ik dezelfde problemen verwachten als met 1233073? Zo ja, waarom en zo nee waarom niet.
Ik hoor graag van jullie voordat ik weer de verkeerde koop.
Groeten, Abraham

Hoezo, de verkeerde koop? Je koopt niets verkeerds. Je doet iets verkeerds!
Je moet, voordat je een artikel leest, eerst je monitor en je bril goed schoonmaken. En daarna aandachtig lezen. Er staat namelijk een duidelijke waarschuwing in het artikel: klik.
Dus als jij dan denkt dat het met de aangegeven reedcontacten wel zonder relais kan, bevindt de fout zich geheel tussen toetsenbord en rugleuning. Gevalletje eigen schuld, dikke bult.

Fred,
Redacteur BNLS-encyclopedie.

[Wim Ros]

Ja maar Fred overdrijven is ook een val apart

Een wisselspoel trekt al snel twee Ampère, waardoor het reed-contact zeer snel zal verbranden of vastkleven.

Dan zou deze trafo van Fleischmann 6755 al geen enkele wissel kunnen bedienen. 
Mvg
Wim.

[Fred Eikelboom]

Hoi Willem,

Nou, als ik dan toch aan het overdrijven ben. Er zijn er zelfs die richting de 4 Amp. gaan.
Meten is weten. Zie tabel 1: klik.
En die trafo kan prima een wissel van spanning/stroom voorzien, mits je er maar geen te zwak reedcontact tussen zet.
Een trafo kan namelijk kortstondig meer stroom leveren, dan er op het typeplaatje staat.

Fred.
Red. Ency.

[ruudns]

Whow, lekker die Peco's. Die dragen meer bij aan de stadsverwarming dan dat ze het wissel schakelen .

[Wim Ros]

Fred,

Verder geen zin om hier wederom met je in discussie te gaan.

Groetjes

[Te 2/2]

En als je nou eens een blusdiode zet tussen reedcontact en wissel relais om die piek op te vangen?
Want "hij schakelt een paar keer en blijft dan kleven".
Dan weet je snel genoeg of dat reedcontact daadwerkelijk te zwak is voor het wisselrelais.
Als hij met diode ertussen niet schakelt, is hij te zwak (of al stuk, natuurlijk).
En je beschermt het reedcontact tegen het wisselrelais.
Ik ga uit van een wisselrelais met een schakelverbruik van 1,25 Watt.
Waarom drukken jullie het schakelvermogen uit in Ampere?

[Klaas Zondervan]

Waarom drukken jullie het schakelvermogen uit in Ampere?

Omdat de fabrikanten van reedcontacten en relais dat ook doen.
Een blusdiode "ertussen", hoe had je dat voorgesteld bij schakelen met wisselspanning?

[Klaas Zondervan]

Verder geen zin om hier wederom met je in discussie te gaan.

Nee, want die discussie ga je verliezen.

[Wim Ros]

Klaas, daar is altijd 50% kans op. Maar verder geen behoefte aan verder geneuzel. Ook zal ik steeds minder inhoudelijk reageren, mede omdat ik het niet eens ben met het hier gevoerde beleid.

Mvg
Wim.

[Te 2/2]

bij schakelen met wisselspanning?

Sorry, automatisme, ik schakel niet met wisselstroom.
Ik heb er even niet bij stilgestaan dat de meeste mensen dat wel doen.

[Fred Eikelboom]

@Ruud, 1A types stonden al in de ency. Klik.
Zwaardere types heb ik er destijds (sept 2012) niet in gezet, omdat Conrad die toen niet in het assortiment had en ze elders veel te duur waren voor een gewone modelspoorder.
Oh, ja, de stromen door de wisselspoelen zijn gemeten met een HAMEG 507 geheugenoscilloscoop. Die stromen duren veel te kort om met een gewone multimeter te kunnen meten.   

@TE 2/2, een blusdiode zet je niet in serie, maar altijd parallel aan een relaispoel of een schakelcontact. En dan ook nog alleen bij gelijkspanning.
Bij wisselspanning wordt vaak een RC-netwerkje toegepast, staat in "Elektronica Basis" omschreven bij "Vonkblussing".

Reden aanpassing: tekst veranderd (vonkblussing)