Doel:€250.00
Donaties:€88.00

Per saldo:€-162.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 03-06-2025

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Stofvrij houden van mijn treinbaan door Hasenwald
Vandaag om 00:57:11
Een nieuw baantje op Micromodules door MOVisser
Vandaag om 00:08:33
Big Scale Trains - NS SLT in H0 door MOVisser
15 October 2025, 23:59:46
Da's Daz 2 door Ruben90
15 October 2025, 23:31:02
Op Zuid (NL H0) door Ruben90
15 October 2025, 23:26:26
Materieel verzameling van Michiel(NDS) door neudalhausenstadbahn
15 October 2025, 23:09:55
verlichting op mijn draaischijf zeten door Voske
15 October 2025, 22:59:14
Deutsche Humoooor, mit Modellzuuuug.. door Huup
15 October 2025, 22:50:49
Van 2D afbeelding naar 3D model door Hans van de Burgt
15 October 2025, 22:23:15
West-Brabantse modelspoordagen door HenkN
15 October 2025, 21:58:31
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
15 October 2025, 21:45:40
Modelbaan Beltheim. door Wim Vink
15 October 2025, 20:45:45
Toon hier je (model)TRAM foto's. door jjg koopmans
15 October 2025, 20:41:31
Liliput verpakking en motor door hervé
15 October 2025, 20:33:24
PB Models, ICR-rijtuigen door zweistein
15 October 2025, 20:31:18
NS-1000 in spoor-1 door Edsko Hekman
15 October 2025, 20:26:53
Kleur van het dak,van een geelbander. door Noud
15 October 2025, 20:23:54
Bouwbeschrijving mat' 36 ElD-4 van MK-Modelbouwstudio's door Rob Bennis
15 October 2025, 20:14:02
C12c rijtuig door martijnhaman
15 October 2025, 19:39:57
Project seaside Germany door Ronald Halma
15 October 2025, 19:32:01
werking 0ude Lenz silver decoder 10331 door maartenvdb
15 October 2025, 19:29:23
2025-10-13:Nederlands spoor niet weerbaar genoeg in tijd van toenemende dreiging door Eric B
15 October 2025, 18:50:25
De Projecten van RetroJack door RetroJack
15 October 2025, 18:44:45
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door RetroJack
15 October 2025, 17:03:15
Een leuke vrachtwagen door Modellbahnwagen
15 October 2025, 16:48:19
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door ceuleer
15 October 2025, 16:29:19
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
15 October 2025, 16:27:24
Roco wagon openen door Stieven76
15 October 2025, 16:18:15
Decoder uitlezen met Z21 op programmeerspoor in iTrain door 008200
15 October 2025, 16:13:47
CIWL of toch niet?? Maar wat dan wel? door ex-DR V100
15 October 2025, 14:30:43
  

Auteur Topic: Cranicher Altbahn, vraag over trafo's  (gelezen 2614 keer)

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Cranicher Altbahn, vraag over trafo's
« Gepost op: 29 October 2015, 18:10:18 »
Beste forumgenoten,

Al enige tijd volg ik verschillende draadjes in dit forum met belangstelling en bewondering.
Mijn complimenten voor het werk van de verschillende deelnemers en de organisatie achter dit forum.

Zelf ben ik als oudere jongere, zoals vaker gemeld in dit forum, na ongeveer 50 jaar weer opnieuw gestart met het opbouwen van een modelspoorbaan. Daarvoor heb ik mijn oude treinspullen (Fleischmann en Lima/Hema) uit de opslag gehaald en wat bleek: de locomotieven doen het allemaal nog (na een kleine onderhoudsbeurt).

Vervolgens heb ik met Scarm een baanontwerp gemaakt, waarbij het uitgangspunt was dat ik (voorlopig) analoog ga rijden en dat ik mij niet vastleg op een bepaald tijdperk en spoorbedrijf. Een echte rommelbaan dus. Het gaat mij immers om het plezier van het bouwen en niet om een natuurgetrouwe nabootsing van de (vergane) werkelijkheid.
Hieronder staat mijn baanontwerp (2 niveaus; een museumlijntje [blauw], een 'hoofd'lijn [geel/rood] en een rangeergebied/haventerrein [paars]).



De drie genoemde delen hebben ieder een eigen regeltrafo. Het museumlijntje een oude FLM-trafo 710 en de hoofdlijn een FLM-trafo 711. Voor het havengebied is ook een eigen FLM-trafo. De drie delen zijn alle dubbelzijdig geïsoleerd.

Maar nu heb ik een probleem. De Lima-locomotief heeft twee draaistellen: de voorste heeft verbinding met linkerrail, de achterste met de rechterrail. Zolang deze lok op zijn eigen baan blijft gaat alles goed, maar bij met wisselen van de binnenbaan (museumbaan) naar de buitenste baan staat hij stil op de scheidingsrail.

Na wat zoekwerk merkte ik dat een extra draadje van de ene trafo naar de andere trafo het probleem verhelpt, maar ik vertrouw dit niet.

Hieronder een schematische weergave:
Zonder verbinding tussen de trafo's (gelijk gepoold)


Idem (waarbij een trafo is omgepoold)


Met verbinding tussen de trafo's (gelijk gepoold)


Idem (waarbij een trafo is omgepoold)


Met name is deze laatste situatie is er een spanningsverschil aan beide zijden van de isolatie die gelijk is aan de som van de spanning die beide trafo's afgeven (max. 14 V + 14 V = 28 V).

Mijn vraag is: is dit verantwoord en zo nee wat is dan de oplossing?

Voor de duidelijkheid: ik heb een forumdraadje gevonden van een aantal jaren geleden over een soortgelijk probleem. Maar de discussie ging toen een kant op die voor mij volkomen duister werd.

Alvast bedankt voor jullie adviezen.

Arjen

« Laatst bewerkt op: 10 November 2015, 03:15:00 door Bert van Gelder. Reden: Titel »

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4655
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #1 Gepost op: 29 October 2015, 19:21:36 »
Dat is prima. Als je de trafo's niet met een draadje aan elkaar koppelt en je rijdt over de scheiding wanneer de trafo's niet gelijk gepoold zijn heb je dezelfde kortsluiting. Alleen zorgen dan de assen voor de overbrugging aan beide zijden.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #2 Gepost op: 29 October 2015, 19:35:55 »
Hallo Timo,

Bedankt voor je snelle reactie.
Ik had al een vermoeden,  maar ik ben niet voldoende deskundig. Vandaar mijn vraag.
De treinen rijden ook normaal, zelfs in verschillende richtingen.
Alleen moet ik zorgen dat bij wisselen van baan de beide trafo's gelijk gepoold zijn.


gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Offline Offline
  • Berichten: 3602
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #3 Gepost op: 30 October 2015, 08:40:01 »
Dit kan zoals je gemerkt hebt geen kwaad, en moet zelfs. Ik zou ook de derde trafo met dit paartje verbinden. Doe het zo dat als de knoppen dezelfde kant op wijzen de treinen ook dezelfde kant op rijden. Is wel zo makkelijk.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #4 Gepost op: 30 October 2015, 09:02:20 »
Hallo Gerard,

Bedankt voor je advies.
De 3e trafo is van een ander type met een draaiknop die je links- en rechtsom moet draaien. Deze reserveer ik voor het havengebied.
Het rangeerlokje heeft niet het probleem dat ik met de Lima-lok heb. De wielen zijn geïsoleerd en gaan gelijktijdig van het ene blok in het andere.
Dat de trafo's bij het wisselen van blok gelijk gepoold moeten zijn, lijkt mij logisch.
« Laatst bewerkt op: 30 October 2015, 09:04:05 door Arjen52 »

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4655
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #5 Gepost op: 30 October 2015, 10:57:49 »
Toch zou ik ze gewoon verbinden, scheelt weer problemen in de toekomst. Misschien heb je later toch weer een ander locje en dan moet de boel misschien weer open  :-\

En ja, überhaubt de trafo's zo plaatsen dat de knoppen dezelfde kant op staan als de loc's dezelfde kant op gaan. Scheelt weer verwarring.


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #6 Gepost op: 30 October 2015, 15:48:06 »
Bedankt Timo en Gerard,

Ik zal jullie advies opvolgen bij de uitbouw van het havengedeelte.


Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Re: Cranicher Altbahn (Vraag over trafo's)
« Reactie #7 Gepost op: 09 November 2015, 21:45:28 »
Titel gewijzigd

Bert van Gelder

  • Offline Offline
  • Berichten: 4377
Re: Cranicher Altbahn
« Reactie #8 Gepost op: 10 November 2015, 03:14:27 »
Hoi,

Technisch werkt dat zo niet... ;)
Als je een titel permanent wilt wijzigen, zul je de titel van bericht 1 moeten aanpassen. En dat kan alleen binnen 48 uur na het starten van je draadje. Nu heb je alleen de titel van jouw ene bericht aangepast, en niet van komende berichten..

Geen punt, soms lezen we mee. Ik zal de titel even voor je wijzigen..

Gr, Bert

Arjen52

  • Offline Offline
  • Berichten: 2318
  • Oude meuk in h0
Re: Cranicher Altbahn, vraag over trafo's
« Reactie #9 Gepost op: 10 November 2015, 08:06:19 »
Bedankt voor de moeite.
Ik wil onder de huidige titel later een ander draadje opstarten over de bouw van de baan.
Dit draadje betrof alleen een vraag over de aansluiting van de trafo's.

Arjen
« Laatst bewerkt op: 10 November 2015, 11:05:47 door Arjen52 »