Conrad wisselaandrijving: Digikeijs 4018 of schakeldecoder met relais

[Klaas Zondervan]

Ik heb een tijdje je foto's zitten bekijken, maar ik kan er geen fout in ontdekken.
Wat je nog kan proberen: verwissel eens de rode en groene draad. Wat doet hij dan?

In een uiterste poging zou je een tweede printje kunnen bouwen. Misschien zit er een defecte component in, of zit er ergens een onbedoelde verbinding tussen twee kopersporen.

[Gerke]

Hoi Klaas en natuurlijk andere hulpverleners

Gelukkig! Ik heb de zaak ook over en over opnieuw vergeleken, maar (met mijn beperkte elektro kennis ) kon ook geen verschil vinden, op de twee noodzakelijke draadbrugjes na.

Ik heb op dit moment geen onderdelen in huis om een tweede hulpschakeling te bouwen. Het kan zijn dat er een defect is, maar ik weet ook niet helemaal zeker of de Digikeijs 4018 de juiste preset heeft (8 wisselmotoren) omdat het programmeren niet lukt zoals ik dat wil. Ik heb net een goed stukje handleiding via een ander draadje gekregen. Ik ga nu dus eerst maar eens met de 4018 aan de slag om programmeerfouten uit te sluiten. Dan maar weer eens de hulpschakeling aansluiten. Hopelijk levert dat resultaat op.

Het andere draadje: http://forum.beneluxspoor.net/index.php/topic,62521.new.html#new

Dank voor jullie hulp tot nu toe! 

[Wim Ros]

Gerke,

Hier vind je een module voor 8 motorische aandrijvingen welke hij direct kan bedienen zonder toevoegingen van extra schakelingen en welke zeer eenvoudig te programmeren is zonder moeilijke preset instellingen en CV's. 

Groetjes

[Wim Ros]

Hallo heren,

Ik heb een proefje in elkaar gebakken. En natuurlijk gaat de motor maar één kant uit.  Weet nu even niet waar ik zoeken moet. Óf de 4018 heeft niet de juiste preset (waar ik met de Z21 ook niet echt wijzer van wordt) óf de proef klopt niet. Hier wat foto's van mijn brouwsel:

Bovenkant:

Dit is simpelweg de verkeerde uitvoering, deze is voor de Motorola K83 decoders met een gemeenschappelijke MIN
De DR4018 heeft een gemeenschappelijk PLUS. Het andere juiste schema staat ook in de ency.
Deze moet je gebruiken http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Bestand:E10.04-10.jpg

Groetjes

[Timo]

Hoi Wim,

Ik dacht even, doh, je slaat de spijker op zijn kop. Maar helaas, hij heeft wel degelijk het goede schema.

Versie voor DigiKeijs 4018

De schakeling uit afbeelding 04 is gemakkelijk aan te passen voor gebruik bij de DigiKeijs 4018. Het enige verschil is dat u in plaats van twee stuks BD679, twee stuks BD678 moet nemen, dan wordt het een versie met gemeenschappelijke plus, die past op de 4018. (tip van Klaas Zondervan)

Het onderste schema is namelijk ook prima met PNP op te bouwen ipv de NPN zoals ik het plaatje. En laat de BD680 een PNP zijn waardoor de schakeling prima zou moeten werken voor een gemeenschappelijke plus. Moet wel zeggen dat de tekst (meer dan een voetnote is het niet) niet heel duidelijk is helaas. Zou wat mij betreft gewoon geschreven mogen worden dat dat de hulpschakeling is voor gemeenschakkelijke plus. Veel simpeler dan die daar nu staat.


Timo

[Wim Ros]

Timo,

Deze discussie is al veel vaker gevoerd, de informatie in de ENCY klopt domweg niet. Verdere discussie is niet nodig, weet uit ervaring welke wel en welke niet werkt.

Groetjes

[Klaas Zondervan]

Wim, de schakeling waar jij naar verwijst is ingewikkelder dan nodig is.
De schakeling die Gerke heeft gemaakt (notabene jouw eigen schema) is simpeler en voor beide soorten decoders bruikbaar.
Met PNP transistors bij gemeenschappelijke plus en NPN transistors bij gemeenschappelijke min.
In dit geval ben ik het dus met Timo eens.

[Timo]

Sorry Wim dat ik niet alle topics hier op het forum weet (linkje?). Ik ga gewoon uit van de info op in de Encyclodepie. Maar ik zie niet in waarom de NPN versie wel zou werken en de PNP versie niet. En Wim, discussie wil ik niet aangaan, maar licht ons dan wel even in 


Timo

[Gerke]

Hallo mannen,

Klopt, ik heb de tekening van Wim Ros genomen en daarbij de tip van Klaas in acht genomen,dus met de aangepaste transistor. Mijn kennis van zaken is te beperkt om de verschillen in de beide schakelingen te ontdekken, maar wat me opvalt in de schakeling waar Wim aan refereert zijn de diodes. Hebben die dezelfde functie als de diodes die in de draden van de Conrad motor opgenomen zijn? Hoe dan ook, na het eten ga ik weer de keukentafel vol leggen en weer een poging wagen.

@Timo: hier staan beide schakelingen uitgelegd:

http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hulpschakeling_motorwisselaandrijvingen

De onderste (kleine tekening) heb ik gemaakt met dus de "Klaastip" erin verwerkt.

[Gerke]

Hallo heren,

Ik heb nog een tijdje zitten klooien en ik heb de zaak aan de gang. Er zat een kortsluiting in de print.



De onderbreking bij de groene draad bleek geen onderbreking.... Nét niet ver genoeg doorgeslepen...

Conclusie is dat de schakeling werkt. Er zit nog wel een addertje onder het gras bij het  programmeren, maar dat hoort  in het andere draadje thuis.
Wel is duidelijk dat de zaak goed tegen kortsluiting kan!

Iedereen dank voor de hulp!

[Klaas Zondervan]

Zo'n baantje wat net niet helemaal is onderbroken kan je urenlang zoekplezier bezorgen.
Ik werk zelf veel met baantjesprint, en door ervaring wijs geworden controleer ik elke onderbreking met de loep. Dat kost minder tijd dan bij een storing zoeken naar die ene plek waar de sluiting zit.

[Gerke]

Hoi Klaas,

Dat denk ik ook! Ik kwam er achter toen ik mijn brouwsel niet alleen in de lengte "doorpiepte", maar ook in de breedte....
Nouja, ik ben redelijk zelflerend van mijn eigen blunders, dus een niet goed onderbroken baantje gaat me in de komende 23 te bouwen printjes niet meer neppen! 

[Timo]

Naar zoiets kan je inderdaad vervelend lang zoeken! Misschien de volgende versie alleen van schroefklemmen aan de wisselmotor zijde doen? Dan kan je gewoon draadjes aan de print maken en hoef je de banen niet door te slijpen. Aangezien je de printjes toch in de buurt van de decoder wilt plaatsen en de draden bij de decoder los kunnen blijft eventueel vervangen een makkelijke zaak. En bij het maken scheelt dat veel tijd en mogelijke fouten.


Timo

[Calimero]

Ik heb meestal een hekel aan dat door slijpen van baantjes en werk
om die redden meestal met (liefst ronde) eilandjes.
Met wat ervaring teken je dan in wezen vaak het schema letterlijk
op de print met de soldeerbout m.b.v. blanke draadjes die je toch
vaak al van de componenten af knipt.
Van de andere kant, als je veel met IC's werkt kan ik een voorkeur
voor baantjes ook best snappen.

Mijn 2 centen die ik toch even wilde delen.

[Klaas Zondervan]

Ik ben juist van die ronde eilandjes afgestapt. Kan nog wel voor een simpel printje, maar als je een grotere print hebt dan is het een crime als je iets moet veranderen.
Voor het onderbreken van de baantjes gebruik ik twee methoden: met een 3 mm boortje het koper wegboren. Voorwaarde is wel dat het een nieuw vlijmscherp boortje is, anders trek je rafels aan het koper. Andere methode is met een beiteltje. Dat heb ik geslepen van een 3 mm schroevendraaier, en daarmee "spit" ik een stukje uit het koper.