Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€130.00
Per saldo:
€-120.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 24-04-2024
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
19 Toen
door
defender
Vandaag
om 05:51:42
Baan 'begroenen', hoe, wat en waarmee?
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 03:46:41
Schrootplaats
door
ruudns
25 april 2024, 23:48:05
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820
door
prutser
25 april 2024, 23:33:55
EifelBurgenBahn
door
Reinout van Rees
25 april 2024, 23:09:03
NS 6000 (in schaal 0)
door
FritsT
25 april 2024, 23:04:33
diorama, voor lange treinen.
door
Wim Vink
25 april 2024, 23:01:07
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ...
door
Bob R.
25 april 2024, 22:40:14
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²)
door
Jack Black (NS1220)
25 april 2024, 22:31:45
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots
door
defender
25 april 2024, 22:23:03
hoe diep is de kuil van een 23 meter draaischijf
door
peterha
25 april 2024, 22:20:53
Ijzeren Rijn: militair transport
door
ijzeren rijn
25 april 2024, 22:10:05
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:39:10
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
DavidNS400 Grote sik
25 april 2024, 21:38:25
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:09:44
Pfarrerwinkel bahn
door
Schachbrett
25 april 2024, 21:08:37
Bahnbetriebswerk "Altendorf"
door
basjuh1981
25 april 2024, 20:53:29
Station Roodeschool
door
Torikoos
25 april 2024, 20:52:40
US diorama in H0
door
basjuh1981
25 april 2024, 20:51:10
Bouw van tijdperk 1 HSM en SS rijtuigen
door
MathynK
25 april 2024, 20:11:23
Les Billards du Vivarais
door
Frank 123
25 april 2024, 20:07:55
Piko lok digitaal rijdt direct weg
door
Ronaldk
25 april 2024, 19:59:22
Gewoon wat busfoto's
door
Keska
25 april 2024, 19:20:28
Aachenau West
door
wob
25 april 2024, 19:10:24
Modelbaan schaal H0 niet geheel sluiten in pc prog
door
MartinRT
25 april 2024, 19:04:37
20 en 21 april MobExpo
door
class 37
25 april 2024, 18:16:26
Bouw van postrijtuig P 7911-7920 (plan C) van FRIE
door
Rob Bennis
25 april 2024, 17:45:39
Al mijn goede ideeën...
door
maartenvdb
25 april 2024, 17:22:59
Raadplaatje
door
Benelux795
25 april 2024, 17:18:39
18 t/m 21 april Intermodellbau '24 Dortmund
door
Ronald Halma
25 april 2024, 15:58:27
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Interessegroepen (IG's)
|
3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
« vorige
volgende »
Print
Pagina's: [
1
]
Omlaag
Auteur
Topic: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise (gelezen 3917 keer)
3dbuildr
Offline
Berichten: 690
Fred
3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Gepost op:
07 juni 2014, 13:34:50 »
Ik word de laatste tijd regelmatig door medespoorders geattendeerd op
http://i.materialise.com/
en hun materiaal Prime Gray (afgekort: PG) als alternatief (?) voor Frosted Ultra Detail (afgekort: FUD) van Shapeways (waarvoor dank!).
Ik ken allebei de materialen en heb mijn bollenwagen, mijn DG en mijn gothische bogen al eerder in Prime Gray laten printen. Ik ken FUD van Shapeways sinds de introductie in april 2011 en Prime Gray van iMaterialise heb ik voor het eerst geprobeerd eind 2012 voor mijn N modellen.
De materialen en de design rules staan hier beschreven:
http://i.materialise.com/materials/prime-gray
versus
https://www.shapeways.com/materials/frosted-detail-plastic?li=nav
Voor de belangstellenden wil ik in dit draadje eens een overzicht geven van mijn ervaringen met beide materialen voor mijn modellen in schaal N 1:160.
Fred
Gelogd
Alles komt goed!
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
Jeronimos
Now everything seems so faded and jaded.
Offline
Berichten: 8427
Re: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Reactie #1 Gepost op:
07 juni 2014, 13:49:08 »
Hoi Fred,
Kom maar op. Ook voor een hanuller interessant.
Gelogd
Jeroen
guest7822
Gast
Re: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Reactie #2 Gepost op:
07 juni 2014, 13:49:53 »
Ja graag!
Gelogd
Aorntman
Nieuwe gebruiker
Offline
Berichten: 4
Re: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Reactie #3 Gepost op:
07 juni 2014, 14:44:27 »
Zeker benieuwd hoe dat ten opzichte van elkaar verhoudt.
Gelogd
Groet,
Martin
3dbuildr
Offline
Berichten: 690
Fred
Re: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Reactie #4 Gepost op:
07 juni 2014, 14:47:14 »
Goed om te zien dat er belangstellenden zijn!
Nu wil ik wat dieper in gaan op mijn ervaringen met de beide materialen en de verschillen:
De “feel” van Prime Gray is prima, het voelt wat mij betreft steviger dan het FUD van Shapeways. Bewerken van beide materialen gaat prima: vijlen, schuren, boren is geen enkel probleem. Ook het verven van beide materialen is vergelijkbaar: ontvetten, primen, schilderen met de harenkwast of de luchtkwast.
De detaillering van PG is minder dan die van FUD, zo werkt PG met een minimum detaillering van 0,3 mm vs een minimum detaillering van 0,1 mm bij FUD.
FUD werkt met een minimum wanddikte van 0,6mm voor "unsupported walls" (vrijstaande, dragende muren) tot zelfs een minimum wanddikte van 0,3mm voor "supported walls" (tussenmuren). Voor PG wordt een minimale wanddikte van 1mm aangegeven.
Dat is bijvoorbeeld goed zichtbaar bij een stukje vrijstaande detaillering aan de onderzijde van het bollenwagenkapje: in PG zijn niet alle driehoekjes goed uit de printer gerold (rood omcirkeld in de foto) terwijl dat bij FUD geen enkel probleem is.
Bovendien werkt Prime Gray bij het printen met supports waardoor je enerzijds een hele gladde zichtzijde hebt die geen nabewerking nodig heeft (het platform tussen de 2 bollen) maar daarnaast ook een ruwe onderzijde met een soort struisvogelvelstructuur.
FUD werkt met een andere manier van support waardoor er geen verschil is in oppervlaktekwaliteit tussen boven- en onderzijde.
Bij holle/bolle vormen in PG heb je veel meer last van “stepping” (het lijkt wel alsof de "printlagen"dikker zijn?) Dat zie je heel goed op de bovenste foto van de bollenwagen . In FUD daarentegen kun je de stepping op een bol van de bollenwagen met een glasvezelpotlood netjes wegwerken, zie onderstaande foto van een onbewerkte FUD kap met geen waarneembare stepping:
In PG gaat dat wegwerken van de stepping bij een bollenwagen helemaal niet, daarvoor zijn de “steps” te groot en zitten teveel details in de weg.
De stepping op het dak van de DG in PG is met schuurpapier wel goed weg te werken omdat er verder geen details in de weg zitten,
Maar nabewerking van het dak en ook van de wanden is dus echt wel nodig!
Je ziet trouwens dat sommige h0 hobbyisten hier een creatieve oplossing op hebben gevonden om maximaal gebruik te maken van het gladde zichtoppervlak:
http://i.materialise.com/forum/index.php?/topic/316-print-orientation-for-railway-models/?hl=train#entry1180
Afhankelijk van de geometrie van het model kan PG dus een alternatief zijn voor FUD, het is bijvoorbeeld wel een alternatief voor de DG in N, maar mijn inziens absoluut niet voor de bollenwagen in N.
Volgende post zal ik meer vertellen over prijsverschillen tussen beide 3D aanbieders (ook niet onbelangrijk
).
Fred
«
Laatst bewerkt op: 09 juni 2014, 15:29:32 door 3dbuildr. Reden: Wanddiktes toegevoegd
»
Gelogd
Alles komt goed!
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
3dbuildr
Offline
Berichten: 690
Fred
Re: 3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise
«
Reactie #5 Gepost op:
09 juni 2014, 11:15:48 »
Let wel (!): de kosten bij beide 3D aanbieders zijn altijd een mix van opstart/handling kosten (vast bedrag), materiaal gebruik (€/cm
3
) en volume die het model inneemt in de 3D printer, dus de verschillen tussen FUD en PG kunnen per model verschillen!
Mijn testcase is dus NIET representatief voor alle modellen, je kunt altijd je eigen model zowel bij Shapeways als bij iMaterialise uploaden en zien hoeveel het kost. Beide 3D aanbieders geven hun prijs VOORDAT je daadwerkelijk een bestelling plaatst.
Om een kostenvergelijk te kunnen maken heb ik hetzelfde N-model opgeladen bij zowel Shapeways als bij iMaterialise. In deze testcase met 1 model is iMaterialise ~30% goedkoper dan FUD bij Shapeways. iMaterialise geeft daarnaast korting als je meer dan 1 stuks van hetzelfde model laat printen, bij Shapeways is dat niet het geval. De verzendkosten zijn bij Shapeways dan weer ~€ 1,60 goedkoper: € 5,78 bij Shapeways versus € 7,39 bij iMaterialise
Wat echter een item is waarmee je wel degelijk rekening moet houden is dat iMaterialise geen meerdere modellen verbonden met een "gietstuk" (Engels: sprue) accepteert. Dus waar ik bij Shapeways 4 Gothische bogen als 1 model kan bestellen moet ik bij iMaterialise 4 x 1 Gothische boog bestellen.
Ik heb hier bij iMaterialise achteraan gevraagd en een heel correct antwoord ontvangen:
"We do not accept connected grouped models for production in this material. You can check for more information here:
http://i.materialise.com/info/grouped-models
...The only way to order it at us is to order the parts separately. We realise that this will result in higher price but this price is correct and corresponds with amount of work that has to be done to produce them. Connecting parts with a sprue makes finishing even more complicated than if each of the models is finished separately and at the same time you pay the handling cost only once. And there is much higher chance that the small parts are lost if you order the parts connected. If you order them separately, nothing will be lost"
In de praktijk betekent dat als je 4 Gothische bogen wilt, Shapeways FUD dan weer ~9% goedkoper is dan 4 Gothische bogen in iMaterialise PG.
Ik hoop dat het wat inzicht geeft in de verschillende prijzen en spelregels die Shapeways en iMaterialise hanteren.
Fred
ps.: ik heb goede ervaringen met customer service zowel bij Shapeways als bij iMaterialise; snelle respons bij vragen per email, restitutie van geld bij cancellen van orders vanwege printtechnische redenen. beide dikke
«
Laatst bewerkt op: 09 juni 2014, 15:30:11 door 3dbuildr
»
Gelogd
Alles komt goed!
Volg 3Dbuildr ook op Shapeways, Facebook, Instagram en Youtube
Print
Pagina's: [
1
]
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Interessegroepen (IG's)
|
3D/RM; FUD van Shapeways versus Prime Gray van iMaterialise