Start te snel met TCS Z2 decoder

[Sven]

Ik breek mijn hoofd al een tijdje over de digitalisering van mijn tramlocomotief. Het werkt allemaal goed, analoog rijdt ie supersoepel en kruipt trager dan een slak, echter digitaal start en stopt ie heel abrupt. Ook heb ik het idee dat ie schokkender rijdt. Ik heb met de 28 stappen proberen te rommelen, maar dat heeft geen enkel effect. Zit ik verkeerd en moet ik het op een ander CV instellen of hoe krijg ik dit voor elkaar? Het moet wel even genoemd worden dat er een micromotor in zit van Nigel Lawton, een 10V coreless motor.

De decoderhandleiding is hier:
http://tcsdcc.com/public_html/Customer_Content/Literature/Decoders/Z_Scale/Z2/Z2.pdf

[zuylen]

Als het goed is kun je de optreksnelheid regelen met CV3 en de afremvertraging met CV 4. Als je die instelt op een hogere waarde, duurt het langer voordat hij op snelheid komt of dat hij afremt. Je moet het maar eens even testen. Soms kies ik er voor de oprem en afremvertraging op nul in te stellen. Dat doe ik bij slecht lopende locs.

[Sven]

Heb ik al geprobeerd. Het is niet dat ie langzaam op gang komt, wat die CV's regelen, maar hij komt helemaal niet op gang, waarna die met een ruk van start gaat en ook plots stopt.

[Roeltje!]

Hallo Sven,

ik heb jouw linkje met de handleiding even doorgelezen, daarna ook nog even de uitgebreidere handleiding op de TCS site doorgelezen.
Het enige wat ik kon vinden was een extra uitleg over hun back emf lastregeling, cv 61. Deze zou alle, door jouw genoemde, problemen moeten oplossen. Standaard is deze actief. Je zou kunnen proberen deze uit te schakelen, misschien is de combinatie motor/lastregeling niet ideaal in dit geval.
Maakt dit geen verschil, kan het maar zo zijn dat je decoder defect is.
ik heb zelf geen ervaring met dit merk decoders maar op Youtube staan wel hele mooie filmpjes van hun sound decoders.
succes met je Backertje, hoop dat je een oplossing vindt.

Groet, Roelof

[Sven]

Lijkt me sterk dat ie defect is. Het kan inderdaad te maken hebben met de lastregeling, daar de motor toch te weinig stroom afneemt voor de decoder om te reageren. Ga ik eens proberen.

[Remunj]

Heb je de uitgebreide programmeer handleidng er ook al bij gepakt?
vanaf blz 17 vindt je e.e.a. over het afregelen van de motorregeling.
Het abrupt starten kan je regelen met CV2 (start spanning) probeer daar eens een andere waarde in te zetten waarbij de loc rustig op gang komt bij het draaien van je snelheidsknop.
Heb je dat goed dan kan je verder af gaan stellen.

[Sven]

Die had ik zelfs al uitgeprint. Of ik nu 0, 1 of 128 in CV 2 programmeer, hij reageert precies hetzelfde.

Het is overigens niet dat ik draai (Multimuis) en er een stukje niets komt, het is meteen als ik van het 0 punt (middenstand) af ga, over het klikje in het wiel, dat ie al snel begint te rijden. De startsnelheid is gewoon te hoog.

[Sven]

Hij beweegt ook een beetje haperend, dwz hij houdt tijdens het rijden elke slag een heel klein beetje in. Er zitten geen koppelstangen op.

CV 61 geeft aan "Adding 8 enables brake button control". Dat is toch geen lastregeling? Volgens de handleiding moet je deze Back EMF uitzetten door een zo laag mogelijk even nummer te geven. 0, 2, 4 heb ik na elkaar geprobeerd, geen ander gedrag.

Moeilijk, hoor.

[St00mboy]

Op mijn oude TCS decoders zit geen Back EMF, maar wel wat zij noemen "dithering". Daarmee kun je m.b.v. CV 56 en 57 de frequentie en de amplitude van de pulsen instellen om o.a. de startsnelheid van je lok in te stellen.
Op de latere TCS decoders kun je de Back EMF uitzetten en daarna gebruik maken van deze"dithering":
http://www.tcsdcc.com/public_html/Customer_Content/Technical_Info/Tech_Info/FAQPage.php?q=21

Misschien heb je hier iets aan.

Leen.

[Sven]

Klinkt als een goede oplossing. Net geprobeerd, maar het maakt geen verschil. Of ik nu 1 of 10 bij 56 invul en 25 of 100 bij 57, geen verschil.  Ik vraag me af of ik die back EMF wel uit heb staan. Ik heb 0 bij 61 ingegeven.

Jammer van dit soort decoders dat je de instellingen niet kan controleren. Heb wel een ESU Lokprogrammer, maar jammer dat dat allemaal alleen voor de eigen decoders werkt.

[Remunj]

Wat bedoel je met

Jammer van dit soort decoders dat je de instellingen niet kan controleren

Het niet kunnen uitlezen met de MM?
Dat kan  je toch gewoon met je Lokprogrammer doen.
Daar kan je gewoon elke CV mee uitlezen en programmeren. Links in het menu "Edit CV's"
Wat je niet kan is het grafisch weergeven zoals met de ESU decoders.

[St00mboy]

Hier heb ik nog iets gevonden in de uitgebreide handleiding van TCS:

"To enable Dither one must only disable BEMF by programming an even number into CV 61. For instance if CV 61 has a
value of 17 simply subtract a value of 1 and program the resulting value of 16 into CV 61. With BEMF disabled Dither
automatically kicks in and can then be adjusted for optimal performance."

Hopelijk helpt het.

Leen.

[Sven]

For instance if CV 61 has a value of 17 simply subtract a value of 1

Dat had ik dus ook gezien. Maar het woord "for instance" vind ik dus maar niets. Het zegt niets over de standaard waarde. Als je bij CV 61 in de CV lijst gaat kijken staan er twee CV 61's. Een ("configuration options) heeft een blanke waarde, de andere (adding 8 enables brake button control) 1. Het zou dus zeggen dat de standaard 1 is en 0 moet werken. Ik zie dus geen verschil als ik dat doe.

[St00mboy]

Ja, de standaard waarde is 1 en dus zou bij nul de BEMF uit moeten staan. Met f.i. bedoelen ze m.i. de waarden als je andere functies aan CV 61 toekent, want dan moet je die 1 er weer van 9, 17 etc.  (8+1 resp. 16+1 etc.) aftrekken om op het even getal uit te komen om de BEMF uit te schakelen.

Ik snap niet dat je met CV 61 op nul  bij het instellen van CV 56 en 57 geen enkel verschil merkt bij het opstarten, aangenomen dat je de lage CV's al goed hebt staan. Daarmee zou je juist heel mooi de laagste kruipsnelheid moeten kunnen instellen. Zou CV 136 ook op nul moeten staan om de BEMF uit te schakelen?

Zou de decoder misschien defect zijn of doet hij het bij een andere motor wel goed? Bij TCS hebben ze wel een goofproof garantie, dat is in ieder geval een probleem minder.

Nou, veel succes verder bij het uitzoeken.

Leen.

[RE465]

Ik Ken die decoder niet, maar misschien kan U met de CV67 tot en met 94 (zelf programmeerbare reicurve) het verhelpen.
Daar heb ik bij 2 Loks die ook slecht startte en stopten goede resultaten gekregen.
Maar dit met ander merk Decoder en waren geen coreless motoren (Glockenankermotor).
Hier moet u eigenlijk met hoger frequentie werken als normale motoren.
RE465