Koploper of Itrain ?

[Bladerer]

Welk soort detectie is dat dan opa-bullcat?

Gr Arthur

[opa-bullcat]

Op het LGB forum waren ze met RFID bezig en readers in loks weet alleen niet of je 3x3x1cm in een lok van H0 kwijt kan als reader, maar misschien wel in een volgwagon dan?

Van mij mogen ze opschieten daarmee scheeld draadjes trekken als je zo'n ship neer kan leggen op punten en uit kan lezen als de lok eroverheen rijd.

[Timo]

Denk niet dat met RFID het aantal draadjes minder wordt, in tegendeel zelfs, je moet data versturen. Enige meerwaarde zou zijn dat je spookmeldingen kan voorkomen als de trein bv een wissel mist. Prijs ligt iig veeeeeeele malen hoger dan gewoon stroomdetectie.

Naast RFID zijn er nog wel andere mogelijkheden in omloop. Barcode, RailCom, IR en barcode zijn ook mogelijkheden. Maar vangen allemaal niet het probleem op van volledige detectie. Als een wagon los op de baan komt te staan zie je hiet niets van. Zelfde geld als je ongedetecteerde stukken hebt. Maar zo kan iedereen kiezen wat hij wil en wat bevalt. Is idd vooral proberen.

Maar dat is wat ik dan denk he 


Timo

[hubertus]

In Koploper zal echt geen oplossing komen om data van rfid te verwerken, om de simpele reden dat het die info niet nodig heeft.
Koploper hoeft in principe alleen een signaal van de centrale te krijgen als een trein een blok binnenrijdt, de rest kan het programma berekenen.
Hoe dat signaal gegenereerd wordt, is voor koploper niet van belang. Massa- en stroomdetectie zijn gebruikelijk, maar andere mogelijkheden kunnen ook. Als bij zo'n andere mogelijkheid meer informatie wordt meegestuurd, doet koploper er niets mee. Ik kan me niet voorstellen dat dat nog gaat veranderen.

Verder is het een terugkerende discussie. Hoe je iets vindt smoelen is een kwestie van smaak en voor mij sowieso van ondergeschikt belang. Ik hoef het scherm alleen te zien als er op de baan iets gebeurt wat ik niet verwacht. En dan vind ik koploper beter scoren, maar dat is dus persoonlijk.
Ook hoe gebruiksgemak wordt ervaren is voor iedereen verschillend. Al denk ik dat de complexiteit van koploper zwaar overdreven wordt.
Zeker als je zoveel mogelijk van de default-instellingen gebruik maakt, hoef je je echt niet enorm in dat programma te verdiepen om het geheel rijdend te krijgen.
Voor simpel wat treinen beveiligd rond te laten rijden zijn beide programma's een beetje lood om oud ijzer. Allebei voor- en nadelen.

Wanneer je meer wilt, kan koploper heel ingewikkeld worden, maar dan zit je al snel op een niveau dat itrain al niet meer kan wat je zou willen.
Itrain (ook v3.0) is toch nog steeds een vrij basaal programma. Ik geloof nooit dat het gat met koploper in 1 tot 2 jaar is gedicht.

Huub

[eric10nl]

Sorry misschien was ik niet helemaal duidelijk.
Je hoeft niet elke wagon te voorzien van detectie als je dat niet wilt.

Als je wagon wel gedecteerd wordt dan blijft het blok bezet ook als de locomotief een wagon verliest zeker in een tunnel op op een moeilijk bereikbare plaats kan dit handig zijn.

Maar je bent het dus niet verplicht.

Eric

[rjr]

De rompslomp om elke wagen van detectie te voorzien is toch nergens voor nodig?

heb het ook niet, en hoe vaak gebeurd het nu dat er daadwerkelijk een wagen achtergelaten wordt?
In al die jaren dat het al rijd is het denk ik op 2 handen prima te tellen.

Als het al vaak gebeurd misschien eerder daar eens naar kijken waarom dat gebeurd in plaats van detectie maken om het op te vangen? Als dat nu eenvoudig te doen was kon je dat als nog makkelijk doen, maar elke wagen van weerstandje voorzien, en dan moet je ook de wielen nog schoonhouden omdat anders de detectie alsnog mis kan gaan.

Wat programma betreft. Denk dat ik het wel eens ben met Karst zijn reactie eerder. Al begin ik nog maar net naar de uitgebreidere mogelijkheden van koploper te kijken. Met de basis info kun je al een mooi en betrouwbaar treinverloop krijgen.

Groet,
Roelco

[henk]

Er kunnen ook andere redenen zijn. Door volledige detectie kan een trein meerdere blokken bezet houden. Is het niet meer nodig dat de langste trein in het kortste blok past.

[hubertus]

En juist dat kun je in koploper ook zonder volledige detectie prima voor elkaar krijgen.
Voordeel van volledige detectie is wel dat je wisselstraten over het algemeen wat sneller kunt vrijgeven.
Maar zelfs daar is inmiddels ook een andere optie voor beschikbaar.
Misschien ga ik ooit nog eens weerstandjes aanbrengen op alle assen, de baan is al geschikt voor volledige detectie.
Maar tot nu toe vind ik het nog te veel werk ten opzichte van wat het me gaat opleveren.

[Karst Drenth]

Precies Hubertus, dat was 1 van de redenen: 'Vrijgave wisselstraat bij volledig gedetecteerde trein'

De nieuwe optie, die gebaseerd is op de treinlengte is daarvoor 'in de plaats' gekomen. Enige voorwaarde is dan nog, dat je locs goed geijkt moeten zijn.

Met de nieuwe optie heb ik nog nooit problemen gehad, met 'volledige detectie' wel eens sporadisch, als een geleidende as een 'wackel' had.


Overigens is het NU dus voldoende om de laatste as van de trein geleidend te maken, dan heb je ook de check op verloren wagens En... als je de trein achteruit op een spoor wilt wegzetten, is het ook handig. Je raad het al, de DDPB zit vol met deze 'truuks'

Grtzz,

Karst

[henk]

En juist dat kun je in koploper ook zonder volledige detectie prima voor elkaar krijgen.

Maar niet met dezelfde flexibiliteit. Bij volledige detectie hoeft Koploper niet veel te weten over een trein om het toch goed te laten gaan. Als ik zin heb om een goederentrein een meter langer te maken, hoef ik dat niet te melden.
Ik geloof dat deze discussie al tien jaar geleden uitgebreid is gevoerd met als conclusie dat het maar net was waar je zin in had. 

[hubertus]

Die flexibiliteit verschilt nauwelijks. Met automatische lengtemeting hoef je die meter langer ook niet zelf aan te passen.
En de kennis van de treinlengte is ook voor andere doeleinden heel nuttig, waar je dan weer meer mogelijkheden creëert.
De meeste voordelen die volledige detectie had, kunnen inmiddels ook op een andere manier bereikt worden.

Huub
 

[Martin Hornis]

Weet iemand of je alle loks en hun decoder settings op een geautomatiseerde wijze kan inladen in itrain ? Ik heb ergens gelezen dat dit met een ESU centrale wel zou kunnen ?

Een goede vraag. iTrain kan de decoderinstellingen niet uitlezen. Daar is andere apparatuur voor nodig. Kan die andere apparatuur die instellingen ergens opslaan? Als je het format van dat opgeslagen bestand kent, dan moet je nog iets bedenken die dat weer kan omzetten in het iTrain-format zoals dat voor #.tcd-bestanden geldt. Daarna moet je dat (vooralsnog) handmatig naar het #.tcd-bestand overbrengen.
Dat geldt ook voor de rijsnelheid die bij elke decoderstap behoort. Als dat met behulp van een ander programma is ingemeten en ergens is opgeslagen, dan moeten ook daar omzettingen plaatsvinden.

[Hans Kl]

Hoi,

Koploper kan uit de Ecos het adressenbestand uitlezen. (synchroniseren)
Zo neemt koploper dus de locs over die in de Ecos zitten.
Verder is het voor Koploper totaal niet interessant hoe de decoder verder ingeregeld is.

Ik weet niet of Itrain dat ook kan.

[Thurbo]

Ja dat kan iTrain ook.

[tod]

Ik stuur mijn (buiten)LGB baan al weer heel wat jaartjes met koploper aan.
Echter afgelopen zomer en najaar heb ik iTrain als aansturingprogramma gebruikt zonder iets aan de baan of aan de (decoder)instellingen van de loks te wijzigingen.
De laatste rijdagen afgelopen najaar heb ik gebruik gemaakt van versie 3.0.0 bèta van iTrain.
Op variabel rijden en enkele kleine instellingen na, kon ik het zelfde als met Koploper.
Ik heb begrepen dat je met de nu verschenen versie van 3.0 ook variabel kan rijden.
Mijn conclusie is dat de gemiddelde gebruiker geen verschil zal merken tussen beide programma's, met dit verschil dat Koploper alleen onder Windows draait en iTrain onder veel meer platforms waaronder MAC en Linux.
Nu rij ik buiten wel weer met Koploper omdat mijn binnen HO-baan daar ook op draait en het makkelijker is om binnen en buiten met een en het zelfde programma te werken.
Hoewel ik nu voor een LGB-vriend aan het kijken ben naar Stellwerk (min of meer een voortzetting en uitbouw van het oude MZS van LGB) voor de buiten LGB-baan.
Ton